Re: * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ?

par **Cormano** Mer 3 Mai 2023 - 17:07

C'était juste pour avoir une idée, en tapant "kung fu flash c64" sur Google, ce sont les premiers liens qui apparaissent.

@Matari Thx pour le lien Wink

par **youki** Mer 3 Mai 2023 - 18:11

La KKF est vraiment top, je te la conseille si tu as un vrai C64.

Sinon, il y a aussi la solution des SD2IEC, tu en trouve a tout les prix, et si tu es bricoleur tu trouve des trucs a faire toi même.

Pour les alims , je te conseille des alims doubles qui te permette d'alimenter a la fois le C64 et le Lecteur disquette si tu en a un avec un seul bloc.

Commodore 64 + FDD 1541 double alimentation - bloc d'alimentation C64, Royaume-Uni/Union européenne 230 V, gris | eBay

Moi j'en ai une comme ca, elle est top.

Faut etre tres prudent avec les alims d'origine avant de la brancher sur C64, comme dit Matari , il faut la verifier, sinon tu risques de griller la machine.

Sinon, si tu utilises des alims d'origines, c'est peut etre plus prudent d'utiliser ce genre de truc pour proteger la machine

C64 Saver 2 Un circuit de protection contre les surtensions - Etsy France

Pour la sortie un cable S-Video c'est le mieux. Sauf si tu as un C64 RVB Secam.

par **Matari** Mer 3 Mai 2023 - 18:26

youki a écrit:Pour les alims , je te conseille des alims doubles qui te permette d'alimenter a la fois le C64 et le Lecteur disquette si tu en a un avec un seul bloc.

Commodore 64 + FDD 1541 double alimentation - bloc d'alimentation C64, Royaume-Uni/Union européenne 230 V, gris | eBay

J'ai celle-ci, un peu plus raisonnable niveau prix et en zone euro donc pas de douane :
https://www.c64psu.com/c64psu/45-commodore-64-C64-1541-fdd-power-supply-psu.html#/11-color-black/37-ac_cable-eu

Je pense pas que Cormano soit intéressé par un lecteur de D7 par contre.

par **Cormano** Mer 3 Mai 2023 - 18:56

Merci pour toutes ces infos, c'est pas du tout dit que je me lance dans l'aventure C64, mais au moins j'ai les idées plus claires sur le sujet Wink

par **Matari** Mer 3 Mai 2023 - 19:10

Cormano a écrit:c'est pas du tout dit que je me lance dans l'aventure C64

Certes, mais on te sent bien chaud quand même ! Razz

par **Cormano** Mer 3 Mai 2023 - 22:52

Haha c'est vrai que je m'enflamme vite, mais je sais me raisonner aussi Wink

Non je crois que pour l'instant je vais plutôt essayer des jeux en ému (Vice fonctionne bien), je remets la décision à plus tard pour un éventuel achat.

par **TotOOntHeMooN** Ven 5 Mai 2023 - 8:38

chacs a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:
chacs a écrit:C’est justement pour ça que je suis très curieux d’une version Amiga par cette même dev.
chacs a écrit:Curieux de voir ce qu'une excellente développeuse sur C64 peut produire sur un Amiga, surtout sur le même jeu

De par le passé, rare sont les développeurs (codeurs, graphistes, musiciens) qui ont réussi à performer à la fois sur 8 et 16 bits. Soit ils n'étaient pas très bons sur 8-bit (trop de limitations) et sont devenu bons sur 16-bit ; soit l'inverse (la maitrise de ces limites). Il y a comme toujours des exceptions, avec Factor 5 par exemple pour Turrican et Turrican II. Ca demandait un niveau d'exigence suplémentaire de porter un jeu 8-bit pour qu'il ne fasse pas tache sur 16-bit.

Oui c’est vrai.
Il y a eu le même phénomène au passage des micros 16bits vers les « surpuissants » PC au début des années 90.

Voilà voilà...

https://www.gamopat.com/2023/05/super-zetawing.sur-amiga.html

par **Cormano** Ven 5 Mai 2023 - 8:51

En fait c'est pas si rare les jeux meilleurs sur C64 que leurs portages sur Amiga :

par **youki** Ven 5 Mai 2023 - 11:43

C'est le contraire qui est rare, des jeux meilleurs sur Amiga que sur C64 Very Happy

par Xorion Sam 6 Mai 2023 - 15:17

Ouais ZETAWING sur amiga n'apporte rien par rapport au C64, au contraire même !

Dommage SARAH dit finalement que ZT2 sera peut être son dernier shoot sur C64 ...

Elle aimerait faire un jeu sans bande son ... en tout cas pas de musique sur C64. Plateforme ?

bon sinon 70% de rocky réalisé !

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 4 FvSntXuXwAApDFb?format=png&name=900x900

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 4 FvSntXuXwAApDFb?format=png&name=900x900

par Xorion Dim 7 Mai 2023 - 9:38

Bien sympathique et addictif ce nouveau petit jeu :

N'oubliez pas CURSED TOMB qui est enfin sorti et qui est vraiment fameux, j'adore ce genre de gameplay :

Pour celui qui aurait raté les nombreuses sorties C64 : faut que je me teste SPACE STATION 23 Very Happy

par sidchip_fr Dim 7 Mai 2023 - 18:14

Une devinette : quel est selon vous la machine 8bits qui avait le meilleur BASIC ?

Un indice : attention il y a un piège Wink

par **drfloyd** Dim 7 Mai 2023 - 18:37

je viens d'essayer ZETAWING 2, c'est encore mieux que j'imaginais

c'est totalement dingue, le C64 a été sous exploité (meme dans les homebrew récents !!!)

par **drfloyd** Dim 7 Mai 2023 - 18:38

sidchip_fr a écrit:Une devinette : quel est selon vous la machine 8bits qui avait le meilleur BASIC ?

Un indice : attention il y a un piège

j'ai peur du piège, je n'ose pas répondre

par Xorion Dim 7 Mai 2023 - 18:47

drfloyd a écrit:je viens d'essayer ZETAWING 2, c'est encore mieux que j'imaginais

c'est totalement dingue, le C64 a été sous exploité (meme dans les homebrew récents !!!)

Ah cool, tu es arrivé à quel stage ? le stage 1 est une mise en bouche même si il est déjà top ! le stage 4 m'a surpris, par son style et ambiance. le stage 5 est juste incroyable. me reste le 6 et 7 à découvrir !

La difficulté augmente de fort belle façon. les stages 6 et 7 vont me donner du fil à retordre !

je recommande à tous (enfin les pro) de jouer en mode hard pour + de sprites et de boulettes à l'écran Mr. Green

doc : on aimerait voir ton score dans le topic scoring du jeu Wink

rarement vu un shoot aussi bien foutu !

SARAH a eu une drôle de semaine dit elle, elle a été blessé par certaines critiques je crois.
"It's been an emotional week. I've felt upset, confused, angry, and a whole bunch of other things. I know people love what I do, and I enjoy it too. I'll get better, keep doing my best. If it's not good enough for some... Oh, well, so sorry..."

J'espère qu'elle reviendra sur sa décision que ZT2 était son dernier shoot sur C64. TRISTE

par Xorion Dim 7 Mai 2023 - 18:56

sidchip_fr a écrit:Une devinette : quel est selon vous la machine 8bits qui avait le meilleur BASIC ?

Un indice : attention il y a un piège

le commodore 128 ? perso j'adore son basic; il a tout ce qu'il faut !

par **youki** Dim 7 Mai 2023 - 18:59

sidchip_fr a écrit:Une devinette : quel est selon vous la machine 8bits qui avait le meilleur BASIC ?

Un indice : attention il y a un piège

Facile, le c64 avec le simon's basic.

Sinon le basic v7 du c128 est pas mal non plus.

par sidchip_fr Dim 7 Mai 2023 - 19:00

Xorion a écrit:
sidchip_fr a écrit:Une devinette : quel est selon vous la machine 8bits qui avait le meilleur BASIC ?

Un indice : attention il y a un piège

le commodore 128 ? perso j'adore son basic; il a tout ce qu'il faut !

Le BASIC V7 du commodore 128 : il est excellent.Tu brûles... Wink

par **Matari** Dim 7 Mai 2023 - 19:01

Xorion a écrit:
SARAH a eu une drôle de semaine dit elle, elle a été blessé par certaines critiques je crois.
"It's been an emotional week. I've felt upset, confused, angry, and a whole bunch of other things. I know people love what I do, and I enjoy it too. I'll get better, keep doing my best. If it's not good enough for some... Oh, well, so sorry..."

Peut-être à cause de la version Amiga... saispas

par **TotOOntHeMooN** Dim 7 Mai 2023 - 19:23

C'est le soucis d'accepter que les critique positives dans ce que l'on fait. En même temps, elle était sur un nuage à botter le cul à toutes les autres productions C64 (et Amiga par machine interposée) ces derniers temps. Cool

par **youki** Dim 7 Mai 2023 - 19:56

sidchip_fr a écrit:
Xorion a écrit:
sidchip_fr a écrit:Une devinette : quel est selon vous la machine 8bits qui avait le meilleur BASIC ?

Un indice : attention il y a un piège

le commodore 128 ? perso j'adore son basic; il a tout ce qu'il faut !

Le BASIC V7 du commodore 128 : il est excellent.Tu brûles...

Le BASIC V10 du C65?

ou le VisionBASIC? excellent celui ci.

par sidchip_fr Dim 7 Mai 2023 - 20:10

Réponse : le meilleur basic 8bits toutes machines confondues était celui du C64.
En effet,il était tellement pauvre (aucune instruction en basic permettant de
faire du graphisme,du son,créer et déplacer des sprites,programmer des scrollings,redéfinir les caractères graphiques,etc...)
En fait pour tout ça il fallait taper directement dans le hard de la machine avec les instructions POKE et PEEK
Quelques exemples :
pour changer la couleur de l'écran : poke 53280,(numéro de la couleur)
pour changer la couleur du curseur : poke 646,(numéro de la couleur)
pour mettre le volume du SID : poke 54296,(intensité du volume entre 0 et 15)
Pour résumer,quand on apprenait à programmer en basic avec les instructions POKE et PEEK le passage du BASIC à l'assembleur 6510 se faisait tout naturellement !
Donc le plus mauvais BASIC a été d'une certaine façon le meilleur ! Very Happy

par **youki** Dim 7 Mai 2023 - 20:37

Donc le meilleur basic c'est celui du PET . Very Happy

Oui, mais bon, quand meme , meme si je te rejoins sur ce point... il est particulierement lent le Basic du C64... meme à coup de poke.

Mais c'est vrai que ca te forcer tres vite a te mettre a l'assembleur! Very Happy

par Xorion Dim 7 Mai 2023 - 21:29

Matari a écrit:
Xorion a écrit:
SARAH a eu une drôle de semaine dit elle, elle a été blessé par certaines critiques je crois.
"It's been an emotional week. I've felt upset, confused, angry, and a whole bunch of other things. I know people love what I do, and I enjoy it too. I'll get better, keep doing my best. If it's not good enough for some... Oh, well, so sorry..."

Peut-être à cause de la version Amiga...

Tu vois juste ! sarah et le doc fricotaient depuis quelques temps<3 ... ça fallait pas être trop doué pour s'en rendre compte. Et puis le drama : le doc a dit bcp de mal de la version AMIGA de Zeta, qu'elle n'apporte rien et que même c'était moche.
bref il a brisé son ptit coeur. un peu bourru des fois le doc avec les femmes Mr. Green

Sinon ouais le basic du C64 on s'y fait ! le C64 est le meilleur dans tout de toute façon !

pas si lent que ça le basic C64 : Goshawk est en basic avec sprites

par sidchip_fr Dim 7 Mai 2023 - 21:58

youki a écrit:Donc le meilleur basic c'est celui du PET .

Oui, mais bon, quand meme , meme si je te rejoins sur ce point... il est particulierement lent le Basic du C64... meme à coup de poke.

Mais c'est vrai que ca te forcer tres vite a te mettre a l'assembleur!

Une fois acquises les bases du basic V2, le passage à l'assembleur 6510 permettait d'être de 10 à 1000 fois plus rapide (selon les instructions) que le basic. Le tout sans passer par l'apprentissage d'un nouveau langage assembleur n'ayant aucun rapport avec le basic.ça fait gagner énormément de temps en terme d'apprentissage.Ce n'est pas négligeable.

Pour le basic V10 du C65,je ne connais pas et je ne le connaitrais jamais vu le prix de la machine.Il y a une vingtaine d'années on pouvait encore en trouver sur ebay à 1500 euros mais aujourd'hui toujours sur ebay un C65 fonctionnel se vend le prix d'une maison ! J'ai pas les chiffres en tête mais je n'exagère pas Shocked

D'ailleurs cela me fait penser au prix délirant auquel peut se vendre aujourd'hui un Apple 1 Shocked

par **drfloyd** Dim 7 Mai 2023 - 22:52

Xorion a écrit:
drfloyd a écrit:je viens d'essayer ZETAWING 2, c'est encore mieux que j'imaginais

c'est totalement dingue, le C64 a été sous exploité (meme dans les homebrew récents !!!)

Ah cool, tu es arrivé à quel stage ? le stage 1 est une mise en bouche même si il est déjà top ! le stage 4 m'a surpris, par son style et ambiance. le stage 5 est juste incroyable. me reste le 6 et 7 à découvrir !

La difficulté augmente de fort belle façon. les stages 6 et 7 vont me donner du fil à retordre !

je recommande à tous (enfin les pro) de jouer en mode hard pour + de sprites et de boulettes à l'écran

doc : on aimerait voir ton score dans le topic scoring du jeu

rarement vu un shoot aussi bien foutu !

SARAH a eu une drôle de semaine dit elle, elle a été blessé par certaines critiques je crois.
"It's been an emotional week. I've felt upset, confused, angry, and a whole bunch of other things. I know people love what I do, and I enjoy it too. I'll get better, keep doing my best. If it's not good enough for some... Oh, well, so sorry..."

J'espère qu'elle reviendra sur sa décision que ZT2 était son dernier shoot sur C64.

faut que je me trouve une manette, j'ai joué au clavier LOL

Des critiques negatives du jeu ????? hu ?????

par gurneyh Dim 7 Mai 2023 - 22:57

sidchip_fr a écrit:Réponse : le meilleur basic 8bits toutes machines confondues était celui du C64.
En effet,il était tellement pauvre (aucune instruction en basic permettant de
faire du graphisme,du son,créer et déplacer des sprites,programmer des scrollings,redéfinir les caractères graphiques,etc...)
En fait pour tout ça il fallait taper directement dans le hard de la machine avec les instructions POKE et PEEK
Quelques exemples :
pour changer la couleur de l'écran : poke 53280,(numéro de la couleur)
pour changer la couleur du curseur : poke 646,(numéro de la couleur)
pour mettre le volume du SID : poke 54296,(intensité du volume entre 0 et 15)
Pour résumer,quand on apprenait à programmer en basic avec les instructions POKE et PEEK le passage du BASIC à l'assembleur 6510 se faisait tout naturellement !
Donc le plus mauvais BASIC a été d'une certaine façon le meilleur !

Belle démonstration par l'absurde. :)

Enfin poker ce n'était pas programmer en basic.
Pour les bons langage basic, c'est souvent celui du BBC qui revient.

par **drfloyd** Dim 7 Mai 2023 - 22:59

sidchip_fr a écrit:Réponse : le meilleur basic 8bits toutes machines confondues était celui du C64.
En effet,il était tellement pauvre (aucune instruction en basic permettant de
faire du graphisme,du son,créer et déplacer des sprites,programmer des scrollings,redéfinir les caractères graphiques,etc...)
En fait pour tout ça il fallait taper directement dans le hard de la machine avec les instructions POKE et PEEK
Quelques exemples :
pour changer la couleur de l'écran : poke 53280,(numéro de la couleur)
pour changer la couleur du curseur : poke 646,(numéro de la couleur)
pour mettre le volume du SID : poke 54296,(intensité du volume entre 0 et 15)
Pour résumer,quand on apprenait à programmer en basic avec les instructions POKE et PEEK le passage du BASIC à l'assembleur 6510 se faisait tout naturellement !
Donc le plus mauvais BASIC a été d'une certaine façon le meilleur !

c'est tiré par les cheveux

1.C'est plus du basic les PEEK et POKE
2.Ce basic est lent
3.Et pas mal d'instructions classiques du basic manquantes

par **drfloyd** Dim 7 Mai 2023 - 23:01

gurneyh a écrit:
sidchip_fr a écrit:Réponse : le meilleur basic 8bits toutes machines confondues était celui du C64.
En effet,il était tellement pauvre (aucune instruction en basic permettant de
faire du graphisme,du son,créer et déplacer des sprites,programmer des scrollings,redéfinir les caractères graphiques,etc...)
En fait pour tout ça il fallait taper directement dans le hard de la machine avec les instructions POKE et PEEK
Quelques exemples :
pour changer la couleur de l'écran : poke 53280,(numéro de la couleur)
pour changer la couleur du curseur : poke 646,(numéro de la couleur)
pour mettre le volume du SID : poke 54296,(intensité du volume entre 0 et 15)
Pour résumer,quand on apprenait à programmer en basic avec les instructions POKE et PEEK le passage du BASIC à l'assembleur 6510 se faisait tout naturellement !
Donc le plus mauvais BASIC a été d'une certaine façon le meilleur !
Belle démonstration par l'absurde. :)

Enfin poker ce n'était pas programmer en basic.
Pour les bons langage basic, c'est souvent celui du BBC qui revient.

J'ai un poil codé sur le BBC basic du Master 128
Il est HYPER COMPLET et HYPER RAPIDE (il explose meme tous les basic en rapidité)

par gurneyh Dim 7 Mai 2023 - 23:06

drfloyd a écrit:
sidchip_fr a écrit:Réponse : le meilleur basic 8bits toutes machines confondues était celui du C64.
En effet,il était tellement pauvre (aucune instruction en basic permettant de
faire du graphisme,du son,créer et déplacer des sprites,programmer des scrollings,redéfinir les caractères graphiques,etc...)
En fait pour tout ça il fallait taper directement dans le hard de la machine avec les instructions POKE et PEEK
Quelques exemples :
pour changer la couleur de l'écran : poke 53280,(numéro de la couleur)
pour changer la couleur du curseur : poke 646,(numéro de la couleur)
pour mettre le volume du SID : poke 54296,(intensité du volume entre 0 et 15)
Pour résumer,quand on apprenait à programmer en basic avec les instructions POKE et PEEK le passage du BASIC à l'assembleur 6510 se faisait tout naturellement !
Donc le plus mauvais BASIC a été d'une certaine façon le meilleur !

c'est tiré par les cheveux

1.C'est plus du basic les PEEK et POKE
2.Ce basic est lent
3.Et pas mal d'instructions classiques du basic manquantes

Ce qu'il met en évidence est super intéressant.
Le basic du c64 était tellement limité qu'il fallait poker, et donc apprendre rapidement le mapping mémoire du c64.

C'est le pire basic 8bits, mais peut être celui qui a le plus incité à coder en asm.

par **drfloyd** Dim 7 Mai 2023 - 23:07

il faut revenir à l'objectif du basic...

et donc le C64 dispose surement du pire basic de tous les classiques de la micro 8bit.