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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 3 Empty Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

Message par rocky007 Sam 29 Juil 2023 - 0:20

babsimov a écrit:
Et tu as fait ça en 84 à la sortie du carton de ton TI-99 ? Et l'imprimante tu l'as eu aussi à 9 ans ? Il avait quand même pas peur de te confier sa facturation à un enfant.
89 tu as 14 ans donc. Là c'est plus crédible. Mes félicitations d'avoir fait ça.

non ça m'a pris 1 an... l'imprimante je l'ai reçue avec mon lecteur disquette ( c'était un lot occasion ).
si un gosse sait programmer un logiciel de facturation, je vois pas le soucis de lui faire confiance pour recopier une facture au propre.  du reste, vu que tu me prends pour un mytho, j'ai toujours la disquette :

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 3 Sans_t11

Par contre, je veux bien croire qu'être dans un club informatique, entouré d'adultes qui eux savent des choses, ça peut aider à se faire expliquer des trucs et à traduire certains articles en anglais.

vu que beaucoup de chose t'étonne, apprendre l'anglais à 9 ans n'a rien de compliqué, plein d'enfants sont bilingue bien avant...  quand tu chipotes avec des logiciels où tout est en anglais, ça s'apprend rapidement.
Pire, tu n'as pas le choix si tu veux comprendre ce que tu fais.  J'ai aussi bcp appris avec les jeux d'aventures sur le XL.

Celui qui est distribué mondialement et donc que le plus grand nombre pourra avoir chez lui. Et là c'est l'Amiga qui le fera.

donc c'est NEC qui a gagné parce que en 86, il y avait  plus de gens qui avait un blitter NEC , que de blitter Amiga.


Dernière édition par rocky007 le Sam 29 Juil 2023 - 0:23, édité 1 fois

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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 0:22

rocky007 a écrit:
babsimov a écrit:
Copper a écrit:
rocky007 a écrit:dites moi si je me trompe :

l'Amiga 1200

- a la même blitter que le A1000
- a le même son que le A1000
- a le même copper que le A1000
- a le même scrolling que le A1000
- a les mêmes sprites que le A1000

donc en 8 années, ils n'ont su faire évoluer que le..CPU ?
ah oui j'oubliais, ils ont patché pour gérer 2 bitplans en plus.
Oui tu te trompes même l'ECS n'a déjà plus le même Blitter

L'ECS avait quelque chose comme le mode rafale, je crois. Mais seulement si mémoire 32 bit sur le 3000, si j'ai bien compris.

Sinon niveau fréquence c'est la même, 3,5 mhz.


incroyable quand même...8 années pour rien... je me demande même à quoi bon sortir un A1200 alors que vous aviez des extensions pour A500 qui faisait mieux.  Bref, c'est très sale de terminer ainsi et laisser cette insulte comme seul souvenir aux fans.

Je suis d'humeur rigolarde, rions ensemble : 

dites moi si je me trompe :

l'Atari Falcon

- a la même origine que les STE (conçu sur un mix d'un 1040 STE + carte fille avec 68030+DSP+Combel+Videl simplifié en une seule CM)

- a le même OS que les ST/STF/STE
- a le même côté chiant du GEM des ST/STF/STE
- a le même type de bug de corruption de données que les STE/MSTE
- a la même capacité à ramer comme une enclume en 65.000
- a la même odeur de vieux que les STF/STE l'odeur et les couleurs en plus
- a les même condensateurs pourris (pas) cher à Atari
- a la même lenteur sur les accès disque dur que les STF/STE (par rapport à l'amiga)
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Message par rocky007 Sam 29 Juil 2023 - 0:24

dlfrsilver a écrit:
L'Amiga n'a jamais eu ces soucis, on payait cher cet ordinateur, mais on savait pourquoi, qualité de fabrication supérieure (plastique, PCB 4 couches, condos haute qualité, etc), fallait vraiment faire le con avec pour le mettre en panne  Mr. Green

tu n'as jamais répondu à mon post avec la copie d'une message publié dans un Amiga News où le mec se plaignait d'être à sa 4 eme alim Amiga... MDR
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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 1:00

Yastuna Lynx a écrit:Et ce n'était pas possible de faire évoluer Paula ?

Du genre "on se sait pas faire évoluer une puce pour gérer un lecteur HD mais promis on va vous sortir des puces graphiques qui vont faire mieux que la Playstation, c'est une console dont vous n'avez pas encore entendu parler, elle va sortir dans 2 ou 3 ans"...
Et il y avait du monde à l'époque pour croire aux bobards de Commodore ?

T'as bien cru aux bobards d'Atari (des machines robustes, j'en rigole encore  MDR MDR).

fallait vraiment être né de la dernière pluie qui mouille pour croire une fadaise pareille  ohnon MDR MDR

De l'ultra low cost de qualité, le truc aussi improbable qu'une poupée gonflable qui baise mieux qu'une vraie pour 30 euros... ahahahah  ohnon ohnon  MDR MDR 

Bande de pigeons !  MDR MDR
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Message par TotOOntHeMooN Sam 29 Juil 2023 - 1:01

dlfrsilver a écrit:Surement pas non. Un A500 se retrouverait à genoux le temps de le dire. T'as juste pas examiné la logique du jeu en détail, ni évalué le nombre de couleurs. 

Ou alors, on fait des graphismes dégueulasses sauce Atari ST, on vire la parallaxe, et pis voilà. 

J'en suis à quasiment 350 couleurs unique sur ce jeu. déjà remettre le tout en 64 couleurs ça va être chaud du boudin et je vais être obligé de demander à Earok d'ajouter 2 features en plus dans le Scorpion Engine (il est pas dit que ça soit faisable). 

La démo actuelle est en 64 couleurs AGA.
Je ne crois pas. Ca ne vole pas bien haut... Après, c'est sur qu'avec un game maker t'es obligé de passer par un A1200. En 64 couleurs, il aurait plus sa place sur A500, surtout que la fenêtre de jeu est petite en arcade, ça aide.
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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 1:02

youki a écrit:
epc35 a écrit:Je parle du 1200.

ah ok.

J'ai jamais compris comment quelqu'un pouvait avoir l'idée d'acheter cette machine en 93. scratch

Demande à tout les trisos qui ont acheté un Falcon 030 en 1993 l'effet que ça fait d'être pris pour un pigeon  MDR
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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 1:07

TotOOntHeMooN a écrit:
dlfrsilver a écrit:Surement pas non. Un A500 se retrouverait à genoux le temps de le dire. T'as juste pas examiné la logique du jeu en détail, ni évalué le nombre de couleurs. 

Ou alors, on fait des graphismes dégueulasses sauce Atari ST, on vire la parallaxe, et pis voilà. 

J'en suis à quasiment 350 couleurs unique sur ce jeu. déjà remettre le tout en 64 couleurs ça va être chaud du boudin et je vais être obligé de demander à Earok d'ajouter 2 features en plus dans le Scorpion Engine (il est pas dit que ça soit faisable). 

La démo actuelle est en 64 couleurs AGA.
Je ne crois pas. Ca ne vole pas bien haut... Après, c'est sur qu'avec un game maker t'es obligé de passer par un A1200. En 64 couleurs, il aurait plus sa place sur A500, surtout que la fenêtre de jeu est petite en arcade, ça aide.

L'arcade est en 320x224. le jeu est bourré de sprite, et la PCB les copie colle depuis les roms à l'écran sans aucun ralentissement. 

Un A500 n'a pas la puissance CPU/chipset nécessaire pour pousser ce jeu (sauf si tu fais un massacre avec, en faisant un port "qualité Atari ST"  MDR MDR). Pas assez de couleurs déjà, et pas assez de bande passante DMA.

Le 1200 offre un CPU plus rapide, surtout les 2 plans en 16 couleurs. J'ai prévu de faire en sorte que le jeu soit un portage qui soit de qualité graphiquement parlant, et de copier visuellement autant que c'est possible la logique du jeu offerte par la PCB. Mais j'avoue que ça va pas être simple, pour avoir échangé avec le programmeur, ça va être très difficile, donc souhaites moi bonne chance avec lui  Very Happy
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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 1:09

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
L'Amiga n'a jamais eu ces soucis, on payait cher cet ordinateur, mais on savait pourquoi, qualité de fabrication supérieure (plastique, PCB 4 couches, condos haute qualité, etc), fallait vraiment faire le con avec pour le mettre en panne  Mr. Green

tu n'as jamais répondu à mon post avec la copie d'une message publié dans un Amiga News où le mec se plaignait d'être à sa 4 eme alim Amiga... MDR

Ah si je me rappelle, le mec avait expliqué que c'était un problème d'humidité qui était la source des pannes.....
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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 1:15

Yastuna Lynx a écrit:J'ouvre un ST Mag (presque) au hasard, novembre 89, dans le cahier Amiga, il y a le début de l'initiation AREXX.
Dans l'édito du cahier, ils parlent de couvrir l'Amiga "de l'A500 à l'A2500 (et même peut-être l'A3000, qui sait ?)"
L'A2500 était annoncé en sortie imminente à 27500F HT (même si la config avait l'air sympa, on s'étonne que même en étant intéressé par AREXX &co, un peu dans l'esprit du cahier stations de travail, je n'ai jamais regardé les Amiga).

Mince ST Mag était en avance sur l'Amiga par rapport aux revues amigaistes Very Happy ?

Sinon, le 600 était au moment de sa sortie un bon sujet de rigolade pour mes copains et moi (ataristes et amigaistes), la preuve que Commodore avait juste de fric à foutre par les fenêtres, et la preuve pour moi que l'Amiga n'avait aucun intérêt (*). Mais avec le recul, un form factor plus réduit, le port PCMCIA, ça allait dans le sens d'un Amiga/ordinateur d'initiation un peu remis au goût du jour, même si uniquement console...
C'est la gamme du dessus qui n'allait pas, à commencer par le 1200 (je ne vais pas épiloguer dessus) et les machines de bureau, d'où :

(*) En fait, en magasins généralistes, on ne voyait que les 500+, 600 voire 1200, soit rien qui ne faisait envie. Pour voir des Amiga un tant soit peu potentiellement intéressants, il fallait s'aventurer dans des ruelles sombres et trouver des boutiques spécialisées tenues par des anciens d'Atari Ouzbekistan plus occupés à rédiger leurs mémoires à l'intention du petit dlfrsilver qu'à vendre leurs machines...
Quand j'étais en licence, à la recherche d'une machine pour remplacer le ST pour les études, et pas motivé à l'idée de prendre un PC, je n'ai même pas regardé les Amiga 2x ou 3x simplement parce qu'ils étaient invisibles à mes yeux/magasins/lectures. A la limite, j'ai du évacuer les Mac rapidement pour diverses raisons assez évidentes, et finalement, quand le Falcon a été annoncé, j'ai décidé de l'attendre.

Et le Falcon était au final une machine pour les pigeons !  MDR MDR 

Vise la cohérence, j'élimine l'Amiga, qui a cartonné et cartonne encore en 1993, pas motivé pour un PC, par contre prendre le sac à vomi à moitié déchiré d'Atari, là, le cerveau fait gnééééééé  scratch  MDR MDR
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Message par rocky007 Sam 29 Juil 2023 - 1:26

dlfrsilver a écrit:Ah si je me rappelle, le mec avait expliqué que c'était un problème d'humidité qui était la source des pannes.....

non, il a spécifiquement cité les condensateurs de mauvaise qualité comme source du problème
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Message par rocky007 Sam 29 Juil 2023 - 1:28

dlfrsilver a écrit: J'ai prévu de faire en sorte que le jeu soit un portage qui soit de qualité graphiquement parlant, et de copier visuellement autant que c'est possible la logique du jeu offerte par la PCB. Mais j'avoue que ça va pas être simple, pour avoir échangé avec le programmeur, ça va être très difficile, donc souhaites moi bonne chance avec lui  Very Happy

oui bonne chance au programmeur, je suis vraiment de tout cœur avec lui pour te supporter MDR
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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 1:48

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit: J'ai prévu de faire en sorte que le jeu soit un portage qui soit de qualité graphiquement parlant, et de copier visuellement autant que c'est possible la logique du jeu offerte par la PCB. Mais j'avoue que ça va pas être simple, pour avoir échangé avec le programmeur, ça va être très difficile, donc souhaites moi bonne chance avec lui  Very Happy

oui bonne chance au programmeur, je suis vraiment de tout cœur avec lui pour te supporter MDR

Bah c'est pas pire que si c'était toi, tu passerais ton temps à le troller, il pourrait pas avancer  MDR
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Message par Yastuna Lynx Sam 29 Juil 2023 - 9:16

dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:Quand j'étais en licence, à la recherche d'une machine pour remplacer le ST pour les études, et pas motivé à l'idée de prendre un PC, je n'ai même pas regardé les Amiga 2x ou 3x simplement parce qu'ils étaient invisibles à mes yeux/magasins/lectures. A la limite, j'ai du évacuer les Mac rapidement pour diverses raisons assez évidentes, et finalement, quand le Falcon a été annoncé, j'ai décidé de l'attendre.

Et le Falcon était au final une machine pour les pigeons !  MDR MDR 

Vise la cohérence, j'élimine l'Amiga, qui a cartonné et cartonne encore en 1993, pas motivé pour un PC, par contre prendre le sac à vomi à moitié déchiré d'Atari, là, le cerveau fait gnééééééé  scratch  MDR MDR

Oula, la bouteille était plus forte que d'habitude cette nuit ? Même en mettant un peu de mauvaise foi, on peut rester dans les limites de la bienséance ?

Je n'ai pas éliminé l'Amiga, je ne l'ai simplement pas considéré. Il n'a jamais été une option visible. Comme le CPC+ d'ailleurs.
L'Amiga je ne le voyais qu'à la FNAC ou la Clé de Sol (à Reims) et c'était les 500+, 600 (voire le 1200 mais même pas sur qu'il était sorti fin 92/début 93). Et donc ça n'avait aucun intérêt car ça ne m'aurait apporté rien de plus que mon 520 STF par rapport à mes attentes. C'était d'ailleurs pareil pour les STE, et encore, ils avaient probablement déjà disparus des FNAC & co, mais je connaissais un indépendant Atari à Reims (mon bus passait devant tous les jours) et je lisais des revues Atari, pas Commodore, donc j'étais un peu plus au courant de l'actualité Atari qu'Amiga.
Mes besoins étaient simples, pouvoir avancer sur mes TP/DM/cours de programmation (majoritairement en C - cible Unix texte puis X Windows), travailler sur mes rapports, imprimer mes listings donc échanger facilement des données via disquette avec les PC sous Unix de la Fac. Et programmer pour le fun pour moi. Le reste (jeux, MAO, vidéo, ...) je m'en tapais un peu.
Alors oui, un Amiga 2500 ou 3000 aurait probablement très bien fait le job (juste cette histoire de disquettes peut-être ?), comme un Atari TT que j'avais mis de coté assez rapidement aussi (le prix essentiellement). Probablement que si j'avais eu un 500 au lieu d'un 520 j'aurais pris un 3000 ou peut-être un 1200 (pour des raisons financières, je ne connais pas le tarif d'un 2500 ou 3000 il y a 30 ans). Ou plus simplement que je n'aurais pas suivi des études d'informatique...
Et perso, je rêvais d'un Next, pas d'un PC mais c'était inenvisageable.

Et le Falcon a été une machine géniale qui m'a suivi toute la fin de mes études, comme l'aurait fait un PC, un Amiga ou un Next...
Et le form factor "je fais des économies" d'Atari était bien pratique pour le trimballer facilement tous les WE et aux vacances entre mon appart et chez mes parents (ou en plus, je pouvais le brancher en péritel). Alors qu'une tout, un boitier à pizza ou un cube...
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Message par epc35 Sam 29 Juil 2023 - 9:46

J'avais opté pour le PC, et c'est vrai qu'il prenait une place folle.

En 93, personne qui ne soit pas deja impliqué dans une communauté (ST ou Amiga) n'avait envie de s'y plonger, y avait aucune incitation exterieure.

Et ouais, on rêvait du Next, l'Amiga ne faisait plus rêver.
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Message par Yastuna Lynx Sam 29 Juil 2023 - 10:04

J'avais assisté à une démo du Next quand j'étais en DEUG (donc 91 ou 92), c'était clairement le futur, avec Interface Builder et Objective C.

J'en ai retrouvé 1 dans la salle des terminaux Unix en Maitrise (donc 93/94), il servait juste d'interface disquette pour échanger nos fichiers entre ordinateurs persos et le réseau Unix de la Fac. Et aussi un peu de lecteur de musique (et ce n'était pas du mp3 à l'époque, donc 40/50mo par chanson...).
Je crois même qu'Interface Builder n'était pas installé.
Triste déchéance pour une superbe machine Sad
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Message par epc35 Sam 29 Juil 2023 - 10:04

Quand je suis passé sur PC début 90, la compatibilité disquette, les 51/4 le Turbo pascal, word, etc, c'était vraiment un critère important, bien plus que la puissance ou le graphisme. Et c'était surement résolvable sur Amiga par des solutions externes, mais quand tu es dans ta province éloignée et que ton objectif, c'est de faire ton TP d'info le plus vite possible, tu va au plus évident et le plus disponible, le PC.
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Message par epc35 Sam 29 Juil 2023 - 10:07

Yastuna Lynx a écrit:Triste déchéance pour une superbe machine Sad

Next France faisait le tour des écoles d'ingé à l'époque avec des super démos, mais le prix, même étudiant était indécent.

Finalement, ils ont sorti la Next Station qui s'est "un peu" vendue et ils ont mis la clé sous la porte. Windows 95 a tout balayé.

Dans les Facs/Ecoles, on trouve encore des vieux modèles, achetés par tel ou tel prof, qui prennent la poussière.
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Message par Anarwax Sam 29 Juil 2023 - 10:09

1er PC en 95 pour moi, pdt mon DUT info...
j'avais toujours pas lâché mon ST !!!!
mais en DUT, pas le choix... pour la prog et tout !
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Message par epc35 Sam 29 Juil 2023 - 10:12

En 93, il était extrêmement rare d'avoir une vision de l'état financier des boites. Ni Commodore, ni Atari ne paraissaient prêt de crever, et pourtant ils étaient déjà exsangues.

Acheter un Falcon ou un 1200 paraissait être le next step pour les fans ayant investi dans les machines précédentes. Avec le net, on aurait eu des rapports alarmants sur les finances, des bilans techniques assassins sur les machines, et la mort  de ces constructeurs aurait été encore accelérée.
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Message par Yastuna Lynx Sam 29 Juil 2023 - 10:20

C'est vrai que j'avais de la chance, les PC Unix en licence avaient des lecteurs 3"1/2 et pas 5"1/4 (par contre, ces co#censuré#ons avaient acheté une licence Unix par PC et ne les avaient même pas mis en réseau donc soit on bossait toujours sur le même, soit on recopiait notre travail sur disquette après chaque session. Avec seulement 6 postes pour 20 étudiants et des horaires limités, la solution était simple (bosser au max à la maison les algos, et se contenter de recompiler/debuguer pour Unix au dernier moment à la fac)
Donc ordinateur à maison avec lecteur de disquette 3"1/2 compatible DOS et si possible haute densité pour plus de praticité.

Mais j'ai eu également un projet à faire en Prolog sur Mac. Je bossais à la maison sur le Falcon pour enrichir la base et le moteur d'inférence (uniquement taper du texte, je n'avais pas de Prolog sur Atari) et tout mon travail était sur une disquette format Mac et une autre disquette format DOS. En 5' j'ai réussi à perdre les 2. Un copain qui m'emprunte la disquette Mac pour bosser sur PC et la reformate croyant qu'elle était non formattée, et je fais la même connerie inverse en ne remarquant pas que la boite de dialogue Mac me demandait d'initialiser la disquette DOS vu que je croyais que c'était la disquette Mac:urgence:. Grosse suée pendant 1/2 heure tout de même  Heureusement que j'avais une copie de sauvegarde un peu ancienne sur le disque dur du Falcon et un listing plus récent (au moins, c'est une leçon qui marque, et vaut mieux ça en licence que sur un projet à x millions au boulot).
Donc oui, la compatibilité disquette aurait probablement éliminé l'Amiga sauf si par défaut les versions semi-pro étaient compatibles (sans repayer plus).


Dernière édition par Yastuna Lynx le Sam 29 Juil 2023 - 10:25, édité 1 fois
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Message par Yastuna Lynx Sam 29 Juil 2023 - 10:25

epc35 a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:Triste déchéance pour une superbe machine Sad

Next France faisait le tour des écoles d'ingé à l'époque avec des super démos, mais le prix, même étudiant était indécent.

Finalement, ils ont sorti la Next Station qui s'est "un peu" vendue et ils ont mis la clé sous la porte. Windows 95 a tout balayé.

Dans les Facs/Ecoles, on trouve encore des vieux modèles, achetés par tel ou tel prof, qui prennent la poussière.

NextStep a survécu comme OS pour PC.
Il y a 20 ans j'étais chez un client qui avait un applicatif développé par une société externe sur NextStep. Comme c'était une société de pharma et que c'était utilisé dans les labos, le moindre changement de config nécessitait une revalidation de l'ensemble (d'autant plus que NextStep était mourant sur PC, et pas compatible avec tout le matériel), donc le prestataire s'était engagé à stocker suffisamment de PC/pièces de rechanges compatibles pour assurer la maintenance pendant x années... Etonnant avec le recul qu'ils n'aient pas pousser pour faire une migration vers OS/X.
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Message par epc35 Sam 29 Juil 2023 - 10:27

Par contre, je trouve stupide dans ce topic de se moquer des gens qui ont fait des choix en 92-93, et qui ont encore des Atari ou des Amiga 5/6 après, c'est une durée tout à fait correcte d'amortissement du materiel, pour des gens normaux.

J'ai vu l'autre jour un PC XP qui tourne toujours depuis 20 ans, beaucoup de gens ont la rationalité de ne pas changer tant que la fonction demandée est satisfaite.

C'est aussi ce qui fait que le marché des PC s'écroule, y a pas de raison d'upgrader, ca fait 10 ans que la puissance ne sert plus à rien, à part les jeux. Seul les SSD ont fait avancer le confort.
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Message par epc35 Sam 29 Juil 2023 - 10:36

Yastuna Lynx a écrit:
NextStep a survécu comme OS pour PC.

Next step, c'est OSX par essence.
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Message par Yastuna Lynx Sam 29 Juil 2023 - 10:48

On voit régulièrement passer des posts sur des ordinateurs toujours en exploitation 20 ou 30 ans après. Souvent avec des programmes développés à l'époque par le propriétaire.
Sur ST, il y avait un camping géré par un ST, une fac au Canada qui avait des TT et un magasin de vélo par exemple (mais tout ça date un peu donc les gens partent à la retraite avec leurs ordinateurs). Je suis certain qu'on peut trouver les mêmes exemples avec des utilisation d'Amiga ou Amstrad qui ont duré longtemps aussi (ou sont toujours en exploitation)

Sans parler des ST utilisés pour les prises MIDI. A la sortie de MiST, il y a rapidement eu une demande pour l'ajout de prises Midi pour remplacer les ST en particulier sur scène (l'avantage d'une machine consommant peu et non bruyante). Même si ça ne concernait que quelques personnes ou dizaines de personnes, c'était significatif.

Et si des Amigaistes ont des histoires de ce genre, c'est toujours plus intéressant à lire que les sempiternelles rengaines servies toutes les 2 ou 3 pages.
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Message par Yastuna Lynx Sam 29 Juil 2023 - 10:53

epc35 a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
NextStep a survécu comme OS pour PC.

Next step, c'est OSX par essence.
Oui je sais, je voulais dire en tant que marque commerciale.

Et c'est pour ça que je me demandais pourquoi mon client n'avait pas engagé une migration de son applicatif NextStep vers OS/X (quitte à avoir des PC dédiés à un applicatif, autant en avoir utilisant des composants modernes). Mais bien sur, ça impliquait de revalider tout le système matériel et OS. Par exemple, quand ils ont migré de service pack XP, ils avaient tout revalidé en TNR, d'Excel à la calculatrice Windows (qui peut être utilisée dans des calculs en labos, et donc devait se comporter de la même manière qu'auparavant)
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Message par crapahute Sam 29 Juil 2023 - 12:30

J’ai acheté un Falcon en 1995 pour pérenniser les programmes que j’avais développé sur ST et continuer à utiliser tous mes softs sur du matériel "plus moderne". Cela m’a donné du temps pour pouvoir migrer sur PC.

Cependant les 520STf gonflés à 2,5Mo de RAM avec disques durs ICD, les imprimantes jets d’encre et la laser Atari fonctionnaient toujours aussi bien et nous n’avions concrètement pas besoin de plus dans la boite.

Atari disparaissant, il a fallu se résoudre à passer sur PC pour ne pas hypothéquer l’avenir.

Les aspects positifs immédiats du PC étaient le réseau, la logithèque immense et les nombreux périphériques.
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Message par YannAros Sam 29 Juil 2023 - 13:07

Yastuna Lynx a écrit:Et si des Amigaistes ont des histoires de ce genre, c'est toujours plus intéressant à lire que les sempiternelles rengaines servies toutes les 2 ou 3 pages.
Il y a cet exemple : https://www.engadget.com/2015-06-14-amiga-controls-school-district-hvac.html?guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmZyLw&guce_referrer_sig=AQAAAMEzHdzTttNkOFKgdPw6qiZHPiwZ0B66Y2oPSLigOWsk9ThCNSTN7YfnL-8Jh0E7GW3KTNt_n8_armMFp9qvZ5kDXi2hoZuie03VT6N33zf8xV4_iystkqDAIQFTyOlFsgP32qIw4RFTRlyLXrYlVJuxoDR-fcJRzJd-DIZkRL8_
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Message par babsimov Sam 29 Juil 2023 - 13:26

TotOOntHeMooN a écrit:
babsimov a écrit:La norme IDE c'est pas issue du monde PC ?
C'est une norme de périphérique (à la base parallel ATA) définie par Western Digital.
Les PC l'utilisent, mais ce n'est pas propre à cette machine. La preuve en est. Wink

Merci de ces précisions.
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Message par babsimov Sam 29 Juil 2023 - 13:28

youki a écrit:
babsimov a écrit:
youki a écrit:
basimov a écrit:Tu peux donc remercier aussi Jack Tramiel, ou pas.
Le C64 au moins au Etats Unis était vendu moins cher que le TI99. C'est ce qui a fait que TI c'est retiré du marché des micro-ordinateur.

Non, c'est le VIC 20  qui a tué le TI. pas le C64.

Non, ce n'est clairement pas ce qui est expliqué dans les livres sur l'histoire de Commodore.

Donc je vais résumer :
Jack Tramiel demande a ses ingénieurs de démonter un TI99 et de lui dire à quel prix Texas Instrument le produit.
Les ingénieurs lui disent que c'est 300 dollars. 
Sans prévenir personne au CES suivant Jack Tramiel annonce que les tarifs du C64 et de tous ses périphériques sont divisé par deux. Ce qui met le C64 à 300 dollars. 
TI ne fait plus de profit sur le TI99 et même perd de l'argent, car c'était un peu plus que 300 dollars leur prix de production. 
Commodore de son côté, même à 300 dollars gagne de l'argent avec le C64. Résultat TI brade ses stock de TI99 dont plus personne ne veut, préférant acheter le C64. TI abandonne la micro.

Tu dois confondre ou il y a une boulette dans ton livre.

The 1981 US launch of the TI-99/4A followed Commodore's VIC-20 by several months. Commodore CEO Jack Tramiel did not like TI's predatory pricing in the mid-1970s and retaliated with a price war by repeatedly lowering the price of the VIC-20 and forcing TI to do the same. By 1983, the 99/4A was selling at a loss for under US$100. Even with the increased user base created by the heavy discounts, Texas Instruments lost US$330 million in the third quarter of 1983[4] and announced the discontinuation of the TI-99/4A in October 1983. Production ended in March 1984.

Il faudrait que je relise les livres. Dans mon souvenir c'était le C64 la guerre des prix avec TI. Peut être que je me souviens mal.
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Message par dlfrsilver Sam 29 Juil 2023 - 13:38

epc35 a écrit:J'avais opté pour le PC, et c'est vrai qu'il prenait une place folle.

En 93, personne qui ne soit pas deja impliqué dans une communauté (ST ou Amiga) n'avait envie de s'y plonger, y avait aucune incitation exterieure.

Et ouais, on rêvait du Next, l'Amiga ne faisait plus rêver.

Le next est, et sera resté un fantasme, tout est dans le nom d'ailleurs : "next"  MDR MDR

L'Amiga faisait rêver, c'est juste que les idiots de Commodore ont désenchanté les gens, clairement, le public fait le succès d'une machine, mais en soit, le rôle du constructeur est important. 

La différence je pense entre Commodore et Atari, c'est que Commodore a fait des conneries de politique interne VOLONTAIREMENT, alors que chez Atari, c'était plus un concours de circonstance et de direction au doigt mouillé, on avait l'impression qu'ils faisaient tout à la va comme je te pousse.
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Message par epc35 Sam 29 Juil 2023 - 13:39

YannAros a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:Et si des Amigaistes ont des histoires de ce genre, c'est toujours plus intéressant à lire que les sempiternelles rengaines servies toutes les 2 ou 3 pages.
Il y a cet exemple : https://www.engadget.com/2015-06-14-amiga-controls-school-district-hvac.html?guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmZyLw&guce_referrer_sig=AQAAAMEzHdzTttNkOFKgdPw6qiZHPiwZ0B66Y2oPSLigOWsk9ThCNSTN7YfnL-8Jh0E7GW3KTNt_n8_armMFp9qvZ5kDXi2hoZuie03VT6N33zf8xV4_iystkqDAIQFTyOlFsgP32qIw4RFTRlyLXrYlVJuxoDR-fcJRzJd-DIZkRL8_

C'est interessant, parce que l'article n'est pas tant sur la durabilité de l'utilisation de cet amiga depuis 40 ans que sur la fragilité de maintenance de technologies software et hardware obsoletes et non upgradables par morceaux.
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