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Paris Game Week - Vente aux enchères Retrogaming saisis par la justice

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Message par corben Lun 6 Nov 2023 - 10:33

RetroBalboa007 a écrit:Franchement réjouissez vous plutôt si vous disposez encore de votre collection.
Si j'avais encore la mienne comme à son prime, il est clair que je serai certes blasé de voir ce qu'est devenu le rétro en 2023 (et c'est le cas), mais dans le même temps je ne pourrai qu'être très très content de voir la valeur extraordinaire de ma collection.
Et je parle surtout de ceux qui collectionnent depuis 10-15 ans de façon ordonnée et passionnée.
Parce que clairement quand j'avais regardé en speed la liste des ventes c'était vraiment pour la plupart des trucs assez basiques de chez basiques que n'importe qui d'il y a 10-15 ans pouvait large avoir dans sa collec. 
Je n'ose imaginer aujourd'hui quelqu'un sortir un Garou MotW (à l'époque à laquelle j'aurais pu me le prendre : 600€), un Wondermega Sega ou Victor ou encore un LaserActive avec tous ses pack, et tout ça en boites dans un état nickel.
Et quand je repense à certains GROS collectionneurs de l'époque, qui avaient déjà des collections absolument F-O-L-L-E-S, je me dis qu'eux étaient déjà "riches" (parce que fallait déjà pouvoir avoir les pièces qu'ils avaient) mais alors aujourd'hui.
Perso j'ai fait le choix de transformer une partie de tout ça en argent pour plein de raison mais aussi pour améliorer directement ma vraie vie. Et si je "regrette" (entre guillemets) un peu parfois, surtout pour certains pièces ou lidothèques, la vérité c'est que j'ai clairement bien fait et que le gap d'amélioration que j'en ai fait IRL n'est même pas discutable une seconde.
(et puis ça prenait trop de place, je n'y jouais malheureusement plus vraiment faut de temps et d'installation, l'ambiance retro ne me plaisait plus, je pensais régulièrement aux "galères" que ça comportait comme les risques de vol notamment, etc...)


étrange comme commentaire.

Tu te contredis en disant aux personnes qu'ils doivent se réjouir de ce qu'ils ont puis tu expliques avoir vendu et que c'était beaucoup mieux pour toi.

Peut être que les collectionneurs qui ont tout conservé sont confrontés aux mêmes problèmes que toi.

C'est un choix personnel.

J'ai discuté avec un anglais qui avait fait deux fois le fullset megadrive dans les années 2012-2017. il m'avait expliqué qu'il vendait parce que c'était trop de stress pour lui tous ces objets. Les cartouches prenaient de la valeur, une valeur démesurée. ils craignaient un incendie, un sunfade, une inondation.

au bout d'un moment il n'en pouvait plus de stresser. il a tout vendu.

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Message par D.f.under Lun 6 Nov 2023 - 10:34

Maximilien a écrit:
300 balles une 64 éclatax mdrrr jviens d’en chopper une neuve d’usine à 80€ sur yahoo auctions :p
belle prise  thumleft
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Message par le gamer Lun 6 Nov 2023 - 12:11

RetroBalboa007 a écrit:Franchement réjouissez vous plutôt si vous disposez encore de votre collection.
Si j'avais encore la mienne comme à son prime, il est clair que je serai certes blasé de voir ce qu'est devenu le rétro en 2023 (et c'est le cas), mais dans le même temps je ne pourrai qu'être très très content de voir la valeur extraordinaire de ma collection.
Et je parle surtout de ceux qui collectionnent depuis 10-15 ans de façon ordonnée et passionnée.
Parce que clairement quand j'avais regardé en speed la liste des ventes c'était vraiment pour la plupart des trucs assez basiques de chez basiques que n'importe qui d'il y a 10-15 ans pouvait large avoir dans sa collec. 
Je n'ose imaginer aujourd'hui quelqu'un sortir un Garou MotW (à l'époque à laquelle j'aurais pu me le prendre : 600€), un Wondermega Sega ou Victor ou encore un LaserActive avec tous ses pack, et tout ça en boites dans un état nickel.
Et quand je repense à certains GROS collectionneurs de l'époque, qui avaient déjà des collections absolument F-O-L-L-E-S, je me dis qu'eux étaient déjà "riches" (parce que fallait déjà pouvoir avoir les pièces qu'ils avaient) mais alors aujourd'hui.
Perso j'ai fait le choix de transformer une partie de tout ça en argent pour plein de raison mais aussi pour améliorer directement ma vraie vie. Et si je "regrette" (entre guillemets) un peu parfois, surtout pour certains pièces ou lidothèques, la vérité c'est que j'ai clairement bien fait et que le gap d'amélioration que j'en ai fait IRL n'est même pas discutable une seconde.
(et puis ça prenait trop de place, je n'y jouais malheureusement plus vraiment faut de temps et d'installation, l'ambiance retro ne me plaisait plus, je pensais régulièrement aux "galères" que ça comportait comme les risques de vol notamment, etc...)
je suis exactement dans ce cas de figure, même si je n'achète plus grand chose car tout est trop chere, d'un coté je suis deg de ne plus pouvoir augmenter ma collec mais d'un autre je me dis que effectivement j'ai une belle réserve de pognon - neo geo etc- (mais perso je préfèrerais que ça coute moins et continuer d'en acheter...) j'aimerais savoir la part de gros collectionneurs de l'époque des 2000 qui ont revendu, moi je suis encore dans le "game" (je continue d'acheter lentement mais plus du coté wii u ds 3ds consoles plus "récentes", le retro pur et dur c'est terminé.... peut etre craquerais-je un jour sur 1 ou 2 aes qui me manque...)
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Message par Pops Lun 6 Nov 2023 - 13:09

De retour de Repu pour liquider des jeux, j’ai croisé l’acheteur du Slug vraiment par hasard. On en a parlé 2 minutes…affaire rocambolesque dans laquelle l’expert s’en tire vraiment bien. Le « petit milieu du retro » lui sauve la mise car l’acheteur est un de ses potes et ancien collègue…avec un bidder lambda la limonade aurait pu être très différente!
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Message par avalon471 Lun 6 Nov 2023 - 13:33

corben a écrit:

J'ai discuté avec un anglais qui avait fait deux fois le fullset megadrive dans les années 2012-2017. il m'avait expliqué qu'il vendait parce que c'était trop de stress pour lui tous ces objets. Les cartouches prenaient de la valeur, une valeur démesurée. ils craignaient un incendie, un sunfade, une inondation.

au bout d'un moment il n'en pouvait plus de stresser. il a tout vendu.
J'ai un peu de mal à comprendre, c'est un peu comme un pilote de formule 1 qui craindrait l'accident.
Du moment que tu te lances la dedans,tu sais dans quoi tu t'engages. saispas
Bien sur qu'il peut arriver un malheur (perso j'en suis à deux inondations,un cambriolage et la j'attends l'incendie tongue ) mais il y a des assurances pour ça et l'on peut aussi dispatcher sa collec dans plusieurs endroits pour éviter que tout y passe en une fois.

Le mec qui vends tout car trop de stress..mouais pourquoi pas,mais il devait être stressé de nature avant ça!
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Message par oldgamer24 Lun 6 Nov 2023 - 13:56

Mon frère va au japon tous les ans, il me raconte à chaque fois croiser des étrangers (surtout des français, allemands, espagnols et américains) avec des valises remplies d'achats retro gaming, parfois le même article en plusieurs exemplaires.

Au vu de l'explosion des prix de revente qu'on peut obtenir via ce genre d'enchères, les "touristes revendeurs" vont continuer à piller le japon de plus belle et participer à la montée des prix.

Je suis en train de finaliser mes fullset qui étaient en cours, je réfléchissais à entamer un nouvel objectif mais je crois que je vais me résigner ça devient trop compliqué financièrement.
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Message par Matari Lun 6 Nov 2023 - 14:05

avalon471 a écrit:
Bien sur qu'il peut arriver un malheur (perso j'en suis à deux inondations,un cambriolage et la j'attends l'incendie tongue )!

J’arrive avec l’essence et les allumettes ! Mr. Green
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Message par TheoSaeba Lun 6 Nov 2023 - 14:21

avalon471 a écrit:
corben a écrit:

J'ai discuté avec un anglais qui avait fait deux fois le fullset megadrive dans les années 2012-2017. il m'avait expliqué qu'il vendait parce que c'était trop de stress pour lui tous ces objets. Les cartouches prenaient de la valeur, une valeur démesurée. ils craignaient un incendie, un sunfade, une inondation.

au bout d'un moment il n'en pouvait plus de stresser. il a tout vendu.
J'ai un peu de mal à comprendre, c'est un peu comme un pilote de formule 1 qui craindrait l'accident.
Du moment que tu te lances la dedans,tu sais dans quoi tu t'engages. saispas
Bien sur qu'il peut arriver un malheur (perso j'en suis à deux inondations,un cambriolage et la j'attends l'incendie tongue ) mais il y a des assurances pour ça et l'on peut aussi dispatcher sa collec dans plusieurs endroits pour éviter que tout y passe en une fois.

Le mec qui vends tout car trop de stress..mouais pourquoi pas,mais il devait être stressé de nature avant ça!

Le gars a certainement un terrain glissant à la base, mais je comprends tout à fait son inquiétude : ceux qui ont commencé dans les années 2000 ne se doutaient pas de l'envolée des prix, je pense. Qui aurait cru que TOUT deviendrait bon à la capitalisation, y compris les jeux-vidéo? Je dis pas ça forcément dans le sens péjoratif du terme, juste que le rétro-gaming est devenu un bien comme un autre pour "sécuriser" sa thune (que ça devienne un support de spéculation, ça fèch' ses morts, mais c'est un autre sujet).

Par contre, je serais très curieux : ton assurance t'a-t-elle déjà remboursé à la valeur de ta collection perdue? Je serais bien surpris que oui, j'imagine plutôt une forte dévalorisation du prix qui repose plus sur l'ancienneté de l'objet plutôt que sur sa valeur réelle sur le marché.
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Message par RetroBalboa007 Lun 6 Nov 2023 - 14:36

corben a écrit:
RetroBalboa007 a écrit:
Spoiler:

étrange comme commentaire.

Tu te contredis en disant aux personnes qu'ils doivent se réjouir de ce qu'ils ont puis tu expliques avoir vendu et que c'était beaucoup mieux pour toi.

Peut être que les collectionneurs qui ont tout conservé sont confrontés aux mêmes problèmes que toi.

C'est un choix personnel.

J'ai discuté avec un anglais qui avait fait deux fois le fullset megadrive dans les années 2012-2017. il m'avait expliqué qu'il vendait parce que c'était trop de stress pour lui tous ces objets. Les cartouches prenaient de la valeur, une valeur démesurée. ils craignaient un incendie, un sunfade, une inondation.

au bout d'un moment il n'en pouvait plus de stresser. il a tout vendu.
Je ne comprends pas trop ce que tu trouves contradictoire. 
C'est assez complexe sans doute à exprimer correctement à l'écrit mais je ne fais qu'énoncer 2 façons de relativiser (parmi tant d'autres) en me basant sur ma propre expérience et aucune vision ne se contredis.
En somme ceux qui ne sont pas partis pour revendre pour X raisons qui les concernent : réjouissez vous, après tout ce que vous possédez n'a jamais eu autant de valeur, ça ne semble pas être en train de se tasser et vous n'en êtes pour beaucoup pas du tout au début de votre collection loin de là. C'est donc uniquement du bonus et de bonnes nouvelles pour vous.
Et dans le même temps, ces mêmes collectionneurs qui commencent à réfléchir à tout ça peuvent également en profiter pour sauter le pas et se dire qu'il est peut-être finalement plus intéressant de transformer tout cela IRL contre monnaie sonnante et trébuchante (plutôt que de garder pour garder, c'est à dire comme je l'évoque aussi, conserver et entasser par pure collection mais sans avoir forcément le temps ni la place de s'en occuper, ni le temps et la motivation ou autre de jouer)

Pour le reste, stress, incendie, vol, etc... c'est aussi exactement ce que je dis, ça a fait partie de ma réflexion et démarche.
Bien évidemment que ça n'est pas LA raison principale puisque comme dit avalon471 chacun sait tout ça. Mais ça reste quand même une charge mentale non négligeable, que j'ai fini par ressentir. En 2023, je trouve qu'il est de plus en plus compliqué de posséder de très très beaux objets de ce type. A nouveau je ne parle pas de 30 jeux PS1 classiques et 10 jeux SNES loose, mais bel et bien de vraie grosse collection d'il y a 10-15 ans avec des pièces qui a elles seules valent leur pesant de cacahuètes. 
En fait quand tu mets bout à bouts toutes les potentielles raisons évoquées dans ce sujet (prix d'achat compliqués, prix de revente intéressants, manque de place, temps à y consacrer, stress divers, ambiance détestable, arnaques et comportements border de + en + fréquents, gestion de la succession...) ça commence à faire pas mal. C'est en tous cas un peu la démarche psy qui s'est opérée en moi quand je me suis petit à petit décidé (aidé également par certains aléas de la vie et autres)

Bien sûr, se séparer de quelque chose qui a été si important pour nous, et qui nous passionne toujours, reste compliqué.
Et aujourd'hui, même si je ne regrette pas, j'ai toujours un petit pincement au coeur parfois sinon de jolies pensées nostalgiques. 
Et puis je me dis que c'est comme ça, c'est la vie, et surtout j'ai eu le choix et ça m'a permis d'upgrade ma vie de tous les jours. 
Spoiler alert : je n'ai clairement pas revendu pour 100000 euros ne vous enflammez pas, j'aurais bien voulu  MDR (mais par exemple, mon projet tout récent de panneaux photovoltaïque a été financé comme ça)

J'avoue aussi que l'argument avancé par le gamer est très intéressant :
Tout est devenu si cher (bien que ce soit propre à chacun à nouveau) qu'il est devenu pour beaucoup difficile de continuer d'améliorer sa propre collection.
Il est évident que pour qui recherche du jeu PS1 standard ça sera ô combien plus simple et moins coûteux (et encore, j'ai tendance à trouver ça totalement indécent personnellement) que pour quelqu'un qui en est déjà depuis un moment à la recherche de pièces précises, méconnues, rares, extrêmement demandées.
Inconsciemment je me rend compte que ça a pu jouer dans mes choix également.
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Message par tilou Lun 6 Nov 2023 - 15:23

je ne connais pas ce youtubeur mais je trouve sa réflexion assez bonne 

 
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Message par TheoSaeba Lun 6 Nov 2023 - 16:00

Merci pour la vidéo.
Je n'ai pas réussi à m'accrocher tout du long, trop brouillonne et les images distraient plus qu'autre chose.
Mais ce que j'ai écouté fait sens. Je le rejoins à 100% quand il dit que ça n'a pas de sens de faire expertiser par des "spécialistes" qui ne connaissent que de l'occasion.
Dans quasi tous les domaines, il faut connaitre le neuf pour pouvoir certifier de l'occasion et/ou du blisté mais usé (comme dans le vin, par exemple).
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Message par RetroBalboa007 Lun 6 Nov 2023 - 16:58

Bof.
Trop long, trop approximatif, trop brouillon dans sa façon de s'exprimer.
De plus : 
- Gros partie pris vraiment naïf : il s'étonne qu'on puisse faire des erreurs avec un tel jeu... alors qu'on fait tous tous les jours des erreurs sur des choses importantes ou de valeur, c'est le principe d'une erreur
- Il fait la comparaison avec la vente de l'exemplaire de Kurush à 21000€ la semaine d'avant à République quand il demande "Comment a t-on pu estimer ce Metal Slug si bas après cette vente ?", sous-entendu à peine dissimulé "Camille-Minouche était au courant", comme il le dit juste après, ou "aurait caché volontairement des choses". Théorie du complot tout ça.

J'ai arrêté à ce moment là.
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Message par TheoSaeba Lun 6 Nov 2023 - 17:27

RetroBalboa007 a écrit:
- Gros partie pris vraiment naïf : il s'étonne qu'on puisse faire des erreurs avec un tel jeu... alors qu'on fait tous tous les jours des erreurs sur des choses importantes ou de valeur, c'est le principe d'une erreur

Son commentaire est plus subtil que ça (ou en tout cas, mieux étayé plus loin dans la vidéo) : il dit qu'il y a quand même un problème pour qu'un faux n'ait pas été identifié par quelqu'un censé être une référence, et ce, alors qu'il y a une commission de 30% (donc 2.7 à 4k€ sur l'estimation initiale du produit)!
Alors oui, l'erreur est humaine, mais à ce tarif, tu peux espérer une estimation avec ceinture et bretelles pour éviter ça, par exemple en ajoutant une seconde expertise ou alors en ayant un expert qui compare l'objet avec un vrai avéré par ailleurs.
Par ailleurs, ce que je trouve fou, c'est que le rétro se retrouve dans certaines enchères en grandes pompes comme le seraient (dans une moindre mesure) des enchères d’œuvres d'art ou de vin, alors même que l'expertise derrière est (très loin) d'être aussi fine et calibrée.
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Morkalavin et le gamer offrent 1 suppo à ce post!

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Message par D.f.under Lun 6 Nov 2023 - 18:34

ce qui semble clair ,au vues de toutes les erreurs commises ,c'est que c'est une magouille avéré ... l'expert et le commissaire priseur et le vendeur ont voulu prendre les gens pour des charlots... essais de refourguer une copie d'un tableau, même des plus banals, et l'affaire n'ira pas loin .
ces gens savent faire des contre expertises et connaissent suffisamment de spécialistes ou d’intermédiaire qui connaissent des spécialistes pour ne pas commettre ce genre d'impair...  enfin se n'est que mon avis et il n'engage que moi.


Dernière édition par D.f.under le Lun 6 Nov 2023 - 18:45, édité 2 fois
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Message par RetroBalboa007 Lun 6 Nov 2023 - 18:34

TheoSaeba : 

Sur le principe oui, je suis d'accord bien évidemment.
Mais je suis beaucoup plus nuancé car les erreurs, oublis, manquements, accidents, loi de Murphy existent. J'avais pris auparavant l'exemple au travail, dans l'informatique. Tu as parfois des incidents qui auraient pu (et dû) être évité 1000 fois pour plein de raisons, mais qui ont eu lieu par suite d'évènements logique ou non, discutables ou non, acceptables ou non. C'est comme ça, ça arrive, même pour d'énormes clients, même avec d'énormes conséquences financières. 
Et ce qui est bien, c'est aussi que les erreurs permettent de s'améliorer, d'améliorer un process, et de limiter encore plus les chances d'un nouveau souci (normalement, car le risque zéro absolu n'existe pas)
Par exemple, la simple obligation d'un double-check, avec un process identifié et un CR, même par une seule personne, devrait après cette histoire devenir obligatoire ne serait-ce que pour ce type de pièce (à savoir convoitée, onéreuse, connue pour avoir été falsifiée à de nombreuses reprises, etc...)

. a écrit:ce qui semble clair ,au vues de toutes les erreurs commises ,c'est que c'est une magouille avéré ... l'expert et le commissaire priseur et le vendeur ont voulu prendre les gens pour des charlots... essais de refourguer une copie d'un tableau, même des plus banals, et l'affaire n'ira pas loin .
ces gens savent faire des contre expertises et connaissent suffisamment de spécialiste ou d’intermédiaire qui connaissent des spécialiste pour ne pas commettre se genre d'impair...  enfin se n'est que mon avis et il n'engage que moi.
C'est certainement clair dans la tienne, mais rien de plus.
Je serai curieux de connaitre les preuves, faits, indices, ainsi que le cheminement de pensée qui te fait arriver à une telle conclusion.
Que ce soit probable : oui, mais pas obligatoirement, loin de là. 
Dans quelle mesure et avec quelles responsabilités : aucune idée non plus de toute façon, tant on pourrait imaginer tout et n'importe quoi.
En fait ce n'est que de la spéculation, de l'imagination. On n'aura jamais le fin mot de l'histoire.
Mon avis à 2 francs : Le vendeur est loin d'être clean pour plein de raison. Cependant rien ne dit qu'il n'était pas de bonne foi et qu'il est tombé de haut lui aussi.
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Message par le gamer Lun 6 Nov 2023 - 18:40

clairement l'expertise n'est pas au niveau de la com' demandée ( l'erreur est humaine ok mais il y a deja eu des problèmes auparavant)
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Message par Pops Lun 6 Nov 2023 - 18:40

RetroBalboa007 a écrit:- Il fait la comparaison avec la vente de l'exemplaire de Kurush à 21000€ la semaine d'avant à République quand il demande "Comment a t-on pu estimer ce Metal Slug si bas après cette vente ?", sous-entendu à peine dissimulé "Camille-Minouche était au courant", comme il le dit juste après, ou "aurait caché volontairement des choses". Théorie du complot tout ça.
La théorie du complot m'indiffère mais la question se pose: comment la valeur d'un titre peut à ce point varier?! D'autant que l'exemplaire de Kurush n'est en plus pas parfait...de son propre aveu, voir le test sur le site.
Le marché Neo Geo est devenue une antre dans laquelle l'estimation et l'expertise deviennent superflues. C'est triste...mais bon, ça fait presque 15 ans depuis la première "affaire" Metal Slug non? On dira que c'était pour célébrer l'anniversaire... Razz

TheoSaeba a écrit:Alors oui, l'erreur est humaine, mais à ce tarif, tu peux espérer une estimation avec ceinture et bretelles pour éviter ça, par exemple en ajoutant une seconde expertise ou alors en ayant un expert qui compare l'objet avec un vrai avéré par ailleurs.
Par ailleurs, ce que je trouve fou, c'est que le rétro se retrouve dans certaines enchères en grandes pompes comme le seraient (dans une moindre mesure) des enchères d’œuvres d'art ou de vin, alors même que l'expertise derrière est (très loin) d'être aussi fine et calibrée.
Quand j'ai parlé à l'acheteur ce matin, tu pouvais voir qu'il était quand même pas dans l'empathie la plus totale. Son pote a merdé et il a su trouver "les - gros - mots" je pense...c'est un petit milieu et surtout un coup de chance pour "l'expert".
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Message par D.f.under Lun 6 Nov 2023 - 18:41

ce sont pourtant des fais bien réel et connu (la falsification et/ou contre façon) ,surtout sur ce genre de pièces, donc pour moi c'est plus qu'une simple erreur ... surtout que ce genre de maison a sa réputation a conserver normalement ,je pense qu'ils sont d'autant plus méfiant sur des pièces sensible logiquement
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Message par RetroBalboa007 Lun 6 Nov 2023 - 18:44

Pops a écrit:
RetroBalboa007 a écrit:- Il fait la comparaison avec la vente de l'exemplaire de Kurush à 21000€ la semaine d'avant à République quand il demande "Comment a t-on pu estimer ce Metal Slug si bas après cette vente ?", sous-entendu à peine dissimulé "Camille-Minouche était au courant", comme il le dit juste après, ou "aurait caché volontairement des choses". Théorie du complot tout ça.
La théorie du complot m'indiffère mais la question se pose: comment la valeur d'un titre peut à ce point varier?! D'autant que l'exemplaire de Kurush n'est en plus pas parfait...de son propre aveu, voir le test sur le site.
Le marché Neo Geo est devenue une antre dans laquelle l'estimation et l'expertise deviennent superflues. C'est triste...mais bon, ça fait presque 15 ans depuis la première "affaire" Metal Slug non? On dira que c'était pour célébrer l'anniversaire... Razz
Je ne sais pas, je n'ai pas vu celui de Kurush.
Mais alors celui de la vente Millon n'était pas "Correct" il était (pour moi) complètement dégueulasse à plusieurs endroits. 
Et c'est clairement ce qui fait changer les tarifs. On ne va pas faire les insouciants, c'est déjà le cas pour un bête jeu SNES qui peut allègrement passer de 400€ à 800€ juste parce que son état est totalement différent. Alors pour ce type de pièce qui, même dégueulasse, vaudra toujours 10K, objectivement ça ne me choque pas véritablement.
Ajoute à cela que le prix de mise en vente peut largement s'envoler pendant des enchères aussi + le fait que le monde de la collection AES est petit et que beaucoup avaient déjà des doutes sur l'authenticité du jeu, ce qui a peut-être aussi limité le prix de vente final.

En fait TOUT n'est que spéculation finalement, même ce que je viens de dire.
Et pareil avec ce que je vais dire là : 
Rien ne nous dit que l'acheteur n'avait pas tenté un coup de bluff, sachant à la fois qu'une bonne partie de la communauté alertait et donc n'enchérirait pas, et que le jeu avait été "expertisé" par Millon. Ca aussi ça peut tout autant être possible (et franchement ça se tente largement puisqu'en cas de vrai il fait une affaire juste incroyable, et en cas de faux Millon le rembourse) 
Franchement, à la place d'un acheteur potentiel un tant soit peu intelligent, j'aurais parfaitement pu tenter.

Voilà, des tonnes de possibilités, de spéculations, d'avis, etc... on n'aura jamais le fin mot de toute cette histoire malheureusement.


Dernière édition par RetroBalboa007 le Lun 6 Nov 2023 - 18:50, édité 1 fois
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Message par D.f.under Lun 6 Nov 2023 - 18:44

RetroBalboa007 a écrit:TheoSaeba : 

Sur le principe oui, je suis d'accord bien évidemment.
Mais je suis beaucoup plus nuancé car les erreurs, oublis, manquements, accidents, loi de Murphy existent. J'avais pris auparavant l'exemple au travail, dans l'informatique. Tu as parfois des incidents qui auraient pu (et dû) être évité 1000 fois pour plein de raisons, mais qui ont eu lieu par suite d'évènements logique ou non, discutables ou non, acceptables ou non. C'est comme ça, ça arrive, même pour d'énormes clients, même avec d'énormes conséquences financières. 
Et ce qui est bien, c'est aussi que les erreurs permettent de s'améliorer, d'améliorer un process, et de limiter encore plus les chances d'un nouveau souci (normalement, car le risque zéro absolu n'existe pas)
Par exemple, la simple obligation d'un double-check, avec un process identifié et un CR, même par une seule personne, devrait après cette histoire devenir obligatoire ne serait-ce que pour ce type de pièce (à savoir convoitée, onéreuse, connue pour avoir été falsifiée à de nombreuses reprises, etc...)

. a écrit:ce qui semble clair ,au vues de toutes les erreurs commises ,c'est que c'est une magouille avéré ... l'expert et le commissaire priseur et le vendeur ont voulu prendre les gens pour des charlots... essais de refourguer une copie d'un tableau, même des plus banals, et l'affaire n'ira pas loin .
ces gens savent faire des contre expertises et connaissent suffisamment de spécialiste ou d’intermédiaire qui connaissent des spécialiste pour ne pas commettre se genre d'impair...  enfin se n'est que mon avis et il n'engage que moi.
C'est certainement clair dans la tienne, mais rien de plus.
Je serai curieux de connaitre les preuves, faits, indices, ainsi que le cheminement de pensée qui te fait arriver à une telle conclusion.
Que ce soit probable : oui, mais pas obligatoirement, loin de là. 
Dans quelle mesure et avec quelles responsabilités : aucune idée non plus de toute façon, tant on pourrait imaginer tout et n'importe quoi.
En fait ce n'est que de la spéculation, de l'imagination. On n'aura jamais le fin mot de l'histoire.
Mon avis à 2 francs : Le vendeur est loin d'être clean pour plein de raison. Cependant rien ne dit qu'il n'était pas de bonne foi et qu'il est tombé de haut lui aussi.
t'es serieux???
des professionnels de la vente d'art faire se genre de bévues ?!? 
bon apres chacun pense se qu'il veux...
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Message par avalon471 Lun 6 Nov 2023 - 18:48

TheoSaeba a écrit:

Par contre, je serais très curieux : ton assurance t'a-t-elle déjà remboursé à la valeur de ta collection perdue? Je serais bien surpris que oui, j'imagine plutôt une forte dévalorisation du prix qui repose plus sur l'ancienneté de l'objet plutôt que sur sa valeur réelle sur le marché.
Oui et non.
Oui dans le sens ou au vu de l'expertise qui à démontré la "grande valeure" des biens (absolument pas sous coté car reconnu collection) j'ai eu le maximum possible.

non,je n'ai pas eu l’intégralité des pertes compensées via l'assurance mais c'est de ma faute,je n'avais pas assuré ma collection correctement. C'est chose faite aujourd'hui!

J'ai dû fournir des tickets de caisse,photos de la collec et des liens internet prouvant la valeur de certains jeux "rare". Je précise tout de même que j'ai la chance d'avoir pas mal de contacts dans des magasins de JV donc il a été assez facile de "gonfler" quelques factures.
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Message par tilou Lun 6 Nov 2023 - 18:53

21000 euros ca devient dingue 
je pensait pas que la côte de ce jeu pouvait être aussi haute
au final je suis content d'avoir la cartouche MVS 
D'ailleurs si mes souvenirs sont bon il fallait sacrifier des cartouche aes de kof 95 pour faire de convert de métal slug et du coup ca a fait monter la côte de kof 95
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Message par RetroBalboa007 Lun 6 Nov 2023 - 18:55

D.f.under a écrit:t'es serieux???
des professionnels de la vente d'art faire se genre de bévues ?!? 
bon apres chacun pense se qu'il veux...
Oui, 100%
Je ne sais ni dans quoi tu travailles, ni ce que tu as pu croiser comme "bévue-accident-loi de murphy-incident-erreur" dans ta vie mais oui, ce sont des choses qui peuvent tout à fait arriver.
Des exemples il y en a juste des milliers et un que j'aime beaucoup que j'ai découvert il y a quelques temps c'est le vol du musée de boston en 1990. Une somme de bévues toutes plus grosses les unes que les autres et bien plus de dommages qu'un pauvre Metal Slug AES à 9000€ qui n'a même pas été vendu car reconnu comme faux juste à temps.
Donc oui, c'est hallucinant mais ça arrive.

Oui, 21000€ c'est beaucoup (pour moi) 
A ce prix si l'exemplaire de Kurush n'est pas en excellent ou très bon état, et donc à des années lumières de celui de Millon, j'avoue que je serai un peu déçu (mais posséder ce jeu c'est clairement l'un des Saint Graal de tot collectionneur AES comme multisupport)
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Message par tilou Lun 6 Nov 2023 - 19:07

quand j'y pense
proportionnellement a son prix metal slug est un très bon jeu (une œuvre qui justifie l'achat) même si les multiples portages font bien leurs jobs de nos jours
alors que kizuma encounter qui est côté a 150000 euros est assez moyen
dans l'ensemble  (bon aux dernières nouvelles il semblerait qu'il n'existe que 3 exemplaires euros )
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Message par oldgamer24 Lun 6 Nov 2023 - 19:12

tilou a écrit:quand j'y pense
proportionnellement a son prix metal slug est un très bon jeu (une œuvre qui justifie l'achat) même si les multiples portages font bien leurs jobs de nos jours
alors que kizuma encounter qui est côté a 150000 euros est assez moyen
dans l'ensemble  (bon aux dernières nouvelles il semblerait qu'il n'existe que 3 exemplaires euros )

Putain j'ai failli avoir une crise cardiaque. Tu parles bien de la version EURO pour 150 000 € ?

Parce que par le passé je l'ai eu le jeu complet JAP... si j'apprends qu'il vaut ça aujourd'hui je vais aller me pendre de suite.
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Message par le gamer Lun 6 Nov 2023 - 19:15

quels sont les jeux neo geo (jap car je sais que les Us sont encore plus chere) dont la cote se rapproche des 10000? il doit pas y en avoir des masses il me semble.
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Samkukai vous retire 1 suppo

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Message par tilou Lun 6 Nov 2023 - 19:24

oldgamer24 a écrit:
tilou a écrit:quand j'y pense
proportionnellement a son prix metal slug est un très bon jeu (une œuvre qui justifie l'achat) même si les multiples portages font bien leurs jobs de nos jours
alors que kizuma encounter qui est côté a 150000 euros est assez moyen
dans l'ensemble  (bon aux dernières nouvelles il semblerait qu'il n'existe que 3 exemplaires euros )

Putain j'ai failli avoir une crise cardiaque. Tu parles bien de la version EURO pour 150 000 € ?

Parce que par le passé je l'ai eu le jeu complet JAP... si j'apprends qu'il vaut ça aujourd'hui je vais aller me pendre de suite.
hé oui la version euro 
mais la version jap côte pas mal aussi de nos jours j'en ai vu a 3500 balles
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Message par Maximilien Lun 6 Nov 2023 - 20:26

oldgamer24 a écrit:
tilou a écrit:quand j'y pense
proportionnellement a son prix metal slug est un très bon jeu (une œuvre qui justifie l'achat) même si les multiples portages font bien leurs jobs de nos jours
alors que kizuma encounter qui est côté a 150000 euros est assez moyen
dans l'ensemble  (bon aux dernières nouvelles il semblerait qu'il n'existe que 3 exemplaires euros )

Putain j'ai failli avoir une crise cardiaque. Tu parles bien de la version EURO pour 150 000 € ?

Parce que par le passé je l'ai eu le jeu complet JAP... si j'apprends qu'il vaut ça aujourd'hui je vais aller me pendre de suite.
https://www.neostore.com/Kizuna-Encounter-Super-Tag-Battle-English-AES-p/1029.htm
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Message par D.f.under Lun 6 Nov 2023 - 20:34

😱 j'aurais pas cru voir ça un jour...
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Message par GuiM Lun 6 Nov 2023 - 20:50

Ça fait quelques temps qu'il est en vente... Si le prix était "correct", il serait déjà parti.
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Message par avalon471 Lun 6 Nov 2023 - 21:12

est ce que le terme "correct" peut-il vraiment s'appliquer quand on parle du prix d'une maison pour un jeu video? Paris Game Week - Vente aux enchères Retrogaming saisis par la justice - Page 2 418468
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