Re: CONQUETE SPATIALE

[upsilandre]

C'est sur qu'on risque pas d'observer le nuage d'Oort, deja qu'on cherche péniblement une hypothétique 9eme planetes 10 fois plus massive que la Terre qui serait a quelques centaines d'UA de nous alors observer un cailloux 100 fois plus loin dans le nuage de Oort c'est pas pret d'arriver.
1000 fois plus petit et 100 fois plus loin ca veut dire 10 milliard de fois moins lumineux que l'hypothétique planete X (ca fait une difference de 25 magnitudes, un gouffre).

[philip]

Avec des paramètres moyen pour un asteroid ( 17km/s, 45°, 1500kg/m3 ) un objet de 1 km n'est meme pas vraiment dangereux a 200 km (donc vraiment tres proche a l'echelle de la terre)
http://impact.ese.ic.ac.uk/cgi-bin/crater.cgi?dist=200&distanceUnits=1&diam=1000&diameterUnits=1&pdens=&pdens_select=1500&vel=17&velocityUnits=1&theta=45&wdepth=&wdepthUnits=1&tdens=2500

Je pense vraiment qu'un asteroid de 1 km ca produirait peu de mort (meme pas des milliers) car c'est une catastrophe naturel qui a l'avantage d'etre anticipable longtemps a l'avance et donc d'evacuer.
Le plus embetant (mais le plus probable aussi) c'est quand ca tombe dans l'eau car faut evacuer aussi beaucoup de cote, la en terme de logistique c'est compliqué.
Les plus grosse conséquence je pense c'est plutot sur les instabilité economique/géopolitique que ca pourrait causer selon le lieu d'impact (ca peut mettre a genoux un pays entier) et toute cette cendre/poussieres dans l'atmosphere (climat, agriculture) donc c'est vraiment des conséquence indirect dans le temps, pas au moment de l'impacte.

Les conséquences indirectes sont effectivement problématique, et la source du mal est plutôt sous nos pieds.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lac_Toba

[upsilandre]

Je comprenais pas pourquoi les photos de Rosetta n'etait pas de plus en plus proche, j'imaginais une trajectoire en spiral qui s'approche de plus en plus de la comete chury avant l'impact comme on le ferait sur un corps massif mais avec des objets avec aussi peu de masse et de gravité faut raisonner differement, y a pas vraiment d'emprise gravitationnel et donc de contrainte sur les trajectoires. Donc en vrai ils vont juste decider a un moment de plonger directement vers la surface a l'endroit désiré ( un endroit ou il y a des enormes puits de dégazage pour les observer de plus pret ). Ca donne cette trajectoire improbable si on etait autour d'une planete

Elle va toucher le sol a environ 3 km/h par contre y a définitivement aucune chance de pouvoir communiquer apres l'impact, l'antenne ne peut plus etre diriger et Rosetta se met sur off.

Quelques Photos de Chury quand meme.

[Captain Obvious]

Grosse campagne promo façon Elon Musk.

http://www.lefigaro.fr/sciences/2016/09/27/01008-20160927ARTFIG00388-suivez-en-direct-la-conference-de-spacex-sur-la-conquete-de-mars.php

[pckid]

100 800 km/h. comment fait il cela ?
http://www.generation-nt.com/spacex-devoile-vaisseau-mars-actualite-1933751.html

[Captain Obvious]

La partie question réponse à la fin de sa conférence est juste surréaliste... Affligeante même...

Pour le reste même si je pense qu'Elon Musk est globalement assez sincère dans sa démarche, tout ça relève avant tout de la comm et du marketing.

[pckid]

Tu peux nous donner des exemples,

Un moment sur terre, on aura plus le choix que de conquérir d'autres planètes, car nous sommes trop nombreux,

à l'époque de Ramses 2 (Egypte), on était sur terre 30 millions d'hab, et tous les 40ans on double le nombre,

[Captain Obvious]

Tu peux nous donner des exemples,

Un moment sur terre, on aura plus le choix que de conquérir d'autres planètes, car nous sommes trop nombreux,

à l'époque de Ramses 2 (Egypte), on était sur terre 30 millions d'hab, et tous les 40ans on double le nombre,

Des exemples de?

Pour la surpopulation, il existe des régulateurs plus ou moins doux. D'autres peuvent être et mis en place.


Mais si on suit le raisonnement: surpopulation > manque de ressources.
 Et la solution serait de déplacer tout ce beau monde sur un caillou stérile pour créer un semblant de vie sous cloche en dépensant beaucoup plus de ressources qu'on ne l'aurait fait en gardant ces braves gens sur terre...
C'est encore moins crédible ou utile que de coloniser le fond des océans...
Et "surpopulation" ça implique des  dizaines de milliards d'individus, tu ne changera rien au problème en envoyant une centaine de personnes sur Mars...


"Conquérir d'autres planètes" c'est un projet assez curieux.
Amener nos germes là bas serait aussi le meilleur moyen de détruire à jamais les preuves éventuelles d'une vie présente ou passée sur Mars.

[drfloyd]

conquérir d'autres planetes, ok, on aura pas le choix... sauf qu'on aura pas le choix : on ne pourra pas !

Y a rien d'habitable dans notre systeme, et faut pas rêver, aller dans un autre systeme est totalement impossible.

Si on etait une race responsable et pas égocentrique on commencerait des aujourd'hui par empecher la population de croitre. Mais à l'image de nos politique, on ne pense qu'à nos privilèges du moment.... apres notre génération lé déluge... avec pourtant le paradoxe de vouloir surprotéger nos enfants....

Comme l'info qui annonce que 90% des gens respirent du poison avec notre air totalement pollué... tout le monde s'en fout, l'important c'est le chiffre du CAC40

[drfloyd]

+1 Captain

[Captain Obvious]

Surface des océans terriens : 360 700 000 km²
Surface de mars : 144 798 500 km²

C'est juste à côté et y à manger et à boire.
Par contre comme pour la colonie martienne ça ne solutionne en rien le problème initial.

[upsilandre]

100 800 km/h. comment fait il cela ?
http://www.generation-nt.com/spacex-devoile-vaisseau-mars-actualite-1933751.html

Tout est relatif, c'est précisément la vitesse a laquelle t'es actuellement en train de voyager atour du soleil assis dans ton fauteuil sur le vaisseau Terre.
C'est toujours un peu delicat de parler de vitesse dans l'espace, c'est tres relatif, tout depend du référent. Et meme si on prend comme référent la terre ca perd vite en pertinence car chacun finit par vivre sa vie sur son propre orbite.
Par exemple la sonde New-Horizon qui a prit les photos de Pluton a actuellement une vitesse relative a la terre de 158 000 km/h mais y a 6 mois c'etait 55 000 km/h et dans 6 mois ca sera aussi 55 000 km/h. D'ou vient la difference? C'est pas la sonde qui accélere ou ralentie, elle se laisse simplement aller sur son elan, c'est juste que selon la saison le vaisseau "Terre" s'eloigne ou s'approche de la sonde ce qui change completement les vitesses relatives.

[Captain Obvious]

Du buzz et de la comm de toute façon... Musk est totalement génial dans ce domaine.
La course à l'espace ne s'est pas arrêtée, c'est juste qu'aujourd'hui elle se joue moins entre nations et plus entre magnats du web.

Médiatiquement parlant, Musk à complètement éclipsé l'annonce pourtant beaucoup plus concrète du nouveau lanceur Blue Origin(Jeff Bezos).

[upsilandre]

C'est partie pour la descente final sur la comete



Ca sera en live ici http://rosetta.esa.int/
Mais prenez votre temps , la descente va durer plusieurs heures ( de 10h a 14h je crois).

[Captain Obvious]

L'esa a vraiment bien communiqué sur cette mission. Une belle réussite. La Nasa devrait essayer s'en inspirer un peu pour ses prochains rover Martiens.

[Vzurkr]

RIP Rosetta.
Belle mort.

[upsilandre]

La derniere image prise avant l'impact



J'espere qu'on aura le droit a un petit gif de la descente (je sais pas si y a assez d'image pour ca)

[upsilandre]

Celle ci est cool meme si c'etait au debut de la descente.
Et oui c'est ca une comete.

[Invité]

Yep :



A 16 km de distance, 30 cm/pixel

[Urbinou]

Ah ouais ! C'est toujours difficile de se faire une idée de l'échelle sans point de repère.
Superbe !

[Captain Obvious]

http://www.huffingtonpost.fr/2016/09/30/rosetta-philae-sonde-robot-heros-internautes-espace-science-agence-spatiale-europeenne_n_12211248.html

[drfloyd]

je suis un peu sceptique sur l'interet de cette mission.... a chaque fois qu'un scientifique est interrogé il nous fait une réponse de normand....

[Snoz]

Soit optimiste une fois ds ta vie doc' 

[Tryphon]

À quoi bon ? On va tous crever...

[Snoz]

[upsilandre]

Y a crever et crever. Par exemple on peut crever comme dans "Titan" le roman de Stephen Baxter, ca c'est classe.

[drfloyd]

Soit optimiste une fois ds ta vie doc' 

Y a pas plus optimiste que moi, j'ai prédit le retour des cartouches.

[drfloyd]

À quoi bon ? On va tous crever...

[Tryphon]

Bon, faut que je lise "Titan" moi maintenant (un rapport avec le satellite ?)

[upsilandre]

oui c'est ca.
Le roman est austère sur les 3 quart ( Tres descriptif et réaliste comme pourrait l'etre le recit d'une vrai mission de la Nasa ) mais c'est pour mettre en contraste la partie finale incroyable.

[drfloyd]

- "Que va apporter cette mission ?"
- "c'est fantastique nous avons des données à analyser durant 10 ans"

- "ca a servi à quoi de retrouver Philae ?"
- "c'est un exploit"



Et pendant ce temps là 90% de la population respire de l'air contaminé. Mais ça c'est pas grave.