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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 Empty Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

Message par youki Jeu 7 Juil 2022 - 22:09

babsimov a écrit:A parce que t'a le contrôle total de Windows... ben bon courage pour aller bidouiller dedans alors.  

Windows de l'époque réactif, quelle blague !


 

Oh que oui , tu as le control total de windows.  Surtout les 95 - 98   que je ne considere pas comme des OS  a part entiere.   

Et meme sur les NT ,  de NT 3.1 à XP , tu pouvais avoir le control total , par contre la c'etait pas a la porté de tous , mais si tu etais developpeur tu n'avais pas vraiment de limite.

Pour les versions suivante, j'imagine que aussi c'est possible, mais là , j'ai arreté de m'y interresser. 

Mais meme un windows 95 , faut arreter, pourtant je ne porte pas cette "OS" dans mon coeur , c'etait nettement plus utilisable et veloce que AmigaOS sur un A3000 .


Dernière édition par youki le Jeu 7 Juil 2022 - 22:20, édité 1 fois

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Message par babsimov Jeu 7 Juil 2022 - 22:12

Monsieur Atari a écrit:
babsimov a écrit:
rocky007 a écrit:
babsimov a écrit:L'AmigaOS c'est pas "on peut pas faire mieux", c'est juste que l'Amiga dans son ensemble était en avance de 10 ans sur ce qui deviendra la norme (accélération matériel pour l'affichage, OS multitâche, GUI, plug and play, millier de couleurs, son sample).

Accélération ?  Faux, c'est Xerox qui a inventé le concept en 1973 ainsi que le Mindset en 1984 ( dont Amiga s'est fortement inspiré )

Ah oui, j'aurais du rajouter à ma phrase "pour le grand public", mais bon je l'avais déjà dit plein de fois quand le sujet avait été abordé et tu sors toujours les mêmes trucs.

Rappel moi le tarif du matos Xerox et c'était accessible au grand public ? Et le Alto avait de l'accélération matérielle ? Il me semble que c'est tout logiciel pour la GUI.
https://en.wikipedia.org/wiki/Xerox_Alto

Le Mindset, le blitter du Mindset a été fait en même temps que celui de l'Amiga et du reste c'est Amiga qui a déposé le premier brevet sur le blitter (donc si le bureau des brevet l'a accepté c'est qu'il y avait pas de copie de quoi que ce soit).
https://en.wikipedia.org/wiki/Blitter

Le blitter de l'Amiga était plus puissant que celui du Mindset d'ailleurs. Mais ça on l'avait vu au moment ou tu avais invité le Mindset dans le débat (merci d'ailleurs je connaissais pas la machine). Je crois me souvenir par contre que le blitter du Mindset (84) était meilleur que celui du ST pourtant sortit après.


OS multitâche ?  Faux, le QL l'avait déjà fait sur un ordi familial


Et il avait le plug and play, l'accélération matériel (son et vidéo), les milliers de couleurs ? Ben non le premier à offrir ça au grand public, tout ensemble c'est l'Amiga. Cela avait déjà été dit et je vois que tu l'as pas retenu et que ça te plait toujours pas.


GUI ? Faux, Xerox ( encore eux ) l'avait inventé en 1973, recopié par Apple avec son LISA et son MAC
Plug and Play . Faux.  prends simplement le TI99, toutes ses extensions fonctionne en plug & play. son PEB est un chef d’œuvre.

Et j'ai dit que l'Amiga a inventé la GUI ? Je crois pas. Par contre Apple eux ça les gêne pas de revendiquer ça.
J'ai dit que l'Amiga a inventé le plug and play ? Je crois pas.

Je dis qu'il était le premier à avoir tout ça en même temps, ce qui sera considéré comme le minimum syndical pour un ordinateur une dizaine d'années plus tard. Voilà ce que je veux dire.


Amiga n'a donc que recopié ce qui existait déjà, il n'a définit aucun standard, ils existaient déjà.


L'Amiga a été le premier ordinateur multimédia avant l'heure, il a regroupé tout ce qui est devenu la norme. Relis ma phrase. C'est en cela qu'il a été reconnu comme révolutionnaire et en avance.


L'AmigaOS c'est aussi un OS dont l'utilisateur a le contrôle total, un OS qui ne gaspille pas la puissance processeur.
Oui, l'AmigaOS face aux Windows contemporains (jusqu'à 98 et dérivé) était bien plus réactif. Il a fallu des le ghz et beaucoup de RAM à XP pour retrouver cette réactivité.

Tout comme n'importe quel OS de cet époque

A parce que t'a le contrôle total de Windows... ben bon courage pour aller bidouiller dedans alors.  

Windows de l'époque réactif, quelle blague !


 
Oui oui, bien sûr, tout est bien dans l'Amiga, il a tout inventé et tout le reste est nul. Allez, maintenant on va prendre ses cachets, on va mettre ses chaussons et au lit!
Tu donnes vraiment l'impression d'un vieux machin qui radote sans arrêt sa belle jeunesse... GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 Joueurducovidgrenier

Relis le débat sur le Mindset et tu verras. Je ne fais d'ailleurs que répondre à Youki et Rocky007 au passage. Etrangement quand eux ressassent les arguments douteux qu'ils avaient déjà avancé dans les débats quelques années plus tôt, ils n'ont droit à aucune remarque de ta part, toi le grand inquisiteur si objectif.
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Message par Monsieur Atari Jeu 7 Juil 2022 - 22:19

babsimov a écrit:Relis le débat sur le Mindset et tu verras. Je ne fais d'ailleurs que répondre à Youki et Rocky007 au passage. Etrangement quand eux ressassent les arguments douteux qu'ils avaient déjà avancé dans les débats quelques années plus tôt, ils n'ont droit à aucune remarque de ta part, toi le grand inquisiteur si objectif.
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Garder son Amiga 1200 jusqu'en 98 en disant que ça surclasse Ouinouin98, celle-là, si je ne l'avais pas lue ici, et plusieurs fois, je n'y aurais jamais cru. Shocked
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Message par babsimov Jeu 7 Juil 2022 - 22:23

youki a écrit:
babsimov a écrit:A parce que t'a le contrôle total de Windows... ben bon courage pour aller bidouiller dedans alors.  

Windows de l'époque réactif, quelle blague !


 

Oh que oui , tu as le control total de windows.  Surtout les 95 - 98   que je ne considere pas comme des OS  a part entiere.   

Et meme sur les NT ,  de NT 3.1 à XP , tu pouvais avoir le control total , par contre la c'etait pas a la porté de tous , mais si tu etais developpeur tu n'avais pas vraiment de limite.

Pour les versions suivante, j'image que aussi c'est possible, mais là , j'ai arreté de m'y interresser. 

Mais meme un windows 95 , faut arreter, pourtant je ne porte pas cette "OS" dans mon coeur , c'etait nettement plus utilisable et veloce que AmigaOS sur un A3000 .

C'est bien ce que je dis, pour un utilisateur le niveau de control de l'OS était plus accessible que sur Windows. Et tu pouvais essayer des trucs et revenir facilement en arrière sans connaissance poussées.

Non, désolé, mon 1200 avait grosso modo les performances d'un 4030 (donc du 3000 à 25 mhz) et je te garanti qu'à l'usage je préférais mille fois mon 1200 à Windows98 sur lequel le multitâche ramait. A tel point qu'au final je me limitais à du "monotâche" sur Windows98 parce que j'avais aucune confiance dans le truc. Alors que sur le 1200 avec 4 MO de fast je me suis jamais posé la question du multitâche, ça coulait de source et ça ramait pas.


Dernière édition par babsimov le Jeu 7 Juil 2022 - 22:27, édité 1 fois
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Message par dlfrsilver Jeu 7 Juil 2022 - 22:24

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Et oui c'est moi qui ai lancé le projet Rygar. Un Italien s'était lancé dessus, mais en partant d'un A500, sauf que cette machine n'a pas la puissance requise pour un tel jeu, même si la PCB arcade est "8bits".

franchement je ne comprends pas pourquoi il faut un A1200 2mo de RAM pour ce jeu plutôt ridicule

Il ne part jamais à programmer un jeu sans avoir les assets sous la main. ça me parait normal en terme d'organisation. Commencer la programmation à blanc, c'est complètement stupide.
ben non justement, tu peux déjà avancer dans tes routines....que tu bouges un bloc noir ou un sprite final, la routine est la même tu sais  ( en fait non, tu sais pas )

Oui un ST à 100 balles, mais pourquoi s'emmerder ? Le matériel récent est plus user friendly et plus efficace, plus rapide. C'est vraiment un truc de Fanboy avec un esprit de SDF que de vouloir d'emmerder avec un ST alors que Cubase existe sur Mac et PC et fonctionne très bien.

ben fais le compte:  un cubase c'est 400 € , un PC portable 700 €, une interface midi 50 €, ça te fait un petit budget pour faire moins pratique qu'un ST.

Oui oui t'as sorti un petit soft merdique sur TI-99 en shareware à 50 balles on a bien compris, pour te payer ta première escort girl, ça va, ça va, on a compris  GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 Icon_rolleyes GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 Icon_rolleyes GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 230707767 GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 230707767 GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 3621806995 GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 3621806995

ça je te l'accorde, c'était un soft un peu merdique mais qd même vendu commercialement par le distributeur Texas Instruments wallonie. c'était une gestion client pour les médecins. 

 Sur Final Fight, bien plus gros, le bout de travail que j'ai effectué m'a pris 2 semaines ! Et j'ai même pas été jusqu'au dernier level à cause du décès du programmeur (personne n'a repris son travail  GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 Icon_sad).

à sa décharge, il faut dire qu'il faut des nerfs d'aciers pour te supporter

Rygar un jeu ridicule ? Dis toi que sur Atari il faudrait un Falcon 030 pour faire tourner le jeu. Tu oublies le STF et le STE. 

L'amiga n'a pas de système de tuiles hardware, et utilise un affichage planar. Ensuite, pour animer 20 sprites en même temps à l'écran en 32x32 pixels avec un scrolling parallax, une tonne de couleurs en 50 fps, il faut 2mo de chip. 

L'erreur de l'Italien a été de croire qu'avec 1mo de ram il allait y arriver. son projet a été du coup arrêté.

Pour la programmation de Rygar, le programmeur préférait avoir les assets et ensuite faire l'ingénierie logicielle autour de ses derniers (c'était la méthode des gens de chez ocean france, répertorier tout les assets, leur taille en mémoire afin de calculer combien de ram nécessaire (voir possible)). 

Il a bati son code autour de mes assets et ajouté les musiques et FX.

Un bon PC portable ça se trouve en don, y a rien à payer, faut juste savoir ou aller, Cubase + interface MIDI, tu peux trouver ça d'occaz à bon prix. 1150 euros, c'est vraiment pour le mec qui est pas débrouillard ou fainéant comme un belge  MDR

Faire de la gestion clients pour les médecins dans la zone gauchiste belge ? Hé bah mon cochon  MDR MDR

Des nerfs d'acier pour me supporter ? C'est difficile surtout pour les hommes soja un peu concons ou qui mettent des tutus roses, voir qui mangent du Waterzooi  GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 418468
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Message par babsimov Jeu 7 Juil 2022 - 22:24

Monsieur Atari a écrit:
babsimov a écrit:Relis le débat sur le Mindset et tu verras. Je ne fais d'ailleurs que répondre à Youki et Rocky007 au passage. Etrangement quand eux ressassent les arguments douteux qu'ils avaient déjà avancé dans les débats quelques années plus tôt, ils n'ont droit à aucune remarque de ta part, toi le grand inquisiteur si objectif.
Leurs cas sont moins cliniques que le tien quand même. Rolling Eyes
Garder son Amiga 1200 jusqu'en 98 en disant que ça surclasse Ouinouin98, celle-là, si je ne l'avais pas lue ici, et plusieurs fois, je n'y aurais jamais cru. Shocked

Ben faudrait t'y habituer, parce que c'était le cas.
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Message par dlfrsilver Jeu 7 Juil 2022 - 22:29

youki a écrit:Dites les Amigateux ,  

Tout a l'heure j'etais aux chiotes en train de faire la grosse commission, et va savoir pourquoi j'ai pensé à l' Amiga,  et je me suis posé une question metaphysique.  Qui a peut etre d'ailleur été deja répondu ici, mais j'ai du le louper...

Si l'AmigaOS est si revolutionnaire, si top , si "on peut pas faire mieux...." , si "il a 10 ans d'avance" ...  

Pourquoi  Commodore a sorti l'Amiga 3000ux avec un autre OS ?  scratch

Si t'as été faire la grosse commission pense à rendre à ta femme la monnaie de celle ci, faut faire les choses comme il faut quand même  Mr. Green

Pourquoi le 3000ux avec un autre OS ? 

Kouyamamaw ! La réponse est dans la question, ux ça veut dire uNIx ! C'est le modèle 3000 full Unix !
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Message par dlfrsilver Jeu 7 Juil 2022 - 22:31

youki a écrit:
babsimov a écrit:A parce que t'a le contrôle total de Windows... ben bon courage pour aller bidouiller dedans alors.  

Windows de l'époque réactif, quelle blague !


 

Oh que oui , tu as le control total de windows.  Surtout les 95 - 98   que je ne considere pas comme des OS  a part entiere.   

Et meme sur les NT ,  de NT 3.1 à XP , tu pouvais avoir le control total , par contre la c'etait pas a la porté de tous , mais si tu etais developpeur tu n'avais pas vraiment de limite.

Pour les versions suivante, j'imagine que aussi c'est possible, mais là , j'ai arreté de m'y interresser. 

Mais meme un windows 95 , faut arreter, pourtant je ne porte pas cette "OS" dans mon coeur , c'etait nettement plus utilisable et veloce que AmigaOS sur un A3000 .

Le seul OS windows qui m'a donné envie de lacher l'Amiga pour une utilisation journalière, c'est Windows 7.

Tout ce qu'il y a eu avant c'était de la merde, à en désespérer.
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Message par youki Jeu 7 Juil 2022 - 22:55

babsimov a écrit:
youki a écrit:
babsimov a écrit:A parce que t'a le contrôle total de Windows... ben bon courage pour aller bidouiller dedans alors.  

Windows de l'époque réactif, quelle blague !


 

Oh que oui , tu as le control total de windows.  Surtout les 95 - 98   que je ne considere pas comme des OS  a part entiere.   

Et meme sur les NT ,  de NT 3.1 à XP , tu pouvais avoir le control total , par contre la c'etait pas a la porté de tous , mais si tu etais developpeur tu n'avais pas vraiment de limite.

Pour les versions suivante, j'image que aussi c'est possible, mais là , j'ai arreté de m'y interresser. 

Mais meme un windows 95 , faut arreter, pourtant je ne porte pas cette "OS" dans mon coeur , c'etait nettement plus utilisable et veloce que AmigaOS sur un A3000 .

C'est bien ce que je dis, pour un utilisateur le niveau de control de l'OS était plus accessible que sur Windows. Et tu pouvais essayer des trucs et revenir facilement en arrière sans connaissance poussées.

Non, désolé, mon 1200 avait grosso modo les performances d'un 4030 (donc du 3000 à 25 mhz) et je te garanti qu'à l'usage je préférais mille fois mon 1200 à Windows98 sur lequel le multitâche ramait. A tel point qu'au final je me limitais à du "monotâche" sur Windows98 parce que j'avais aucune confiance dans le truc. Alors que sur le 1200 avec 4 MO de fast je me suis jamais posé la question du multitâche, ça coulait de source et ça ramait pas.

Arrete de dire n'importe quoi...

windows 98  tu l'avais forcement sur une machine de 98 ou allez 97...  n'importe quelle de cette machine ecrasait ton 1200.   Ca ramait pas un 98 sur une machine de 98.

C'est sur une windows 98  sur un 386 20mhz de 89  avec 4 mega de ram , oui ca peut ramer en multitache...  ca vient surtout que les appli de 98 sont beaucoup gourmande en memoire et si tu n'a pas assez de Ram  ca swappe sur le drive.. et ca rame...   c'est tout.

Et sur windows 98 , tu pouvvais essayer tout ce que tu voulais et revenir facilement en arriere.
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Message par youki Jeu 7 Juil 2022 - 22:56

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:Dites les Amigateux ,  

Tout a l'heure j'etais aux chiotes en train de faire la grosse commission, et va savoir pourquoi j'ai pensé à l' Amiga,  et je me suis posé une question metaphysique.  Qui a peut etre d'ailleur été deja répondu ici, mais j'ai du le louper...

Si l'AmigaOS est si revolutionnaire, si top , si "on peut pas faire mieux...." , si "il a 10 ans d'avance" ...  

Pourquoi  Commodore a sorti l'Amiga 3000ux avec un autre OS ?  scratch

Si t'as été faire la grosse commission pense à rendre à ta femme la monnaie de celle ci, faut faire les choses comme il faut quand même  Mr. Green

Pourquoi le 3000ux avec un autre OS ? 

Kouyamamaw ! La réponse est dans la question, ux ça veut dire uNIx ! C'est le modèle 3000 full Unix !

La question , c'est pourquoi Commodore s'est senti obliger de mettre un unix sur un Amiga, alors qu'il avait deja un "os" revolutionnaire... dixit vous...

Pour percer tenter de percer dans le marché "pro" peut etre?..   avec leur OS de console de jeu , ca n'a pas marché,  alors peut etre qu'avec un "UNIXé pour completer le deguisement?
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Message par rocky007 Jeu 7 Juil 2022 - 23:13

babsimov a écrit:
Ah oui, j'aurais du rajouter à ma phrase "pour le grand public", mais bon je l'avais déjà dit plein de fois quand le sujet avait été abordé et tu sors toujours les mêmes trucs.

désolé mais si tu me disais que Xeros a définit en 73 ce qu'est notre informatique d'aujourd'hui, c'est à dire une souris, une GUI et de l'accélération graphique, là je suis d'accord avec toi.  Mais dire que l'Amiga a eu quelconque influence est complétement débile.  Personne n'a été inspiré de l'Amiga...puisque l'Amiga s'est lui même inspiré des concurrents.  Grosso-modo, je dirais que c'est une évolution du Atari XL avec une GUI, ce qui était le standard en 85.

Le Mindset, le blitter du Mindset a été fait en même temps que celui de l'Amiga et du reste c'est Amiga qui a déposé le premier brevet sur le blitter (donc si le bureau des brevet l'a accepté c'est qu'il y avait pas de copie de quoi que ce soit).
https://en.wikipedia.org/wiki/Blitter

quand tu bosses dans le développement hardware, tu connais les contraintes, tu connais ce qui existe, ce qui se prototype.  Avec la montée en puissance des résolutions graphiques, il était évident pour tout le monde que le CPU seul ne suffirait plus pour traiter autant d'informations, donc c'est une évolution logique, avec l'Amiga ou pas, ce serait arrivé.

En fait, tu dois plutôt te poser la question suivante : sans l'Amiga, que se serait-il passé dans le monde informatique ? on n'aura toujours des PC en couleurs ? pas de sons, pas d'accélération graphique, pas de GUI, pas de multitâche ?  personne ne s'est inspiré de l'amiga, c'est juste tout l'inverse.

Le blitter de l'Amiga était plus puissant que celui du Mindset d'ailleurs. Mais ça on l'avait vu au moment ou tu avais invité le Mindset dans le débat (merci d'ailleurs je connaissais pas la machine). Je crois me souvenir par contre que le blitter du Mindset (84) était meilleur que celui du ST pourtant sortit après.

qu'il soit plus puissant ou pas, ce n'est pas la question. il a été commercialisé avant l'amiga.

Et il avait le plug and play, l'accélération matériel (son et vidéo), les milliers de couleurs ?
accélération matériel son ?  la musique va plus vite que Amiga ?  MDR 


Je dis qu'il était le premier à avoir tout ça en même temps, ce qui sera considéré comme le minimum syndical pour un ordinateur une dizaine d'années plus tard. Voilà ce que je veux dire.
ben non, prenons simplement le Mindset ( qui je rappelle a été crée par des ex-Atari ), tu avais alors de l'accélération graphique matériel , du son sample, des centaines de couleurs, une GUI, du multimedia ( genlock ), et si mettais unix dessus, tu avais même le multitache.  bref, on peut dire que le mindset a définit l'amiga, 1 an avant celui-ci.  Et plus encore, utilisant une base PC, il est en fait l'ancêtre de tous les PC modernes.

L'Amiga a été le premier ordinateur multimédia avant l'heure, il a regroupé tout ce qui est devenu la norme. Relis ma phrase. C'est en cela qu'il a été reconnu comme révolutionnaire et en avance.

non cela a été prouvé à maintes reprises.    du reste, selon la classification officielle multimedia, le A500 n'y accède pas, par contre le ST oui ( grâce à ses prises midi ) en plus de sa surpuissance globale Mr. Green

A parce que t'a le contrôle total de Windows... ben bon courage pour aller bidouiller dedans alors.  

Windows de l'époque réactif, quelle blague !
je ne te parle même pas de windows, mais du GEM , Macos,Geos, RiscOS,  etc..etc..
ce n'est pas l'Amiga qui a inventé l' OS "économe", c'est le cas de tous...  simplement parce que à l'époque, tu as moins de données à traiter, moins de couches car tout est simplement moins sophistiqué .  chaque OS est optimisé parce que chaque octet compte, chaque cycle aussi.  et encore, je trouve le WB très lent et peu réactif face au GEM.
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Message par rocky007 Jeu 7 Juil 2022 - 23:34

[ARCHIVE]  on a retrouvé le trio Amigol dans une rave

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 Captur61

A partir de 0:15 secondes, ils sont faciles à reconnaître  Mr. Green 

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Message par dlfrsilver Ven 8 Juil 2022 - 2:58

rocky007 a écrit:[ARCHIVE]  on a retrouvé le trio Amigol dans une rave

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 32 Captur61

A partir de 0:15 secondes, ils sont faciles à reconnaître  Mr. Green 


une belle rave de merde pilotée par un ST, et le mec s'acharne sur un clavier Roland 303 qui n'a rien demandé à personne  ohnon ohnon
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Message par dlfrsilver Ven 8 Juil 2022 - 3:03

rocky007 a écrit:
babsimov a écrit:
Ah oui, j'aurais du rajouter à ma phrase "pour le grand public", mais bon je l'avais déjà dit plein de fois quand le sujet avait été abordé et tu sors toujours les mêmes trucs.

désolé mais si tu me disais que Xeros a définit en 73 ce qu'est notre informatique d'aujourd'hui, c'est à dire une souris, une GUI et de l'accélération graphique, là je suis d'accord avec toi.  Mais dire que l'Amiga a eu quelconque influence est complétement débile.  Personne n'a été inspiré de l'Amiga...puisque l'Amiga s'est lui même inspiré des concurrents.  Grosso-modo, je dirais que c'est une évolution du Atari XL avec une GUI, ce qui était le standard en 85.

Le Mindset, le blitter du Mindset a été fait en même temps que celui de l'Amiga et du reste c'est Amiga qui a déposé le premier brevet sur le blitter (donc si le bureau des brevet l'a accepté c'est qu'il y avait pas de copie de quoi que ce soit).
https://en.wikipedia.org/wiki/Blitter

quand tu bosses dans le développement hardware, tu connais les contraintes, tu connais ce qui existe, ce qui se prototype.  Avec la montée en puissance des résolutions graphiques, il était évident pour tout le monde que le CPU seul ne suffirait plus pour traiter autant d'informations, donc c'est une évolution logique, avec l'Amiga ou pas, ce serait arrivé.

En fait, tu dois plutôt te poser la question suivante : sans l'Amiga, que se serait-il passé dans le monde informatique ? on n'aura toujours des PC en couleurs ? pas de sons, pas d'accélération graphique, pas de GUI, pas de multitâche ?  personne ne s'est inspiré de l'amiga, c'est juste tout l'inverse.

Le blitter de l'Amiga était plus puissant que celui du Mindset d'ailleurs. Mais ça on l'avait vu au moment ou tu avais invité le Mindset dans le débat (merci d'ailleurs je connaissais pas la machine). Je crois me souvenir par contre que le blitter du Mindset (84) était meilleur que celui du ST pourtant sortit après.

qu'il soit plus puissant ou pas, ce n'est pas la question. il a été commercialisé avant l'amiga.

Et il avait le plug and play, l'accélération matériel (son et vidéo), les milliers de couleurs ?
accélération matériel son ?  la musique va plus vite que Amiga ?  MDR 


Je dis qu'il était le premier à avoir tout ça en même temps, ce qui sera considéré comme le minimum syndical pour un ordinateur une dizaine d'années plus tard. Voilà ce que je veux dire.
ben non, prenons simplement le Mindset ( qui je rappelle a été crée par des ex-Atari ), tu avais alors de l'accélération graphique matériel , du son sample, des centaines de couleurs, une GUI, du multimedia ( genlock ), et si mettais unix dessus, tu avais même le multitache.  bref, on peut dire que le mindset a définit l'amiga, 1 an avant celui-ci.  Et plus encore, utilisant une base PC, il est en fait l'ancêtre de tous les PC modernes.

L'Amiga a été le premier ordinateur multimédia avant l'heure, il a regroupé tout ce qui est devenu la norme. Relis ma phrase. C'est en cela qu'il a été reconnu comme révolutionnaire et en avance.

non cela a été prouvé à maintes reprises.    du reste, selon la classification officielle multimedia, le A500 n'y accède pas, par contre le ST oui ( grâce à ses prises midi ) en plus de sa surpuissance globale Mr. Green

A parce que t'a le contrôle total de Windows... ben bon courage pour aller bidouiller dedans alors.  

Windows de l'époque réactif, quelle blague !
je ne te parle même pas de windows, mais du GEM , Macos,Geos, RiscOS,  etc..etc..
ce n'est pas l'Amiga qui a inventé l' OS "économe", c'est le cas de tous...  simplement parce que à l'époque, tu as moins de données à traiter, moins de couches car tout est simplement moins sophistiqué .  chaque OS est optimisé parce que chaque octet compte, chaque cycle aussi.  et encore, je trouve le WB très lent et peu réactif face au GEM.

Le ST est aussi multimédia que le sanibroyeur SFA que j'ai dans mes chiottes. Ca fait beaucoup de bruit, et ça gère de la merde  MDR MDR

Le GEM est une bouse insondable, une Interface PIF gadget totalement inutile. Même sur Falcon (avec 68030) c'est lent et raide comme la justice, et imbitable pour un truc de 1993. C'est lent, c'est chiant c'est tout petit, rien à voir avec la gestion de fenetre hardware du workbench ultra souple et fluide infiniment plus agréable à utiliser. 

Le GEM n'est absolument pas réactif. Mais voilà, c'est Atari Very Happy
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Message par Yoyost Ven 8 Juil 2022 - 7:54

A part être un gros nostalgique, il n'y avait vraiment plus aucun intérêt à utiliser un ST/Falcon ou un Amiga en 98. Que ce soit niveau vitesse ou offre logiciels c'était un autre monde, soyons sérieux.
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youki et Anarwax offrent 1 suppo à ce post!

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Message par Monsieur Atari Ven 8 Juil 2022 - 8:27

babsimov a écrit:Non, désolé, mon 1200 avait grosso modo les performances d'un 4030 (donc du 3000 à 25 mhz) et je te garanti qu'à l'usage je préférais mille fois mon 1200 à Windows98 sur lequel le multitâche ramait. A tel point qu'au final je me limitais à du "monotâche" sur Windows98 parce que j'avais aucune confiance dans le truc. Alors que sur le 1200 avec 4 MO de fast je me suis jamais posé la question du multitâche, ça coulait de source et ça ramait pas.
Et on peut savoir ce que tu faisais "en multitâches" sur ton caillou et qui semblait si difficile à faire sur un PC moderne avec Ouinouin 98?
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Message par Anarwax Ven 8 Juil 2022 - 8:31

Yoyost a écrit:A part être un gros nostalgique, il n'y avait vraiment plus aucun intérêt à utiliser un ST/Falcon ou un Amiga en 98. Que ce soit niveau vitesse ou offre logiciels c'était un autre monde, soyons sérieux.

tu vas rire mais je devais deja emuler les vieilles becanes à l'epoque sur mon PC ! enfin 987 je ne sais plus, mais en gros par là... les débuts de PacifiST ou SainT...

les débuts d'internet, donc des roms de partout...
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Message par rocky007 Ven 8 Juil 2022 - 8:31

allons....tu le sais très bien :  formater une disquette et écouter un module
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Message par Copper Ven 8 Juil 2022 - 8:33

Non un Atari ST y'avait plus aucun intérêt après 1986 je pense... Le Falcon n'a jamais eu le moindre intérêt (et le STE non plus d'ailleurs)

Les PC c'était naze avant le Pentium III, les GeForce 256 et Windows 2000 MDR (bon NT 4 à la limite mais pas pour les jeux)

Et Windows 7 est effectivement le premier bon OS de Microsoft (ensuite ils se sont vautrés avec le 8 et le 8.1) et ont un peu rattrapé le coup avec le 10...
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Message par rocky007 Ven 8 Juil 2022 - 8:36

Yoyost a écrit:A part être un gros nostalgique, il n'y avait vraiment plus aucun intérêt à utiliser un ST/Falcon ou un Amiga en 98. Que ce soit niveau vitesse ou offre logiciels c'était un autre monde, soyons sérieux.

regardes les forums de audifanzines, tu verras de nombreux musiciens qui recherchent des ST pour leur home studio.
tout simplement parce que Cubase d'aujourd'hui n'est pas Cubase de l'époque, c'est bcp plus primitif et simple, limite ils utiliseront même Pro 24 .  C'est un peu le public des séquenceur patchs.  Il faut un truc simple, rapide à mettre en route.
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Message par rocky007 Ven 8 Juil 2022 - 8:36

Copper a écrit:Non un Atari ST y'avait plus aucun intérêt après 1986 je pense... Le Falcon n'a jamais eu le moindre intérêt (et le STE non plus d'ailleurs)

Les PC c'était naze avant le Pentium III, les GeForce 256 et Windows 2000 MDR (bon NT 4 à la limite mais pas pour les jeux)

Et Windows 7 est effectivement le premier bon OS de Microsoft (ensuite ils se sont vautrés avec le 8 et le 8.1) et ont un peu rattrapé le coup avec le 10...

L'amiga n'avait plus le moindre intérêt après 1984. Dès que le ST est sorti.
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Message par Anarwax Ven 8 Juil 2022 - 8:40

ah si tiens

    PaCifiST is an ATARI ST emulator which runs on a PC under plain DOS (or from a Windows 95 DOS session). The project was started in April 1996 and is still in heavy development.
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Message par Copper Ven 8 Juil 2022 - 8:40

Non c'est le contraire y a que les idiots qui ont acheté des Atari ST MDR La palme de l'idiotie revenant à ceux qui l'ont acheté en 1989 (même s'il diront qu'on leur a offert car c'est trop la honte)
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Message par TotOOntHeMooN Ven 8 Juil 2022 - 9:03

Le dernier type que j'ai connu qui uilisait encore un Amiga en 1996 était le bon gogol de service de la section informatique industrielle... Mais je l'imagine bien sur ce topic à dire que c'était mieux qu'un PC avec Windows 98, tellement il était nul et vivait dans un autre monde où l'Amiga allait revenir pour tout changer.
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Message par Zarnal Ven 8 Juil 2022 - 10:04

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Message par Zarnal Ven 8 Juil 2022 - 10:09

rocky007 a écrit:ben tu as tout résumé en un mot : latence...ça ne peut être que catastrophique

Mais c'est un peu hors propos puisque le Midi-In est impossible à ce jour. 

L'intérêt là c'est d'avoir un son Midi possible à l'écoute.
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Message par Zarnal Ven 8 Juil 2022 - 10:13

Monsieur Atari a écrit:MIDI sur le port série... Le genre de phrase qui me fait rire. Rolling Eyes
C'était surtout destiné à souligner le souci d'origine du Baud Rate MIDI avec le port série + interface qui avait déjà été évoqué ici même.
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Message par Zarnal Ven 8 Juil 2022 - 10:15

Yoyost a écrit:A part être un gros nostalgique, il n'y avait vraiment plus aucun intérêt à utiliser un ST/Falcon ou un Amiga en 98. Que ce soit niveau vitesse ou offre logiciels c'était un autre monde, soyons sérieux.

C'est vrai. Et je suis surpris de certains avis sur ce point.
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Message par Zarnal Ven 8 Juil 2022 - 10:20

rocky007 a écrit:
Yoyost a écrit:A part être un gros nostalgique, il n'y avait vraiment plus aucun intérêt à utiliser un ST/Falcon ou un Amiga en 98. Que ce soit niveau vitesse ou offre logiciels c'était un autre monde, soyons sérieux.

regardes les forums de audifanzines, tu verras de nombreux musiciens qui recherchent des ST pour leur home studio.
tout simplement parce que Cubase d'aujourd'hui n'est pas Cubase de l'époque, c'est bcp plus primitif et simple, limite ils utiliseront même Pro 24 .  C'est un peu le public des séquenceur patchs.  Il faut un truc simple, rapide à mettre en route.
Idéal pour des amateurs ne voulant pas prendre le temps de lire à minima une doc. Donc... Razz MDR
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Message par dav1974 Ven 8 Juil 2022 - 10:25

Non, idéal pour les mecs qui veulent pas qu'une fenêtre "mise a jour disponible" ou saloperie de ce genre vienne se foutre en plein milieu lors de l'utilisation du bordel.
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Message par Zarnal Ven 8 Juil 2022 - 10:37

dav1974 a écrit:Non, idéal pour les mecs qui veulent pas qu'une fenêtre "mise a jour disponible" ou saloperie de ce genre vienne se foutre en plein milieu lors de l'utilisation du bordel.
Pas le souvenir de ce genre de galères avec Sonar ou son prédécesseur. Razz

Et puis, ce genre de trucs peut facilement se désactiver. Au pire, tu coupes le réseau.
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