Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[wiiwii007]

Quoique les interventions de Stef sont quand même assez argumentées en général, c'est même entre lui et Touko qu'on a selon moi, les discussions les plus intéressantes du topic, très techniques en plus.

Je ne dis pas que stef dis des conneries sur tout attention, et je suis le premier à lui poser plein de questions sur l'informatique ou les trucs technique des consoles car lui et TOUKO sont super intéressant sur ce point.En revanche, lorsqu'il dis une connerie du genre : " la guitare est mieux reproduite sur MD " ben je saute en l'air, comme toi tu sautes en l'air quand quelqu'un s'attaque à un jeu que tu adores sans réellement argumenté, quoi que je dois avouer que less l'a quand même déjà dis que c'était la maniabilité et la difficulté qu'il détestait.

[lessthantod]

Ce que tu trouve raté, c'est la difficulté pas insurmontable mais très élevé qui en fait justement tout l'intéret pour quelqu'un de rodé à la plateforme 2d et la maniabilité n'est pas horrible encore une fois, le perso a juste tendance à glisser un peu (chose déjà présente dans le 1er Addams).

Et pourtant ... j'aime ADDAMS FAMILY , mais je n'aime pas PUGLEY

Donc voilà, on se retrouve au point de départ. "toi" tu apprécie PUGSLEY pour ce qu'il offre, pas "moi". Tu attribues au jeu des qualités, là où je ne vois que des défauts ... jeu très (trop?) difficile: défaut ou qualité?

Je comprends tes critiques mais comprends aussi que c'est exagéré de qualifier ce jeu de bouse.

Et toi, accepte qu'on critique "même un peu violemment" un jeu que tu apprécies sans le prendre pour ta personne ... et de ne surtout pas prendre ce topic trop au sérieux!

[Seb25]

Je me prends trop au sérieux peut être mais on parle aussi des jeux de notre enfance et quand on critique l'un d'eux d'une façon aussi tranchée, ça touche forcément un peu et donne envie de le défendre.

J'y ai rejoué récemment et je comprends tes critiques, je dirais que c'est le genre de jeu à ne conseiller qu'aux hardcore gamer de la plateforme car on est loin c'est clair, de la difficulté parfaitement dosé des jeux Nintendo par ex.

[lessthantod]

En tout cas, je ne voulais pas donné l'impression de vouloir descendre ce jeu à tout prix ... et même si mon avis n'a pas changé, j'admets que je me suis peut-être un peu trop acharné dessus!

Et sans aucune rancune pour ma part!

[Seb25]

Sans rancune pour moi aussi, en effet je trouve que tu t'acharnais un peu sur ce jeu, il ne le mérite pas, selon moi.

Reste que je suis bien plus fan des jeux japonais qu'occidentaux mais je trouve qu'Ocean se débrouillait bien à l'époque, c'est un éditeur que je regrette, disparu peu après l'arrivée des 32bits.

[lessthantod]

Sans rancune pour moi aussi, en effet je trouve que tu t'acharnais un peu sur ce jeu, il ne le mérite pas, selon moi.

C'est à cause de wiiwii qui n'arrête pas de me relancer sur ce jeu, et il le fait exprès le bougre!

je trouve qu'Ocean se débrouillait bien à l'époque, c'est un éditeur que je regrette, disparu peu après l'arrivée des 32bits.

A qui le dis-tu! Je voue une réelle vénération pour M. NUTZ, alors pas touche à ce jeu ... sinon je punis!

[Seb25]

J'espère juste que tu ne le qualifieras plus de bouse, il y en a bien d'autres qui méritent ce titre !

Et Mr Nutz, un excellent jeu bien que classique, rien qui réinvente le genre mais c'est du tout bon, plein de bonus planqués partout, des ennemis à foison, un jeu très soigné dans sa réalisation et quelle musique, on peut ajouter aussi une difficulté abordable, ce qui permet de se le faire tranquillement.

Bien que sortit par la suite sur MD, pour moi c'est la version Snes qu'il faut préférer, niveau palette de couleurs et bande son qui nous plongent vraiment dans l'ambiance de Mr Nutz.

[Invité]

Mr Nutz, c'est bien. Sur Snes.

[Invité]

Mr Nutz, c'est bien. Sur Snes.

Avec en prime, de beaux effets de zoom/rotation sur les boss grâce à l'inutile mode 7 
D'ailleurs on les attends toujours sur Md en soft avec le déeeeeeeeeeeeeeementiel 68000 .. 

[wiiwii007]

Sans rancune pour moi aussi, en effet je trouve que tu t'acharnais un peu sur ce jeu, il ne le mérite pas, selon moi.

C'est à cause de wiiwii qui n'arrête pas de me relancer sur ce jeu, et il le fait exprès le bougre!

Oh le salopio ! 

Non, je suis parti sur Adams Family, pas Pugsley. 

[lessthantod]

Ohhhh ... la mauvaise foi!

Je vais te rafraichir la mémoire ...

Je sais va, et je m'attendais à ta réaction que j'ai d'ailleurs forcé en comparant Pugsley à l’écureuil béni des dieux (sur Snes toujours ).  

Tout ça pour pouvoir te poser la question suivante : Pourquoi tu ne l'aimes pas ce jeu ? Car je n'ai jamais eu la réponse et ça m'intrigue.

[wiiwii007]

Ah mais ça c'était au tout début et je suis dac avec toi, je pensais que tu parlais des derniers messages qui ont fait resurgir seb25. Et du coup c'était pas moi, voilà pourquoi je parle de Adams Family.   

C'est pas moi qui est relancé le truc sur Pugsley 

[wiiwii007]

Sinon pour répondre à stef pour sa comparaison neo geo/megadrive, je dirais que je ne comprends pas comment tu peux me dire de ne pas comparer Adams et Gunstar, alors que toi tu compares la MD et la neo geo. 

Je ne connais pas du tout la Neo Geo (jamais joué), du coup je suis allé voir si aucun jeu pouvait tenir tête à Gunstar en terme d'explosions, d'action etc. Le premier jeu que je mets c'est déjà pareil que Gunstar niveau action selon les scènes, car eux au moins ne mettent pas que de l'action non stop ! Et puis c'est quand même 10 fois plus joli, 10x mieux animés, et surtout 100x plus audible.   



Donc Gunstar est surement impressionnant pour une MD, mais de là à comparer ces deux machines... Y a un gouffre ! De même pour la Snes ce sont deux catégories différentes. Enfin à mes yeux...

[RePtiLe]

Prochain comparatif la GX4000 face à la Dreamcast ?

[Maskass]

Si on doit comparer GH avec un jeu Neo Geo qui envoie du pâté, Metal Slug est plus approprié que Shock Troopers.
Et quand je regarde GH, aussi bon soit-il, on est en effet très très loin de Metal Slug (et de Shock Troopers aussi bien sûr).
Gunstar heroes ressemble davantage à Gunforce (le premier hein, le 2 faut pas pousser ) sur le plan technique.
D'ailleurs, Gunforce n'a pas été porté sur SNES par hasard ? Si oui, ça vaut quoi ?

[Invité]

Il existe sur snes.

[Maskass]

Je me disais bien. Et il vaut quoi ?

[lessthantod]

Gunstar heroes ressemble davantage à Gunforce (le premier hein, le 2 faut pas pousser ) sur le plan technique.
D'ailleurs, Gunforce n'a pas été porté sur SNES par hasard ? Si oui, ça vaut quoi ?

GUNFORCE est à chier dans sa version SFC, le portage a été complètement bâclé ... et désolé, mais GH lui est largement supérieur!

[Maskass]

Je ne disais pas que Gunforce SNES était mieux que GH, je parlais de la vraie version arcade, puisqu'on énonçait les puissantes capacités techniques de la MD proches de la Neo Geo.
En terme de gameplay je préfère quand même GH que Gunforce (arcade), les deux jeux sont quand même bien différents mais techniquement on est proche je trouve.

[Invité]

Je me disais bien. Et il vaut quoi ?

Je n'y ai jamais joué.

mais GH lui est largement supérieur!

Gh es supérieur à tout d'après toi.

[RePtiLe]

GH peut guérir le cancer et sauver l'humanité

[Invité]

Et c'est édité par Midway :

[wiiwii007]

GH peut guérir le cancer et sauver l'humanité

Où l'inverse... 

[lessthantod]

Je ne disais pas que Gunforce SNES était mieux que GH, je parlais de la vraie version arcade, puisqu'on énonçait les puissantes capacités techniques de la MD proches de la Neo Geo.

Ha c'est sûr que vouloir comparer un jeu 16bits console de salon avec l'arcade de l'époque, c'est de l'hérésie ... l'arcade était largement au-dessus, et la MD/SNES ne pouvait pas lutter avec la NEOGEO. Et même si j'adore GH (je crois que vous l'aviez compris depuis longtemps ) et CONTRA III, ils ne peuvent pas lutter avec les shoot/run'n gun arcade de l'époque.

En terme de gameplay je préfère quand même GH que Gunforce (arcade), les deux jeux sont quand même bien différents mais techniquement on est proche je trouve.

C'est surtout que GUNFORCE même en version arcade n'est si terrible que ça, et dans le genre IREM/NAZCA a fait beaucoup mieux par la suite avec IN THE HUNT et METAL SLUG. Et puis GUNFORCE est assez vieux (1991) et ça se voit, c'est donc difficile de le comparer aux METAL SLUG qui ont débarqué beaucoup plus tard.

[Maskass]

Oui Gunforce 1 n'est pas folichon, mais le 2 envoie du pâté. On sentait bien les prémices de Metal Slug.

[lessthantod]

Je connais beaucoup moins bien GUNFORCE 2, je n'y ais jamais joué! METAL SLUG 1 a été une révolution pour l'époque, ça explosait toute la concurrence... y a vraiment eu un avant et un après METAL SLUG. Je crois que celui que je préfère c'est le X (ou le 3, difficile de choisir), mais c'est le 1 qui m'a le plus marqué.

mais GH lui est largement supérieur!

Gh es supérieur à tout d'après toi.

Honnêtement, dans le genre shoot/run'n gun sur SNES et MD ... oui, y a pas mieux!
Après faut voir comment on délimite le genre run'n gun, car pour moi MEGAMAN, SHINOBI, GOEMON, ROCKET KNIGHT ADVENTURE ne rentrent pas dans cette case ... et finalement le genre run' gun est assez peu représenté sur SNES/MD, alors forcément GH triomphe ... mais triomphe sans gloire!

[wiiwii007]

Bah pour moi Contra III explose Gunstar, mais alors tranquille. 

Son/bruitage dans Contra III mille fois au dessus, graphisme largement devant, gameplay kiff kiff, mise en scène contra III largement au dessus, et surtout le level design de Contra est à des années lumière de Gunstar où tu te contentes d'avancer tout droit et tirer comme un bourrin... Donc le fun n'est pas là pour moi, c'est trop simpliste...

Ce n'est que mon avis bien sûr. 

[airdream]

J'adore contra 3, mais force est de constater que GH est quand même plus impressionnant, ça explose vraiment dans tous les sens et les moindres recoins de l'écran, la ou contra 3 est fort de par son atmosphère et sa bande son, mais beaucoup plus "calme" dans son action.
Pour ma part les deux jeux me plaisent mais techniquement GH est clairement devant!
Pourtant il en reste encore un qui enfonce le clou : Alien Soldier.
J'ai toujours du mal a croire que ca tourne sur MD! Les sensations des jeux NeoGeo sont presque la!
Dommage que le jeu soit trop orienté vers les boss, certes, mais vraiment on voit les progrès et la maitrise depuis Altered beast !

[lessthantod]

Bah pour moi Contra III explose Gunstar, mais alors tranquille. 

Son/bruitage dans Contra III mille fois au dessus, graphisme largement devant, gameplay kiff kiff, mise en scène contra III largement au dessus, et surtout le level design de Contra est à des années lumière de Gunstar où tu te contentes d'avancer tout droit et tirer comme un bourrin... Donc le fun n'est pas là pour moi, c'est trop simpliste...

Ce n'est que mon avis bien sûr. 

CONTRA III est celui qui pour moi se rapproche le plus des qualités de GH, mais j'ai une préférence pour GH surtout pour son côté "action frénétique" bien plus prononcé. GH n'explose pas CONTRA III, mais il fait un peu mieux dans tous les domaines. Après c'est aussi une question de préférence artistique ... GH est plus délirant/barré et coloré, CONTRA III est plus sérieux et plus sombres.

J'adore contra 3, mais force est de constater que GH est quand même plus impressionnant, ça explose vraiment dans tous les sens et les moindres recoins de l'écran, la ou contra 3 est fort de par son atmosphère et sa bande son, mais beaucoup plus "calme" dans son action.
Pour ma part les deux jeux me plaisent mais techniquement GH est clairement devant!

Pareil!

[wiiwii007]

Je vous comprends, mais je n'aime pas les jeux ou il faut avancer tout droit sans penser à rien...

J'aime quand il y a de la " réflexion " dans les niveaux, de la recherche musicale, de la difficulté etc. donc pour moi artistiquement Contra III est vraiment très très loin devant Gunstar. En ce qui concerne la technique d'animation (que de ça) ok pour Gunstar, il n'y a pas de problème.

Mais ne venez pas me dire que vous préférez le son de Gunstar ou son level design, les deux sont vraiment à l'opposé !! Le son de Gunstar est vraiment limite pourri (pour moi), ça m'a vraiment pris la tête, et niveau level design ben... c'est tout droit pendant 30 sec, après c'est boss et après ? ben c'est tout droit pendant 30sec jusqu'au boss !! L'horreur ce genre de jeu pour moi. Je vais faire mon less  , c'est une bouse ! 

[lessthantod]

Je vais faire mon less  , c'est une bouse ! 

Merde, c'est devenu ma marque déposée maintenant?
Je ne sais pas si je dois m'en venter, c'est pas très flatteur pour moi!