Re: [UCHRONIE] IBM ne lance pas le PC en 1981...

[xinyingho]

Ok, mais rien n'est moins sur.  Et comme le montre le (vrai) match Intel vs Motorola, un petit avantage se transforme vite en gros avantage, puis en mort de l'adversaire.

Pour Intel, si IBM n'avait pas signé pour le PC, on peut se poser la question -  dans cette utopie - qui auraient été les clients de Intel.

Pour rebondir sur ton post, si IBM a choisi Intel, c'est parce que IBM avait deja bossé avec Intel dans les années 70 et que le 8088 etait pret. Le 68000 a failli etre choisi, mais il n'était pas pret et plus cher.

Effectivement, bien que Intel était le précurseur, il s'était fait bouffer pas mal de parts de marché par Motorola et Zilog.

Il faut se rappeler que Zilog a fait le Z80, un CPU qui faisait parti du standard MSX et surtout un compatible du Intel 8080 pas cher ! Donc c'est vraiment pas sûr que Intel aurait disparu même sans le soutient d'IBM. Certaines sociétés continuaient à suivre les standards définis par Intel au niveau de la production des CPU et j'imagine que Intel aurait rebondi en vendant à la baisse ces propres CPU pour faire face au succès de Zilog, le copieur.

Et là, on a l'exemple de Cyrix dans les années 90 pour étayer mon hypothèse. Aussi tôt venu avec un succès insolent, aussi tôt cassé par Intel qui est devenu très agressif.

[epc35]

J'avais oublié Zilog, eux ils ont pas passé le cap du 8 bits.

Peut être qu'ils auraient mieux vécu sans l'IBM PC, même si je parie plus sur Motorola qui avait le 68000 dès 81.

Même sans le PC, ou même avec .., Apple/Commodore/Atari ont choisi Motorola dès le milieu des années 80, je vois mal Zilog survivre à la mort des 8 bits.

[Vortex]

C’est pas 79 le 68000 ?

[TotOOntHeMooN]

hum....certains Tandy étaient équipés de NEC v20

Tout comme AMD, NEC était une source alternative à Intel pour IBM.

J'avais oublié Zilog, eux ils ont pas passé le cap du 8 bits.

Ils ont fait des CPU 16-bit et 32-bit et le Z80 est toujours d'actualité.

[drfloyd]

le Z80 survivra à tout !

[Copper]

C'est super le Z80 mais c'est dommage qu'il ne sache pas faire de multiplication contrairement au 6809 d'ailleurs

[TotOOntHeMooN]

le Z80 survivra à tout !

Verre l'infini et eau de là ! 



https://www.gamopat.com/2022/12/le-z80-est-de-retour.html

[drfloyd]

Quand ils annoncent 

"Cette réalisation est basée sur de nouvelles améliorations du niveau de cristallinité du silicium qui maintient la continuité au niveau atomique aux limites des grains cristallins, permettant ainsi aux électrons de traverser le semi-conducteur environ 600 fois plus rapidement que le silicium amorphe conventionnel."

Ca ne veut pas dire que le processeur va tourner 600x plus vite ?

[TotOOntHeMooN]

Encore faut-il que ça ne chauffe pas trop à de telles fréquences.

[drfloyd]

et combien ca va couter à la production un tel Z80 ?

[TotOOntHeMooN]

J'imagine que c'est juste pour le proof-of-concept, mais qu'il n'y en aura pas.

[Yastuna Lynx]

IBM aurait forcément lancé un ordinateur personnel. Le PC tel qu'on le connait a failli ne pas exister quand IBM s'était rapproché d'Atari pour un rachat à la fin des années 70 dans le but de s'approprier la gamme d'ordinateurs 8 bits pour leur propre gamme. Ca a capoté entre autre car IBM voulait un ordinateur 80 colonnes (le coté pro) et plus ouvert.

Et là, effectivement, l'informatique des 40 dernières années aurait été très différente si IBM avait démarré sur une base 8 bits classique.
En plus, le ST n'aurait pas existé également ou du moins pas supporté par un constructeur connu, Tramiel n'ayant pas eu Atari à racheter. Je suppose qu'IBM aurait également abandonné le marché console, pas de 5200/7800, qu'auraient ils fait de la 2600 ? Pas de crash des consoles de jeux vidéos américaines en 83 donc pas de porte ouverte pour Nintendo...
C'est vrai que c'est marrant ces uchronies

Et le choc de culture entre les ingénieurs Atari/IBM aurait été drôle aussi sûrement

[youki]

C'est vrai que IBM en 1980 c'etait LA marque, connue du grand public, comme liée à l'informatique.

"Mon fils il bossera chez IBM quand il sera grand"

C'etait mon reve à 10 - 12 ans  .

Quand on descendait de la maison de campagne de mes parents, a un moment de la route , on voyait en haut sur une colline un bout des batiments de IBM .

Et a chaque fois que je disais a mes parents  "un jour j'irai travaillé la bas"   (bon a l'epoque j'imaginais qu'ils programmaient des pacman)

Et en 1992 , je bossais pour IBM dans ces batiments!.  Mais bon, je faisais pas des pacman...  mais je m'eclatais quand même!

[youki]

Je pense que , si Tramiel avait eu les idée plus large et pensé plus loin , les PET de commodore aurait pu devenir un standard.

Ils ont eu un succes enormes en leur temps... le pb , c'est que bon, la gamme a stagné.  Tramiel ne pensant que produit "one shot" , il n'avait pas de vision de standard et d'evolution d'une machine. 

Mais bon , en l'etat des choses, si il n'y avait pas eu de PC , je pense que l'Apple 2 et ses evolutions aurait pu prendre la place du PC aujourdh'ui.

On serait tous avec des "compatible apple 2  64 bits avec des cartes NVIDIA Gforce"   ,  Commodore serait peut etre encore là , mais vendrait des processeurs ... vu que l'Apple 2 serait devenu le standard , ils aurait pu vendre un max de 6502 (MOS appartenait à Commodore) et on aurait des descendant du 6502 en 64 bit Multicore...     et ARM ne serait plus là.

[Matari]

Et en 1992 , je bossais pour IBM dans ces batiments!.  Mais bon, je faisais pas des pacman...  mais je m'eclatais quand même!

https://thumbs.gfycat.com/GiantLegalHerald-size_restricted.gif

[youki]

Et en 1992 , je bossais pour IBM dans ces batiments!.  Mais bon, je faisais pas des pacman...  mais je m'eclatais quand même!

https://thumbs.gfycat.com/GiantLegalHerald-size_restricted.gif

Et non , même pas , je bossais sur les 3746/900 (des controlleur de communication pour fibre optique).

J'ai fait un logiciel de debuggage pour les cartes des controlleurs , c'etait en assembleur et du C sur des PS/2 i486.

C'est vraiment de tres bon souvenir làbas.

[epc35]

Tandy était très gros au début des années 80, avec les TRS. Pendant longtemps ils ont été le 1er fabricant de clone PC aux US, puis ils se sont fait bouffer par les asiatiques. Un scenario sans IBM, ils auraient pu rester très gros.

[VieuxBouz1]

Et Goupil ? Et Bull ?

[TotOOntHeMooN]

C'est vrai ça ! Et pourtant c'était français et sur le marché d'IBM.
Tout comme Zenit Data System, Olivetti et Siemens dans d'autres pays.

Et DEC qui n'a jamais réussi à s'imposer aux USA face à IBM ?
(même Intel a copié leur brevet technologique pour créer le Pentium)

[youki]

C'est vrai ça ! Et pourtant c'était français et sur le marché d'IBM.
Tout comme Zenit Data System, Olivetti et Siemens dans d'autres pays.

Et DEC qui n'a jamais réussi à s'imposer aux USA face à IBM ?
(même Intel a copié leur brevet technologique pour créer le Pentium)

Les APRICOTs  aussi,  c'etait vraiment de bonne machine,  qui aurait pu prendre la place des PC.

D'ailleurs APRICOT , c'etait parce que à l'epoque c'etait a la mode de prendre un nom de fruit pour des marques d'ordinateur. depuis APPLE.

APPLE , TANGERINE,  APRICOT ...

[TotOOntHeMooN]

ACORN  (et les glands c'est qui)