Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 8:51

Contrairement à ce que tu disais, SEGA c'est pas si caca que ça !

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 9:05

Copper a écrit:Contrairement à ce que tu disais, SEGA c'est pas si caca que ça !

Amiga c'est Caca. Sega c'est plus fort que toi de toute manière.

par Jacques Atari Dim 4 Fév 2024 - 9:15

youki a écrit:
epc35 a écrit:pour changer , une decouverte, Dungeon master sur saturn

Il a l'air sympa. Après je me demande si niveau ambiance ça fait le même effet que les versions micro.

Avec un pad à la place de la souris, j'en doute...

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 9:18

youki a écrit:Amiga c'est Caca. Sega c'est plus fort que toi de toute manière.

Pourquoi tu gardes du caca dans ta ca-cave ?

Ah oui pour spéculer plus tard certainement...

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 9:22

Jacques Atari a écrit:Avec un pad à la place de la souris, j'en doute...

Pouvait etre joué avec le Sega Multi controller, mais clairement le gameplay était plus console.

Note que c'est une suite à DM, pas l'original (qui est sorti sur SNES).

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 9:29

Copper a écrit:Contrairement à ce que tu disais, SEGA c'est pas si caca que ça !

La saturn est très proche de ce qu'aurait du etre un hardware Amiga cherchant à garder la compatibilité avec le 500, donc très orienté 2D. La ps1 est completement orthogonale, n'ayant pas de legacy à preserver, elle pouvait tout miser sur la 3D. C'est pas etonnant que la Saturn a eu plein de portages PC, comme l'aurait eu ce genre de hardware amiga+.

C'est aussi pas etonnant que la Saturn se soit planté, comme se serait planté un hardware Amiga cherchant à preserver l'héritage.

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 9:44

epc35 a écrit:
Copper a écrit:Contrairement à ce que tu disais, SEGA c'est pas si caca que ça !

La saturn est très proche de ce qu'aurait du etre un hardware Amiga cherchant à garder la compatibilité avec le 500, donc très orienté 2D. La ps1 est completement orthogonale, n'ayant pas de legacy à preserver, elle pouvait tout miser sur la 3D. C'est pas etonnant que la Saturn a eu plein de portages PC, comme l'aurait eu ce genre de hardware amiga+.

je préfère infiniment la Saturn à la PS1 que je déteste.

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 9:46

youki a écrit:
je préfère infiniment la Saturn à la PS1 que je déteste.

C'est une reaction a posteriori de "hardcore gamer", le marché a rejeté la Saturn au point de finalement tuer Sega (l'echec de la saturn a nourri l'echec de la dreamcast et ce qui a suivi).

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 9:47

Copper a écrit:
youki a écrit:Amiga c'est Caca. Sega c'est plus fort que toi de toute manière.
Pourquoi tu gardes du caca dans ta ca-cave ?

Ah oui pour spéculer plus tard certainement...

Ben oui , si un jour Silver vient m'acheter mon Amiga 3000 à 2500 euros , ca sera jouissif de lui vendre ... après j'irai donné les 2500 euros à un association... par contre avoir entuber Silver, ca n'a pas de prix! Et en plus, j'aurais aucun scrupule , car il aime ca se faire entuber.

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 9:52

epc35 a écrit:
youki a écrit:
je préfère infiniment la Saturn à la PS1 que je déteste.

C'est une reaction a posteriori de "hardcore gamer", le marché a rejeté la Saturn au point de finalement tuer Sega (l'echec de la saturn a nourri l'echec de la dreamcast et ce qui a suivi).

Non, c'est pas à posteriori , j'ai détesté la PS1 dès l'origine comme j'ai détesté la NES. Ca n'a rien à voir avec leur spécification technique en fait... ca s'explique pas vraiment. Je ne trouve aucune Ame a une PS1 ou une NES...

Je n'ai jamais voulu une saturn à l'époque non plus , j'étais vraiment pas console. Ce qui m'a réconcilier avec les consoles c'est la Dreamcast, que j'ai acheté juste pour Crazy Taxi à l'époque.

par Alfaccc Dim 4 Fév 2024 - 10:05

epc35 a écrit:
Copper a écrit:Contrairement à ce que tu disais, SEGA c'est pas si caca que ça !

La saturn est très proche de ce qu'aurait du etre un hardware Amiga cherchant à garder la compatibilité avec le 500, donc très orienté 2D. La ps1 est completement orthogonale, n'ayant pas de legacy à preserver, elle pouvait tout miser sur la 3D. C'est pas etonnant que la Saturn a eu plein de portages PC, comme l'aurait eu ce genre de hardware amiga+.

C'est aussi pas etonnant que la Saturn se soit planté, comme se serait planté un hardware Amiga cherchant à preserver l'héritage.

C'est un sujet sur lequel je me suis pas mal renseigné (le but étant de comprendre comment on peut se rater à ce point-là) l'échec de la Saturn c'est une succession d'erreurs, ce n'est pas dû qu'au manque (supposé) de performance en 3D.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 10:08

youki a écrit:Ben oui , si un jour Silver vient m'acheter mon Amiga 3000 à 2500 euros , ca sera jouissif de lui vendre ... après j'irai donné les 2500 euros à un association... par contre avoir entuber Silver, ca n'a pas de prix! Et en plus, j'aurais aucun scrupule , car il aime ca se faire entuber.

Après ce jour n'arrivera peut-être jamais... En plus s'il ne fonctionne plus...

par Alfaccc Dim 4 Fév 2024 - 10:10

youki a écrit:
epc35 a écrit:
youki a écrit:
je préfère infiniment la Saturn à la PS1 que je déteste.

C'est une reaction a posteriori de "hardcore gamer", le marché a rejeté la Saturn au point de finalement tuer Sega (l'echec de la saturn a nourri l'echec de la dreamcast et ce qui a suivi).

Non, c'est pas à posteriori , j'ai détesté la PS1 dès l'origine comme j'ai détesté la NES. Ca n'a rien à voir avec leur spécification technique en fait... ca s'explique pas vraiment. Je ne trouve aucune Ame a une PS1 ou une NES...

Je n'ai jamais voulu une saturn à l'époque non plus , j'étais vraiment pas console. Ce qui m'a réconcilier avec les consoles c'est la Dreamcast, que j'ai acheté juste pour Crazy Taxi à l'époque.

Pour la NES joker (je ne m'intéressais pas du tout aux consoles à l'époque) mais pour la PS1, tu exagères quand même, au vu de ce qui a été fait dessus, c'était tout de même une sacrée machine.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 10:11

Alfaccc a écrit:C'est un sujet sur lequel je me suis pas mal renseigné (le but étant de comprendre comment on peut se rater à ce point-là) l'échec de la Saturn c'est une succession d'erreurs, ce n'est pas dû qu'au manque (supposé) de performance en 3D.

J'en sais rien et je m'en moque mais oui c'est comme un crash d'avion c'est toujours une succession d'erreurs et/ou de négligences... C'est pareil pour Commodore...

par Jacques Atari Dim 4 Fév 2024 - 10:24

youki a écrit:Ben oui , si un jour Silver vient m'acheter mon Amiga 3000 à 2500 euros , ca sera jouissif de lui vendre ... après j'irai donné les 2500 euros à un association... par contre avoir entuber Silver, ca n'a pas de prix! Et en plus, j'aurais aucun scrupule , car il aime ca se faire entuber.

Tu vois silver sortir 2500€ toi? Il a déjà eu du mal à boucler ses achats de composants pour ses cartes à la con là... Rolling Eyes

Copper a écrit:Après ce jour n'arrivera peut-être jamais... En plus s'il ne fonctionne plus...

Assez d'accord avec maître Capelo. Tu devrais vendre ton bordel maintenant Youki. Plus tu attends et plus tu risques de voir tout ce matos se perdre, sans parler de la cote qui peut s'effondrer assez vite.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 10:28

youki a écrit:Ben oui , si un jour Silver vient m'acheter mon Amiga 3000 à 2500 euros , ca sera jouissif de lui vendre ... après j'irai donné les 2500 euros à un association... par contre avoir entuber Silver, ca n'a pas de prix! Et en plus, j'aurais aucun scrupule , car il aime ca se faire entuber.

Sinon tu pourrais essayer de vendre le 3000 à Zarchos et les 2000 à Jacques Atari comme ça tu verras bien que c'est la même personne qui viendra chercher le tout !

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 10:39

Alfaccc a écrit:
C'est un sujet sur lequel je me suis pas mal renseigné (le but étant de comprendre comment on peut se rater à ce point-là) l'échec de la Saturn c'est une succession d'erreurs, ce n'est pas dû qu'au manque (supposé) de performance en 3D.

oui, tout à fait.

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 10:41

Alfaccc a écrit:
Pour la NES joker (je ne m'intéressais pas du tout aux consoles à l'époque) mais pour la PS1, tu exagères quand même, au vu de ce qui a été fait dessus, c'était tout de même une sacrée machine.

A posteriori, c'est une console vers laquelle je n'ai pas envie de revenir, car tout est 3D pourrie. La saturn avec ses jeux 2D est beaucoup plus robuste au temps.

J'ai le même problème avec la N64 que j'ai bien kiffé sur le moment, mais qui à mon avis est un repoussoir à y revenir.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 10:45

youki a écrit:Non, c'est pas à posteriori , j'ai détesté la PS1 dès l'origine comme j'ai détesté la NES. Ca n'a rien à voir avec leur spécification technique en fait... ca s'explique pas vraiment. Je ne trouve aucune Ame a une PS1 ou une NES...

Je n'ai jamais voulu une saturn à l'époque non plus , j'étais vraiment pas console. Ce qui m'a réconcilier avec les consoles c'est la Dreamcast, que j'ai acheté juste pour Crazy Taxi à l'époque.

Si elles ont bien plus d'âme qu'un 386 VGA qui est une machine ennuyeuse en fait... En plus la NES tu pouvais étendre ses capacités avec les mappers...

par Alfaccc Dim 4 Fév 2024 - 10:52

epc35 a écrit:
Alfaccc a écrit:
Pour la NES joker (je ne m'intéressais pas du tout aux consoles à l'époque) mais pour la PS1, tu exagères quand même, au vu de ce qui a été fait dessus, c'était tout de même une sacrée machine.

A posteriori, c'est une console vers laquelle je n'ai pas envie de revenir, car tout est 3D pourrie. La saturn avec ses jeux 2D est beaucoup plus robuste au temps.

J'ai le même problème avec la N64 que j'ai bien kiffé sur le moment, mais qui à mon avis est un repoussoir à y revenir.

Oui, c'est quelque chose qui revient souvent, mais c'est un avis que je ne partage pas, un bon jeu reste un bon jeu et beau ne signifie pas forcément bon.

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 11:15

jacques Atari a écrit:Assez d'accord avec maître Capelo. Tu devrais vendre ton bordel maintenant Youki. Plus tu attends et plus tu risques de voir tout ce matos se perdre, sans parler de la cote qui peut s'effondrer assez vite.

Oui j'en suis conscient , enfin la cote je m'en fou un peu même si ca "décote" je m'en fou (80% (voir plus) des choses que j'ai , j'ai rien payé c'était des dons ou de la récup ou des trucs que j'ai acheté dans les annés 90 début 2000 donc je ne serais pas perdant de toute manière). C'est effectivement plus la dégradation dans le temps qui me fait chier.

Apres bon, je peux réparer. .. mon problème c'est juste le temps et surtout la motivation pour le faire... Sad

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 11:18

Copper a écrit:
youki a écrit:Non, c'est pas à posteriori , j'ai détesté la PS1 dès l'origine comme j'ai détesté la NES. Ca n'a rien à voir avec leur spécification technique en fait... ca s'explique pas vraiment. Je ne trouve aucune Ame a une PS1 ou une NES...

Je n'ai jamais voulu une saturn à l'époque non plus , j'étais vraiment pas console. Ce qui m'a réconcilier avec les consoles c'est la Dreamcast, que j'ai acheté juste pour Crazy Taxi à l'époque.
Si elles ont bien plus d'âme qu'un 386 VGA qui est une machine ennuyeuse en fait... En plus la NES tu pouvais étendre ses capacités avec les mappers...

Je dis pas le contraire... mais à l'époque ca m'etait beaucoup plus utile un 386 VGA .... en plus , Microsoft Office et Visual C++ tourne mal sur une PS1 Very Happy

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 11:29

un 386 VGA, je sais pas trop ce que tu parles d'âme ? C'est quoi l'âme d'un système, sa capacité à faire chier les devs pour afficher un carré ?

C'est sûr que l'Amiga, la saturn ou la ps2 ont une sacré âme dans ce cas la ...

Avec du VGA, y a pas mal de tricks qui permettent aussi de s'amuser, il suffit de lire la bible de Michael Abrash, et tout ce que permettait la SNES et l'Amiga étaient finalement faisable, c'est juste que la retro compatibilité qui visait le plus petit denominateur commun et l'age plus élevé des joueurs qui visaient - surtout aux US - des genres moins arcade, ont tempéré cette production.

Mais sur 386 VGa, il suffit de voir Jazz Rabbit pour voir que tout est possible.

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 11:31

youki a écrit:
Je dis pas le contraire... mais à l'époque ca m'etait beaucoup plus utile un 386 VGA .... en plus , Microsoft Office et Visual C++ tourne mal sur une PS1

Tout les softs ps1 (hors Japon) sont sortis sur PC en mieux, c'est pour ca que je dis que la ps1 est pas une bonne machine retro, autant telecharger la version PC en SVGA avec de la bonne 3D. Evidemment, ca ne s'applique pas aux exclus (mais même la, un emulateur fait mieux).

par Jacques Atari Dim 4 Fév 2024 - 11:39

youki a écrit:Oui j'en suis conscient , enfin la cote je m'en fou un peu même si ca "décote" je m'en fou (80% (voir plus) des choses que j'ai , j'ai rien payé c'était des dons ou de la récup ou des trucs que j'ai acheté dans les annés 90 début 2000 donc je ne serais pas perdant de toute manière). C'est effectivement plus la dégradation dans le temps qui me fait chier.

Apres bon, je peux réparer. .. mon problème c'est juste le temps et surtout la motivation pour le faire...

Tu as déjà la flemme de les vendre, je te vois mal les réparer... Rolling Eyes

C'est juste un peu bête de les laisser s'éteindre dans un coin obscur alors que ça enluminerait la collection d'un autre. Cool

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 11:58

epc35 a écrit:un 386 VGA, je sais pas trop ce que tu parles d'âme ? C'est quoi l'âme d'un système, sa capacité à faire chier les devs pour afficher un carré ?

Disons que c'est la possibilité de proposer des solutions un peu différentes... Et la NES est pas mal pour ça... La PS1 j'en sais rien je connais pas du tout même si j'avais vu que son hardware était à la base de celui du système NAMCO utilisé pour Mr Driller.

par Alfaccc Dim 4 Fév 2024 - 12:02

youki a écrit:
epc35 a écrit:
Copper a écrit:Contrairement à ce que tu disais, SEGA c'est pas si caca que ça !

La saturn est très proche de ce qu'aurait du etre un hardware Amiga cherchant à garder la compatibilité avec le 500, donc très orienté 2D. La ps1 est completement orthogonale, n'ayant pas de legacy à preserver, elle pouvait tout miser sur la 3D. C'est pas etonnant que la Saturn a eu plein de portages PC, comme l'aurait eu ce genre de hardware amiga+.

je préfère infiniment la Saturn à la PS1 que je déteste.

Moi aussi je préfère la Saturn à la PS1, tout simplement à cause de SR, mais je ne déteste pas la PS1 saispas

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 12:11

Copper a écrit:. La PS1 j'en sais rien je connais pas du tout même si j'avais vu que son hardware était à la base de celui du système NAMCO utilisé pour Mr Driller.

Je pense que c'est le contraire :)

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 12:54

C'est à dire ?

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 13:06

Copper a écrit:C'est à dire ?

Tu es fort en orthographe mais pas en compréhension apparemment. Mr. Green

Inverse NAMCO et PS1 dans ta phrase et tu auras le contraire MDR

Mais bon après j'aurais dit comme toi.

par Jacques Atari Dim 4 Fév 2024 - 13:17

Faut lui pardonner, il a eu un Amiga plus jeune... Rolling Eyes