Re: Amiga vs consoles (Snes, Md, Pc Engine,.......)

par Stef Ven 19 Sep 2014 - 19:01

sengoku 2 a écrit:Ah tiens, Stef ton interview provient du lien que j'ai posté.
Si jamais tu l'as en anglais, ça me fera de la lecture pour plus tard si j'ai le temps de m'en rappeler...

Ah je n'avais pas vu ton message désolé, oui en effet c'était bien cet interview, mais j'ai juste utilisé google translator et hop, ça suffit à cerner le principal Wink

par Stef Ven 19 Sep 2014 - 19:11

dlfrsilver a écrit:bon histoire d'alimenter un peu le truc, si je vous dis que pour Final Fight AGA, un musicien inconnu mais maitrisant totalement son truc nous a converti toute les musiques de final fight arcade au format MED (octamed), en 4 voix, et 100% conforme à la version arcade sans perte de qualité ?

Sans perte de qualité avec seulement 4 voies ? vous mixez plusieurs instruments ensemble Very Happy

? ou alors vous ajoutez les 4 voies manquantes en soft (il me semble OctaMED est capable de composer en 8 channels).

Pensez-y le YM2151 est bien plus balaise que le YM2612 (plus de canaux disponibles), et l'amiga peut gérer sans soucis.

Bien plus ? Il a 2 voies FM en plus mais en contre partie il ne peut pas faire de PCM :p

le MED du niveau 1 fait 200 bons kilos octets. Je peux si ça intéresse des gens uploaded ça ici :)

Moi je veux bien écouter mais si tu as les 8 voies et des samples de bonnes qualité (ce que laisse suggérer les 200 Ko) y'a pas de raison Wink

Ca ne vaudra jamais une sortie FM (en terme de clarté) mais à l'écoute ça peut être très proche Wink

(Et attention, Final fight AGA sur lequel je participe tourne sur A1230 avec 2 mo de chip et autant de fast que possible, en dual playfield, 8 persos en même temps à l'écran, une belle taille d'écran, et une très bonne maniabilité, et tout ça rend super bien :)

Ah ouais il faut quand même ça, on est loin de l'amiga de base quand même Wink

Je doute pas que la version soit très fidèle à l'arcade, mais en comparaison la version MegaCD reste un portage plus que convenable !

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 19:41

ien plus ? Il a 2 voies FM en plus mais en contre partie il ne peut pas faire de PCM :p

En général il est couplé avec une puce PCM comme sur NG, c'est quad même autre chose qu'un simple DAC cheap .

h ouais il faut quand même ça, on est loin de l'amiga de base quand même Je doute pas que la version soit très fidèle à l'arcade, mais en comparaison la version MegaCD reste un portage plus que convenable !

Je Suis d'accord, on est plus dans les même specs là ..
Mais j'aimerais bien voir à quoi ça ressemble en mouvement, parce que le version amiga 500, c'est huuumm du US gold quoi, à part la musique d'intro, qui est la meilleure toutes versions Mr. Green

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 20:04

Ayez, j'ai vu FF aga sur youtube, bon c'est un gros wip, c'est bien au dessus de la version 500, mais bien en dessous de la version MCD pour le moment ..

par Stef Ven 19 Sep 2014 - 20:14

TOUKO a écrit:
En général il est couplé avec une puce PCM comme sur NG, c'est quad même autre chose qu'un simple DAC cheap .

Non sur NeoGeo tu as un YM2610, rien à voir (4 FM + 8 PCM), mais effectivement sur les bornes y'a tjs un chip PCM pour l'accompagner Wink

Je Suis d'accord, on est plus dans les même specs là ..
Mais j'aimerais bien voir à quoi ça ressemble en mouvement, parce que le version amiga 500, c'est huuumm du US gold quoi, à part la musique d'intro, qui est la meilleure toutes versions

Oui c'est sur, je pense que la version telle qu'on l'a connait sur Amiga aurait pu être bien meilleure :p

par Stef Ven 19 Sep 2014 - 20:18

TOUKO a écrit:Ayez, j'ai vu FF aga sur youtube, bon c'est un gros wip, c'est bien au dessus de la version 500, mais bien en dessous de la version MCD pour le moment ..

C'est loin d'être finalisé aussi, techniquement c'est interessant, mais y'a un truc qui me gène, c'est la résolution... on a l'impression de se retrouver sur SNES avec un espace de jeu ridicule :-/

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 20:23

Non sur NeoGeo tu as un YM2610, rien à voir (4 FM + 8 PCM), mais effectivement sur les bornes y'a tjs un chip PCM pour l'accompagner

Ah oui c'est vrai putin,La 2151 c'est sur X68000 Embarassed

, y rendent fou avec toutes leurs puces yamaha lol

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 20:26

Oui c'est sur, je pense que la version telle qu'on l'a connait sur Amiga aurait pu être bien meilleure :p

Meilleure surement, mais à quel point Confused

par Stef Ven 19 Sep 2014 - 20:49

Pas au niveau de la version MegaCD :p

Tiens en passant, je suis assez surpris que beaucoup d'amiga-ïste pense (à tord) que l'amiga est plus puissant que la Megadrive même en temps que machine de jeu. Il sur estime un peu leur machine, certes l'amiga a un blitter, mais le VDP de la MD offre bien plus en terme de capacités 2D...
Je ne parle pas d'ici mais plutot par rapport à ce que j'ai pu lire dans des commentaires de videos qui comparaient Turrican3 et Mega Turrican où vraiment les gens étaient surpris de voir à quel point la version MD était supérieur. L'amiga était une formidable machine mais déjà elle est sortie quand même 2 ou 3 ans avant la MD et puis la MD est quand même spécialisée pour faire des jeux, heureusement qu'elle surpasse l'amiga sur ce point (y'a toujours moyen de trouver des cas particuliers mais en général y'a pas photo).

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 21:04

Tiens en passant, je suis assez surpris que beaucoup d'amiga-ïste pense (à tord) que l'amiga est plus puissant que la Megadrive même en temps que machine de jeu. Il sur estime un peu leur machine, certes l'amiga a un blitter, mais le VDP de la MD offre bien plus en terme de capacités 2D...

C'est toujours pareil, ça dépend pourquoi,sur certains points oui sur d'autres non .
Tu oublies aussi le copper qui peut piloter tout le chipset sans intervention du CPU (ou presque), et le fait que le 68000 ne donnera son max qu'avec de la fast RAM, donc pas sur un 500 de base ..

Les effets qui sont présents dans brian the lion, j'ai jamais rien vu de tel sur MD, tout comme les 3 plans comme dans jim power, tu pouvais faire pas mal d'effets que je n'ai jamais vu sur MD ..
Après l'amiga a bien sur des faiblesses .

Pas au niveau de la version MegaCD :p

Je pense pas non, ou alors il aurait fallut que l'amiga dispose comme sur console d'un média bcp plus rapide que des D7, comme des cartouches pour permettre d'avoir des anims dignes de ce nom ..
Mais je pense pas que la version amiga aurait pu faire mieux .

par dlfrsilver Ven 19 Sep 2014 - 21:43

c'est une vieille version ça, on a sacrément avancé depuis :)

Voilà les 2 musiques tel que l'amiga les joues dans la nouvelle version :
https://app.box.com/s/qd93ag4y9bb33q6c62db
https://app.box.com/s/86c93n3onz5s6evhlf89

utilisez soit winuae, soit un vrai amiga, soit OpenMPT sur PC :)

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 21:47

Ouai mais y'a pas mieux sur youtube, du coup on peut que se forger un petite opinion .
Merci pour les ziques, je vais essayer d'écouter ça .

par dlfrsilver Ven 19 Sep 2014 - 21:49

tu vas voir, comme moi tu vas te prendre une sacrée baffe à l'écoute.
L'amiga est tout à fait capable dans les mains d'un bon musicien de reproduire au format MOD les musiques sur whatmille voix des machines d'arcade héhéhé :)

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 21:54

Mais j'ai jamais douté qu'on pouvait avoir de superbe musiques sur amiga, j'ai toujours été fan des musiques du miga .
Au fait c'est qui l'auteur ??

EDIT: je viens d'écouter (avec vlc), et c'est vrai que le thème principal est impressionnant de fidélité à la version originale.

par dlfrsilver Ven 19 Sep 2014 - 22:06

eh tu vois, et c'est exactement ce que l'amiga me joue en réel en même temps que je fracasse les gugus, et elle change à chaque changement de niveaux (il a converti toute les musiques que j'ai rippé à la base héhé).

par Invité Ven 19 Sep 2014 - 22:13

Et question rapidité de jeu, ça été amélioré ??

par ace76 Ven 19 Sep 2014 - 22:24

En tout cas,la Zik sur Amiga ca déboite!!
Autant j'aime pas le rendu sonore sur SNES , autant sur Mig j'adore!
Pourtant ces bécanes utilisent (Grosso-modo)la meme technique pour l'audio.
Je trouve que l'Amiga retranscrit avec une meilleure dynamique et définition les intrus(malgrés cette sorte d'aliasing) que la snes.
Pour le son en tout cas,comparer les versions snes/Amiga serait plus pertinent du coup.
Bref je l'ai dis et je le redis L'Amiga est une putain de bonne machine!!

par dlfrsilver Ven 19 Sep 2014 - 23:32

TOUKO a écrit:Et question rapidité de jeu, ça été amélioré ??

Oui touko, le jeu a des bugs au niveau collision, mais la vitesse de déplacement des sprites, ainsi que la vitesse de scrolling est très bonne.

Le niveau avec la gare, a été mis en place avec mes rips parfait des décors venant de l'arcade, avec juste un abaissement de couleur, et c'est bien plus classe que la version A500.

Autre chose, tout les effets sonores de l'arcade ont aussi été convertis depuis mes rips de ces derniers, et sont joués chaque fois que nécessaire.

par lincruste Ven 19 Sep 2014 - 23:45

Stef a écrit:Tiens en passant, je suis assez surpris que beaucoup d'amiga-ïste pense (à tord) que l'amiga est plus puissant que la Megadrive même en temps que machine de jeu

Je suis également surpris que tu n'aies pas comparé Flashback sur Amiga et sur Megadrive avant d'écrire ça. La Megadrive, c'est sympathique, mais c'est un peu merdique si tu aimes les couleurs et la musique.

par dlfrsilver Ven 19 Sep 2014 - 23:50

ouh Flashback Megadrive ils ont eu du mal, (coup de compression, tassage du code et tout) pour tout faire rentrer dans la cartouche.

Et flashback amiga, moi je lui trouve un gros défaut, c'est sa grande lenteur sur un A500 de base. Faut un amiga un peu surgonflé (68020 ou 68030) pour ne pas avoir les ralentissements et les moments ou le personnage répond super mal à la manette parce que l'amiga est en train de gérer tout un tas de truc.

par lincruste Ven 19 Sep 2014 - 23:54

Bof, avec un 500 et 512 Ko de ram en plus j'ai pas eu de problème. Et la musique de Raphaël Gesqua, c'est simple, aujourd'hui encore elle me file des frissons.

par dlfrsilver Ven 19 Sep 2014 - 23:59

c'est 1mo de ram minimum sur le miga. La musique est excellent absolument. Mais rejoues-y, tu verras c'est hyper lent et ça rame à mort lors de certaines séquences.

par lincruste Sam 20 Sep 2014 - 0:04

Mec j'y rejoue tous les 2 ans depuis 1992 !
C'est 512 Ko de base et 512 Ko de plus pour avoir les animations supplémentaires.

par dlfrsilver Sam 20 Sep 2014 - 0:19

ok :) Mais tu vois bien comment ça rame quand même, c'est pas juste une vue de mon esprit :)

par lincruste Sam 20 Sep 2014 - 0:29

dlfrsilver a écrit:ok :) Mais tu vois bien comment ça rame quand même, c'est pas juste une vue de mon esprit :)

Amiga vs consoles (Snes, Md, Pc Engine,.......) - Page 10 Tuttut

par dlfrsilver Sam 20 Sep 2014 - 0:38

portenawak! C'est d'une intelligence ! XD

par Stef Sam 20 Sep 2014 - 9:33

lincruste a écrit:
Stef a écrit:Tiens en passant, je suis assez surpris que beaucoup d'amiga-ïste pense (à tord) que l'amiga est plus puissant que la Megadrive même en temps que machine de jeu
Je suis également surpris que tu n'aies pas comparé Flashback sur Amiga et sur Megadrive avant d'écrire ça. La Megadrive, c'est sympathique, mais c'est un peu merdique si tu aimes les couleurs et la musique.

Certes pour la musique on repassera mais c'est bien connu que flashback est un jeu intense (ce qui visiblement n'empêche pas d'avoir des ralentissements sur un amiga 500 de base) :p
Et tu pourras encore trouver 2 au 3 autres exemples comme ça bien sur mais après je vais t'inviter à regarder du côté des vrais jeux, tu sais quand y'a plus de 3 sprites qui bougent à l'écran, et là on verra si l'amiga a encore l'avantage :p
Genre Flink sur Megadrive, qui est supérieure à la version Amiga 1200 ( ou AmigaCD 32)

par Invité Sam 20 Sep 2014 - 11:25

Le niveau avec la gare, a été mis en place avec mes rips parfait des décors venant de l'arcade, avec juste un abaissement de couleur, et c'est bien plus classe que la version A500.

Excellent, mais bon en même temps c'était malheureusement difficile de pas faire mieux Wink

Genre Flink sur Megadrive, qui est supérieure à la version Amiga 1200 ( ou AmigaCD 32)

Oui mais l'inverse est vrai aussi, tu prend battle squadron par exemple, malgré l'ajout d'un parallaxe sur MD (second layer oblige), le jeu est bien moins coloré, et il manque des anims,et je parle même pas du son .
Mais c'est vrai que sur un jeu intensif en sprite l'amiga ne peut pas rivaliser avec une console 16 bit .

par cryodav76 Lun 22 Sep 2014 - 0:46

il y a une donnée a ne pas oublié ,souvent sur megadrive il y a toute une equipe j'avais lu jusqu'a 90 personnes sur certain jeux(sonic3) alors que sur amiga c'etait que des petites equipes voir une seule personne!
concernant turrican3 pour moi c'est un tres bon travail de convertion mais en natif avec les specificité de l'amiga on aurai eu quelque chose de plus coloré et mieux animé! mais surement un peu moins jouable a cause de certaine contrainte technique ,et aussi du au petites equipes

niveau couleur fire&ice et lionheart atomise la megardive
https://www.youtube.com/watch?v=zhlMZVPVhms#t=4723

https://www.youtube.com/watch?v=BoiHk_3siYg#t=371

un exemple de la mauvaise jouabilité mais excelent graphisme

par cryodav76 Lun 22 Sep 2014 - 0:56

j'adore cet musique

quand a unreal il a eté un des pionier(1990) a bien utiliser l'amiga(le chateau en 3d qui tourne sur lui meme) What a Face

par Beusse Lun 22 Sep 2014 - 9:51

C’est vrai que Elfmania est visuellement magnifique mais quel gameplay à la noix!!!! C’est trop dommage!

En terme de beautés visuelles en baston 2D, Shadow Fighter et Fightin’ Spirit en mettent aussi une belle!