Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par Yastuna Lynx Mer 7 Fév 2024 - 19:47

Copper a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:(bon déjà techniquement le ST n'avait pas d'alimentation interne, mais on va passer sur ce détail)
Oui on sait bien que le premier ST avait tout en externe et son GEM pas en ROM...

Donc son alimentation interne ne pouvait pas cramé, CQFD...

Et même les STF et STE (qui ont des alimentations internes), jamais sérieusement entendu parlé d'alimentation qui crame.

par **Copper** Mer 7 Fév 2024 - 19:53

Yastuna Lynx a écrit:
Copper a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:(bon déjà techniquement le ST n'avait pas d'alimentation interne, mais on va passer sur ce détail)
Oui on sait bien que le premier ST avait tout en externe et son GEM pas en ROM...

Donc son alimentation interne ne pouvait pas cramé, CQFD...

Et même les STF et STE (qui ont des alimentations internes), jamais sérieusement entendu parlé d'alimentation qui crame.

Une alimentation externe aussi ça peut cramer... Mais celle de mon Amiga n'a pas cramé et pourtant il aura quand même pas mal tourné entre 1987 et septembre 2000 MDR

Après si t'en es là l'intitulé du sujet parle de guerre ST et pas de STF ni de STE non plus... Alors bonjour le hors sujet...

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 3:26

Yastuna Lynx a écrit:
Copper a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:(bon déjà techniquement le ST n'avait pas d'alimentation interne, mais on va passer sur ce détail)
Oui on sait bien que le premier ST avait tout en externe et son GEM pas en ROM...

Donc son alimentation interne ne pouvait pas cramé, CQFD...

Et même les STF et STE (qui ont des alimentations internes), jamais sérieusement entendu parlé d'alimentation qui crame.

c'est arrivé à quelques mecs..... leur machines faisait dodo dans un placard et au bout de 20 ans, ils rallument, et au bout de 2 heures d'utilisation, ça crame dans l'alim. c'est soit le Rifa qui s'ouvre et qui crame en lachant une fumée puante, soit ce sont les condensateurs parce qu'ils n'ont pas été changés (mise en résistance infinie, capacitance en dehors des clous car perte d'étanchéité et donc le liquide interne se barre) qui explosent.....
Les alimentations des ST chauffent terriblement (sauf si on les recappe et si on change le rectifieur de pont de 2 ampères d'origine par un 10 ampères. Auquel cas, ça ne chauffe plus du tout).

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 3:28

rocky007 a écrit:
youki a écrit:
rocky007 a écrit:si si , les sprites et les scrolling parallaxe, c'était fort demandé chez les pros

C'est utile pour faire scrolling les cellules du tableur sur plusieurs plan... c'est ce que l'on appelle le "Multiplan".... c'est pour ca que commodore d'ailleurs a dit on va positionner l'Amiga comme pro , car il fait du "Multiplan" en hardware... alors que le PC , il n'avait que la version software.

il y a qu'un pas pour que babsy nous dise que l'amiga était le 1er ordinateur quantique, les cellules du tableur pouvant avoir 2 valeurs simultanées

Le ST est l'ordinateur antique MDR

L'arlésienne, celui par lequel tout est arrivé, y compris Macron à la présidence GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 25 435303

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 3:30

Yastuna Lynx a écrit:
Copper a écrit:
rocky007 a écrit:on dirait presque la fiche technique du ST ?
Le fameux ST avec son alimentation interne qui crâme je ne crois pas non...

Bon alors, que le Falcon ait été utilisé pour des spectacles pyrotechniques que même un Amiga ne peut pas reproduire, c'est un fait avéré, mais l'alimentation du ST qui crame... faut pas croire tout ce qu'on lit sur les topic mauvaise foi des forums, après on attrape des maladies honteuses et facilement transmissibles.

(bon déjà techniquement le ST n'avait pas d'alimentation interne, mais on va passer sur ce détail)

Pose la question à Exxos, et tu verras la réponse qu'il te fera. C'est un expert du ST et du Falcon sous toutes ses formes.

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 3:33

youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:L'Amiga a été vendu comme un ordinateur haut de game avancé , et on ne peut pas l'utiliser comme tel . C'est donc une mauvaise machine.
Excuse moi, mais c'est largement le cas, c'est juste le positionnement tarifaire du 1000 qui n'était pas bon .
Et commodore a fait les frais de l'image qu'a une boite auprès des pros, qui n'a rien à voir avec les perfs d'une machine, sinon personne n'aurait acheté de mac ou de PC .

Comme aujourd'hui, où les gens pensent encore que les voitures allemandes sont les plus fiables et les meilleures .

C'est bien ce que je dis l'Amiga n'a pas été positionné a sa place. Il est incapable de répondre aux besoins induits par son positionnement. L'Amiga est donc une mauvaise machine. Mais ca aurait pu être une bonne machine si il avait été positionné dès le départ comme une console de jeu pour les gamins.
Non, c'est aussi une question d'image, commodore comme atari n'ont en aucun cas une image pro, le 1000 était parfaitement capable pour le marché pro, mais c'est comme faire confiance à renault qd il sort une voiture sur le créneau premium, tu préfères faire confiance à ceux qui ont toujours fait ça, même si au fond tu sais que tu vas payer une blinde pour moins bien,mais pour un prestige supérieur .
Il y a aussi une notion d'habitude, changer tout un système n'est pas anodin qd tu es habitué à un environnement et des logiciel, tu changes bcp plus difficilement,et le positionnement de commodore c'était le grand public .

C'est n'mporte quoi ce que tu dis là , le 1000 n'était pas dutout tailllé por le marché pro. Le ST non plus. Le ST ,c'etait un très bon mac low cost. L'Amiga n'avait rien de pro , à part son prix.

L'Amiga offrait une émulation MAC bien meilleure que l'Atari ST..... a bon entendeur salut ! Rolling Eyes

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 3:37

rocky007 a écrit:un constat qui a déjà été fait ici : tous ceux qui critiquent le ST n'ont en fait jamais possédé cette machine, ni utilisé...bref, ils savent de quoi ils parlent

Allons, on ne critique pas le ST. On dit simplement les choses comme elles sont le concernant. ça n'empêche pas de jouer avec sur des logiciels plutôt pas mal (A condition de bien les choisir, y a quand même une sacrée fosse à purin à éviter dans la logithèque de la machine).

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 3:43

Yastuna Lynx a écrit:
Copper a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:(bon déjà techniquement le ST n'avait pas d'alimentation interne, mais on va passer sur ce détail)
Oui on sait bien que le premier ST avait tout en externe et son GEM pas en ROM...

Donc son alimentation interne ne pouvait pas cramé, CQFD...

Et même les STF et STE (qui ont des alimentations internes), jamais sérieusement entendu parlé d'alimentation qui crame.

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 25 Image133

Ce n'est qu'un exemple......

par dav1974 Ven 9 Fév 2024 - 5:04

dlfrsilver a écrit:
rocky007 a écrit:un constat qui a déjà été fait ici : tous ceux qui critiquent le ST n'ont en fait jamais possédé cette machine, ni utilisé...bref, ils savent de quoi ils parlent

Allons, on ne critique pas le ST. On dit simplement les choses comme elles sont le concernant. ça n'empêche pas de jouer avec sur des logiciels plutôt pas mal (A condition de bien les choisir, y a quand même une sacrée fosse à purin à éviter dans la logithèque de la machine).

Comme pour toutes les machines populaires.

par **Copper** Ven 9 Fév 2024 - 8:58

Pour moi le ST ça restera toujours une machine nulle à chier... Je n'ai jamais changé d'avis depuis 1988 quand j'en ai vu un pour la première fois... La machine est même encore pire que ce je pensais. affraid

L'Amiga même en le découvrant plus de 5 ans après sa sortie fin 90 restait une machine fantastique et quel plaisir de découvrir tous ses secrets comme le faux mode 7 bitplanes (que même l'AGA ne supporte pas) ou les astuces de multiplexage des sprites... La machine est souvent encore mieux que ce je pensais. amoureux

par rocky007 Ven 9 Fév 2024 - 9:07

j'avais un certain respect pour l'Amiga, pour son côté player de demo, mais la lecture des messages venant des fans Amiga durant toutes ces années m'a totalement dégoûté à jamais.

par rocky007 Ven 9 Fév 2024 - 9:08

dlfrsilver a écrit:
c'est arrivé à quelques mecs..... leur machines faisait dodo dans un placard et au bout de 20 ans, ils rallument, et au bout de 2 heures d'utilisation

"quelques mecs"... merci, tu confirmes que cela est donc anecdotique.

par touko Ven 9 Fév 2024 - 9:10

rocky007 a écrit:j'avais un certain respect pour l'Amiga, pour son côté player de demo, mais la lecture des messages venant des fans Amiga durant toutes ces années m'a totalement dégoûté à jamais.

Tant mieux à vrai dire, je pense que la commu amiga ne perdra strictement rien avec ton absence, au contraire même .Tu es clairement par ton attitude et tes messages, une des personnes les plus détestable ici .

par Jacques Atari Ven 9 Fév 2024 - 9:12

Ça devient chiant ce topic. Entre les mythos, les mabouls et le comique de répétition, on ne s'amuse plus. Mieux vaut les laisser pourrir avec leur Mig à la con. Il n'y a qu'à regarder ce qu'ils ont fait de leur vie depuis les années 90 pour voir à quel point ça leur a porté chance d'être sous Amiga.

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 9:13

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
c'est arrivé à quelques mecs..... leur machines faisait dodo dans un placard et au bout de 20 ans, ils rallument, et au bout de 2 heures d'utilisation

"quelques mecs"... merci, tu confirmes que cela est donc anecdotique.

C'est arrivé à plus de personne que tu ne le penses. Atari France a perdu beaucoup d'argent avec une proportion bien trop grande de machines sous garanties qui revenaient au SAV (dixit les anciens d'Atari France).

C'est arrivé aussi à certains machine sortie du carton (car pas vérifiée lol)

par **youki** Ven 9 Fév 2024 - 9:13

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
c'est arrivé à quelques mecs..... leur machines faisait dodo dans un placard et au bout de 20 ans, ils rallument, et au bout de 2 heures d'utilisation

"quelques mecs"... merci, tu confirmes que cela est donc anecdotique.

Et surtout ca, arrive après 20 ans de stockage...

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 9:15

youki a écrit:
rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
c'est arrivé à quelques mecs..... leur machines faisait dodo dans un placard et au bout de 20 ans, ils rallument, et au bout de 2 heures d'utilisation

"quelques mecs"... merci, tu confirmes que cela est donc anecdotique.

Et surtout ca, arrive après 20 ans de stockage...

Regarde mon com au dessus. Atari a perdu trop d'argent à réparer des machines sous garantie qui tombaient régulièrement en panne.

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 9:17

Jacques Atari a écrit:Ça devient chiant ce topic. Entre les mythos, les mabouls et le comique de répétition, on ne s'amuse plus. Mieux vaut les laisser pourrir avec leur Mig à la con. Il n'y a qu'à regarder ce qu'ils ont fait de leur vie depuis les années 90 pour voir à quel point ça leur a porté chance d'être sous Amiga.

Si tu parles de moi je suis chef de projet informatique, t'es quoi toi ? technicien de surface chez Tesla ? MDR

par **youki** Ven 9 Fév 2024 - 9:17

dlrSilver a écrit:L'Amiga offrait une émulation MAC bien meilleure que l'Atari ST..... a bon entendeur salut !

Pose toi la question , quel Amiga avec quel config était capable d'émuler un Mac mieux qu'un ST?

par **youki** Ven 9 Fév 2024 - 9:18

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
c'est arrivé à quelques mecs..... leur machines faisait dodo dans un placard et au bout de 20 ans, ils rallument, et au bout de 2 heures d'utilisation

"quelques mecs"... merci, tu confirmes que cela est donc anecdotique.

Et surtout ca, arrive après 20 ans de stockage...

Regarde mon com au dessus. Atari a perdu trop d'argent à réparer des machines sous garantie qui tombaient régulièrement en panne.

C'est faux.

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 9:20

youki a écrit:
dlrSilver a écrit:L'Amiga offrait une émulation MAC bien meilleure que l'Atari ST..... a bon entendeur salut !

Pose toi la question , quel Amiga avec quel config était capable d'émuler un Mac mieux qu'un ST?

A-MAX ? un Amiga 500 faisait l'Affaire, une carte électronique était fournie permettant de mettre les eproms du MAC dessus.

Franchement là dessus, le ST faisait moins bien. Et l'Amiga 1200 ou 4000 émulait carrément via A-MAX IV les macs avec display 256 couleurs tranquille.

Ca permettait même de lancer photoshop !

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 9:21

youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
c'est arrivé à quelques mecs..... leur machines faisait dodo dans un placard et au bout de 20 ans, ils rallument, et au bout de 2 heures d'utilisation

"quelques mecs"... merci, tu confirmes que cela est donc anecdotique.

Et surtout ca, arrive après 20 ans de stockage...

Regarde mon com au dessus. Atari a perdu trop d'argent à réparer des machines sous garantie qui tombaient régulièrement en panne.

C'est faux.

Sauf que c'est parfaitement vrai, ce sont les anciens d'Atari France qui l'ont dit. Atari a perdu de l'argent à cause de la fabrication low cost des machines (malfaçons). Les machines étaient soit en panne à la sortie du carton, soit elles tombaient en panne pendant la durée de la garantie constructeur.

par **Copper** Ven 9 Fév 2024 - 9:24

Jacques Atari a écrit:Ça devient chiant ce topic. Entre les mythos, les mabouls et le comique de répétition, on ne s'amuse plus. Mieux vaut les laisser pourrir avec leur Mig à la con. Il n'y a qu'à regarder ce qu'ils ont fait de leur vie depuis les années 90 pour voir à quel point ça leur a porté chance d'être sous Amiga.

Pour ma part j'avais beaucoup plus de chance quand j'avais mon Amiga... C'est bien pour ça que j'essaye de récupérer gratuitement l'Amiga 3000 de youki car en théorie il devrait me permettre d'avoir 6x plus de chances qu'à l'époque de mon Amiga 500.

par dlfrsilver Ven 9 Fév 2024 - 9:26

Image du jour :

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 25 Image134

par Jacques Atari Ven 9 Fév 2024 - 9:36

Tu vois silver, il y eut une époque où tu m'insupportais tellement que j'avais envie de te ruiner la gueule à coups de batte de baseball. On ne va pas revenir sur tes problèmes psy. Il faut qu'on parle de toi, que tu parades. Tu t'attribues des grades et des qualités que tu n'as pas et n'auras jamais; tu voles le travail des autres pour le faire passer pour le tien, tu racontes n'importe quoi etc. On te connaît tous ici, même chez tes copines sous Amiga, tu ne fais pas l'unanimité. Un comble. Tu es le prototype même du nuisible total dans une communauté ou un forum. J'aurais été modo ici, je t'aurais banni depuis un bail. Les cafards, ça s'éradique.

Et puis finalement, je te regarde désormais juste comme ce que tu es : rien. Tu ne seras jamais rien, tu tentes désespéramment depuis 20 ans de briller dans une communauté qui compte à peine quelques milliers de gusses, sans succès d'ailleurs, et tu te ridiculises presque tous les jours. Mieux vaut te laisser te noyer dans ta connerie. Alors continue de bullshiter, te donner tes brillants conseils de codeur, d'électronicien ou de ce que tu as encore décidé d'être pour le mois; de mettre ou de retirer tes petits suppos entre deux vannes scatos postées à 03h du matin et dignes d'un enfant de 8 ans. Continue aussi d'amener de pleines brouettes à la BNF de tes jeux préservés/crackés/volés. Ça t'occupe. Tu es plus à plaindre qu'autre chose et surtout, à soigner.

par **youki** Ven 9 Fév 2024 - 9:39

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
dlrSilver a écrit:L'Amiga offrait une émulation MAC bien meilleure que l'Atari ST..... a bon entendeur salut !

Pose toi la question , quel Amiga avec quel config était capable d'émuler un Mac mieux qu'un ST?

A-MAX ? un Amiga 500 faisait l'Affaire, une carte électronique était fournie permettant de mettre les eproms du MAC dessus.

Franchement là dessus, le ST faisait moins bien. Et l'Amiga 1200 ou 4000 émulait carrément via A-MAX IV les macs avec display 256 couleurs tranquille.

Ca permettait même de lancer photoshop !

un A500 avec A-MAX , tu n'émules pas mieux un Mac que Atari ST . Loin de là.

par rocky007 Ven 9 Fév 2024 - 9:43

dlfrsilver a écrit:
Sauf que c'est parfaitement vrai, ce sont les anciens d'Atari France qui l'ont dit. Atari a perdu de l'argent à cause de la fabrication low cost des machines (malfaçons). Les machines étaient soit en panne à la sortie du carton, soit elles tombaient en panne pendant la durée de la garantie constructeur.

c'est parfaitement faux. Atari Benelux à Schelle chez qui je passais souvent, jamais ce genre de problème n'a été rapporté ni constaté.
contrairement à tes anonymes d'Atari France dont on a pas la moindre trace à part toi et gunhead...bref encore du pipo

par contre je peux te fournir le nom du boss belge qui distribuait Atari, tu peux vérifier avec lui : Alwin Stumpf

par rocky007 Ven 9 Fév 2024 - 9:45

touko a écrit:Tant mieux à vrai dire, je pense que la commu amiga ne perdra strictement rien avec ton absence, au contraire même .Tu es clairement par ton attitude et tes messages, une des personnes les plus détestable ici .

je te rassure, je te laisse la première place

par **Copper** Ven 9 Fév 2024 - 9:46

Par contre on émule mieux un Atari 520 STF sur Amiga 500 qu'un Amiga 500 sur un Atari 520 STF... En plus tu peux même émuler le lecteur simple face de l'Atari STF (en fait il suffit de lire/écrire que sur une seule face !)

par **youki** Ven 9 Fév 2024 - 9:52

Copper a écrit:Par contre tu émule mieux un Atari 520 STF sur Amiga 500 qu'un Amiga 500 sur un Atari 520 STF... En plus tu peux même émuler le lecteur simple face de l'Atari STF (en fait il suffit de n'écrire que sur une seule face !)

A cette époque quand tu émulais une machine, c'est parce qu'il y avait un intérêt.

Emuler un PC ou un Mac pour avoir accès a sa logithèque était intéressant.

Emuler un Atari St pour un Amiga avait effectivement un intérêt pour accéder à son excellente logithèque pro/semi pro inaccessible à l'Amiga autrement.

Emuler un Amiga à partir d'un Atari ST n'avait absolument aucun intérêt pour un Atariste.

par rocky007 Ven 9 Fév 2024 - 9:52

preuve que l'amiga n'avait aucun intérêt : personne n'a voulu l'émuler

par contre, on trouvait bien émulateurs ST sur Mac et sur PC