Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[rocky007]

Bon on passe le cas du ST, car même dans toute sa carrière, il est pas foutu de faire mieux qu'un 8 bits, sinon donne moi un exemple de jeux x68000 qui déboitent de 87->89 sur la machine de base .

si tu veux 1987 :

[Invité]

T'en a trouvé qu'un ? même si la conversion pas mal, le x68000 coûtait 3500$, donc franchement pas de quoi la ramener,je vois même pas l'intérêt de parler de cette machine ici .
Et franchement, c'est pas non plus renversant comme version .

[rocky007]

C'est vrai que parfois, il semble vivre dans un microcosme, mais après tout, c'est peut-être son pré carré, il a peut-être besoin de ça,

tout à fait, mais à ce niveau de fanatisme, ces personnes terminent très souvent dans des documentaires Netflix.

[rocky007]

T'en a trouvé qu'un ? même si la conversion est top, le x68000 coûtait 3500$, donc franchement pas de quoi la ramener,je vois même pas l'intérêt de parler de cette machine ici .

oooh monsieur est fâché ?  on a le bec claqué alors ont attaque le prix ?  

je constate que X68000 à peine sorti, les codeurs savent utiliser des sprites hardware.  et qui plus est dans un block buster qui est un des meilleur portage de Space Harrier
 
Il aura fallu 4 ans sur Amiga pour faire , je te cite : " un jeu techniquement basique "

[Invité]

Mais n'importe quoi, tu argumentes à la chie dedans, et quand on te le fait remarquer tu pars dans des diatribes à 2 balles .

Tu fais tout le temps comme ça, comme tu as 0 argument pour défendre ta machine en carton, tu cites des trucs qui n'ont aucun rapport, rien que citer l'archimèdes comme machine de jeux, démontre que tu es un rigolo . 

Je suis dsl, mais le prix compte forcément, tu vas pas faire les mêmes choix techniques pour une machine à 3500 balles et une à 500 .
D'ailleurs le x68000, et plein de défauts pénalisant sur son archie .

[epc35]

musk est un abruti réactionnaire mais il a quand meme construit tesla et space X
zarchos il n'a rien fait sauf un wip qui a encore beaucoup de progress à faire

Ca c'est parce que Musk il a pas essayé de faire tourner 3 sprites et 2 parallaxes sur un Archi.

Space X et Tesla ?

il s'agirait qu'il monte un peu le game, le père Musk.

[Copper]

Ben non vu qu'ils étaient utilisés dans PacMania en 1988 et c'est probablement pas le premier jeu à les utiliser...

[The_Real_Zarchos]

T'en a trouvé qu'un ? même si la conversion est top, le x68000 coûtait 3500$, donc franchement pas de quoi la ramener,je vois même pas l'intérêt de parler de cette machine ici .

oooh monsieur est fâché ?  on a le bec claqué alors ont attaque le prix ?  

je constate que X68000 à peine sorti, les codeurs savent utiliser des sprites hardware.  et qui plus est dans un block buster qui est un des meilleur portage de Space Harrier
 
Il aura fallu 4 ans sur Amiga pour faire , je te cite : " un jeu techniquement basique "

techniquement basique ET EN TAILLE TIMBRE POSTE 288 x 192 

[epc35]

Mr Commodore : voici l'Amiga, doté de sprites hardware et de scrolling dualplayfield hardware, d'un megachip sonore.. allez les codeurs, faites nous rêver...

Codeur Amiga :



Il n'existe pas sur ST, dont pas d'excuse de "mauvais portage"

Y a du scrolling, en 85, c'est un peu de la science fiction d'imaginer ça sur ST en 85.

[Copper]

techniquement basique ET EN TAILLE TIMBRE POSTE 288 x 192 

oui mais au moins ils ont été capable de créer un jeu complet alors que toi tu n'es même pas capable d'en faire un portage (faut vraiment pas être doué pour ne pas réussir un portage surtout quand on dispose d'un CPU plus puissant et de plus de mémoire)

[epc35]

oui mais au moins ils ont été capable de créer un jeu complet alors que toi tu n'es même pas capable d'en faire un portage (faut vraiment pas être doué pour ne pas réussir un portage surtout quand on dispose d'un CPU plus puissant et de plus de mémoire)

et de 30 ans de plus.

[Copper]

Oui et en plus ils ont du faire le jeu en 6 mois environ...

[TotOOntHeMooN]

T'en a trouvé qu'un ? même si la conversion pas mal, le x68000 coûtait 3500$, donc franchement pas de quoi la ramener, je vois même pas l'intérêt de parler de cette machine ici. Et franchement, c'est pas non plus renversant comme version.

Cette mauvaise foi...  C'est toi qui lui demande de te donner un exemple x68000. Et Space Harrier est au top.

[Invité]

oui mais au moins ils ont été capable de créer un jeu complet alors que toi tu n'es même pas capable d'en faire un portage (faut vraiment pas être doué pour ne pas réussir un portage surtout quand on dispose d'un CPU plus puissant et de plus de mémoire)

et de 30 ans de plus.

Oui,et sans deadline, et avec tout le temps que tu veux, c'est bcp,bcp plus simple .

Cette mauvaise foi...  C'est toi qui lui demande de te donner un exemple x68000. Et Space Harrier est au top.

Oui la conversion est bonne, mais bon pour un ordi qui coûte 3500$, c'est pas faramineux non plus, les killer apps sur x68000 faut une machine boostée,surtout en RAM .
Si on part de ce principe, une NG atomise le x68000 pour 5x moins cher, et même les 1ers jeux atomisent cette conversion de space harrier .

[Copper]

D'un autre coté quand on a pas les moyens de s'acheter un Amiga et qu'on achète un ST pour jouer parce que c'est moins cher on ne va pas acheter un X68000 non plus (surtout qu'y en avait pas dans la boutique du coin)

[Jacques Atari]

C'est vrai que parfois, il semble vivre dans un microcosme, mais après tout, c'est peut-être son pré carré, il a peut-être besoin de ça,

tout à fait, mais à ce niveau de fanatisme, ces personnes terminent très souvent dans des documentaires Netflix.

Avant, il aurait fini chez Mireille Dumas ou dans Strip-Tease...

[TotOOntHeMooN]

D'un autre coté quand on a pas les moyens de s'acheter un Amiga et qu'on achète un ST pour jouer parce que c'est moins cher on ne va pas acheter un X68000 non plus (surtout qu'y en avait pas dans la boutique du coin)

Disons que le X68000 était vendu complet avec double lecteurs de disquettes et moniteur multisync 15/24/31kHz. 
Face à un Amiga 2000 complet, je ne suis pas certain qu'il y aurait eu grande hésitation avec le même budget...

Bref, il n'est pas sorti en Europe par contre en face il y avait de belles machines d'Atari ! 

[Invité]

Le x68000 complet coûtait 3500$, je pense pas que le 2000 soit dans une gamme comparable .
Cependant oui, à tarif comparable, il ne fait pas le poid .
Après faut comparer ce que l'on avait des 2 côtés pour 3500$ .

[Copper]

Encore faut-il savoir que ca existe le X68000 et comment se le procurer à l'époque...

[Invité]

Encore faut-il savoir que ca existe le X68000 et comment se le procurer à l'époque...

Oui et les prix étaient pour le japon, si il était sorti en occident ,il aurait coûté bien plus cher .

[TotOOntHeMooN]

Après faut comparer ce que l'on avait des 2 côtés pour 3500$.

Ils parlent de 3000$ ici : https://www.giantbomb.com/sharp-x68000/3045-95/

[Invité]

Oui en convertissant les prix japs de l'époque en $, et 3000$ c'est la machine seule, le moniteur multisync est à acheter à part .

[TotOOntHeMooN]

Encore faut-il savoir que ca existe le X68000 et comment se le procurer à l'époque...

Tout à fait, et qu'il soit distribué en Europe, ce qui n'était pas le cas... (même en import)
Ils sont cons, il y avait une belle console à clavier à faire sur la base de cette machine.

[Invité]

Je pense que le prix aurait été trop élevé pour nos marchés .

[rocky007]

Y a du scrolling, en 85, c'est un peu de la science fiction d'imaginer ça sur ST en 85.

ben non, il existait sur XL en bcp plus fluide rapide

[rocky007]

Encore faut-il savoir que ca existe le X68000 et comment se le procurer à l'époque...

Tous les magazines en parlait ( Tilt, etc..)  mais surement pas dans  Amiga News évidement
 
donc selon vous :

L'Amiga est la machine la plus puissante jusqu'en 1998 parce qu'elle coutait pas cher, que ce n'était pas une console de jeu et que ses concurrents ne sont pas distribué dans les Lidl. 

Avec cette optique, on peut aussi dire que la Neo Geo n'est pas une console, elle n'existe pas.


et pour info :

Novembre 1987
3000 USD-Etats-Unis =17 221.71  [Franc français / FF]

soit le prix du A1000 à son lancement.

[Invité]

Novembre 1987
3000 USD-Etats-Unis =17 221.71  [Franc français / FF]

Pour infos, 3000$ ce sont les prix japs et sans écran (et l'achat du multisync est quasi obligatoire), donc non ce n'est pas le prix de l'A1000 sorti 2 ans avant .
En 87, tu as le 500 à 4500 frcs .

[rocky007]

Et franchement, c'est pas non plus renversant comme version .

oui oui bien sûr....comparons avec la version Arcade. 

[TotOOntHeMooN]

En 87, tu as le 500 à 4500 frcs

Oui, mais le A500 ce n'est pas comparable, c'est du "low cost".

[Invité]

En 87, tu as le 500 à 4500 frcs

Oui, mais le A500 ce n'est pas comparable, c'est du "low cost".

Peut être, mais bon pour bcp comme moi, rien que l'achat du 500 représentait une sacrée somme, et même aujourd'hui, jamais je mettrais 1500 ou 2000€ dans une machine pour jouer, et pourtant j'en ai les moyens maintenant, mais c'est juste une aberration et pas ma priorité .

[rocky007]

Novembre 1987
3000 USD-Etats-Unis =17 221.71  [Franc français / FF]

Pour infos, 3000$ ce sont les prix japs et sans écran (et l'achat du multisync est quasi obligatoire), donc non ce n'est pas le prix de l'A1000 sorti 2 ans avant .
En 87, tu as le 500 à 4500 frcs .

le A1000 en 1985 c'est 15000 FF sans écran, multisync obligatoire si tu veux bosser sérieusement ( puisque dans l'optique console, Commodore n'a pas  eu la bonne idée comme Atari de sortir un moniteur pro haute résolution )