Re: Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ?

[Segaouf]

Je vote PS5 et de loin.

[Alfaccc]

Ben si on compare One et 360 la 1ère est un four partout dans le monde vs la seconde, d'ailleurs je doute que la One fasse tremblée chez Sony, par contre je pense que la 360 les a fait flipper un peu quand même.

[killvan]

Tu peux mettre la stratégie que tu veux, si un Japonais peux choisir entre un produit fabriqué par une boite japonaise et un autre fabriqué par une boite étrangère il choisira toujours ou presque le produit Jap

t'avoueras que si tu veux vendre faut aussi s'en donner les moyens, si t'as pas de distribution correcte et un minimum de com, ça ne risque pas de se vendre. Là, vu les chiffres ça pue quand même la console à peine distribuée.

l'inverse du Français quoi.

c'est à dire qu'acheter une console française c'est compliqué ou alors un vieux Pong

Oui mais il me semble déjà qu'en Angleterre elle est devant et non je ne vais pas vérifier chaque pays

Oui donc aux EU  
Non mais j'ai pris que les 3 blocs (Nord Américain, japon, Europe). Et c'est pour çà que je t'ai dis que chaque marché est spécifique dans l'absolu. Par exemple l'Angleterre est assez réfractaire à Nintendo, alors que la France y est plutôt bienveillante (au point de sacrifier les stocks britanniques à la sortie de la switch pour approvisionner la France). Et la 360 à 45M aux US c'est aussi une spécificité. Donc je ne vois pas comment on peut choisir d'évacuer tel ou tel marché dans la discussion.

Tu as déjà essayé de vendre un truc a une boite Japonaise en étant Européen par ex ? Je te souhaite bonne chance sauf si par bonheur ils n'ont pas ce genre de produit chez eux, c'est culturel, en France c'est l'inverse, le français choisit toujours(ou presque)le produit étranger en n'oubliant pas de cracher sur le made in France, voilà pourquoi le marché Japonais est particulier, si ce n'était pas le cas on devrait trouver plein d'autre marché avec des ratios aussi grands qu'au Japon.

Tu fais beaucoup de généralités alors que Marmotjoy te dit simplement qu'il faut nuancer tes arguments, avec exemples concrets à l'appui. Après si tu préfères rester sur tes intuitions, soit, mais ton explication ne me paraît absolument pas convaincante car sans fondement.

[Alfaccc]

Libre à toi d'y voir ce que tu veux, moi j'attends toujours le nom d'un autre marché qui offre les ratios du Japon, si c'est si concret ça ne devrait pas être dur a trouvé.
Après ne te méprend pas, perso Sony, Microsoft, Nintendo etc je m'en fou je ne suis pas actionnaire.

[Fleetwood]

Tu peux mettre la stratégie que tu veux, si un Japonais peux choisir entre un produit fabriqué par une boite japonaise et un autre fabriqué par une boite étrangère il choisira toujours ou presque le produit Jap

t'avoueras que si tu veux vendre faut aussi s'en donner les moyens, si t'as pas de distribution correcte et un minimum de com, ça ne risque pas de se vendre. Là, vu les chiffres ça pue quand même la console à peine distribuée.

l'inverse du Français quoi.

c'est à dire qu'acheter une console française c'est compliqué ou alors un vieux Pong

Oui mais il me semble déjà qu'en Angleterre elle est devant et non je ne vais pas vérifier chaque pays

Oui donc aux EU  
Non mais j'ai pris que les 3 blocs (Nord Américain, japon, Europe). Et c'est pour çà que je t'ai dis que chaque marché est spécifique dans l'absolu. Par exemple l'Angleterre est assez réfractaire à Nintendo, alors que la France y est plutôt bienveillante (au point de sacrifier les stocks britanniques à la sortie de la switch pour approvisionner la France). Et la 360 à 45M aux US c'est aussi une spécificité. Donc je ne vois pas comment on peut choisir d'évacuer tel ou tel marché dans la discussion.

Tu as déjà essayé de vendre un truc a une boite Japonaise en étant Européen par ex ? Je te souhaite bonne chance sauf si par bonheur ils n'ont pas ce genre de produit chez eux, c'est culturel, en France c'est l'inverse, le français choisit toujours(ou presque)le produit étranger en n'oubliant pas de cracher sur le made in France, voilà pourquoi le marché Japonais est particulier, si ce n'était pas le cas on devrait trouver plein d'autre marché avec des ratios aussi grands qu'au Japon.

Apple fait de bons scores au Japon non?

[Alfaccc]

Oui, comme tout produit de luxe ou considéré comme tel.

[Fleetwood]

Oui, comme tout produit de luxe ou considéré comme tel.

Donc finalement il suffit d'adapter ta communication ou ton marketing à tes acheteurs potentiels...

[RAPH MAC FLY]

Après il faudrait aussi creuser plus loin pour expliquer pourquoi ils n'arrivent pas à percer sur le marché Japonais. J'ai quand même l'impression que ce qui est proposé sur les Xbox n'est pas hyper raccord avec la demande japonaise, à vérifier je suis en mode cliché là.

Sur la gen PS360, m$ avait mis les p'tits plats dans les grands pour vendre la 360 au Japon.
Y'avait un max de RPG (Blue Dragon, Infinite Undiscovery, Lost Odyssey, Magna Carta 2, The Last Remnant...) Baston (Dead Or Alive 4) Shoot (Deathsmiles 2, Deathsmiles Mega Black Label, Dodonpachi Black Label X, Akai Katana...) Et tout ça, c'était des EXCLUES!

Et j'en oublie forcément d'autres. Sans compter les exclues temporaires au début de la génération.

Non franchement, m£ avait du lourd sur la génération précédente, et ce sont des jeux qui, il me semble, correspondaient tout à fait au marché JAP. Tu m'étonnes qu'ils aient levé le pied niveau jeux pour les JAPS sur la gen actuelle

[Alfaccc]

C'est facile quand tu t'appelle Apple(il suffit de voir ce que fait Samsung)mais je doute que l'image de marque de crosoft soit la même.

Sinon hormis l'Iphone ,les deux plus gros vendeur sont Sharp et Sony.

[Fleetwood]

C'est facile quand tu t'appelle Apple(il suffit de voir ce que fait Samsung)mais je doute que l'image de marque de crosoft soit la même.

Sinon hormis l'Iphone ,les deux plus gros vendeur sont Sharp et Sony.

Je ne suis pas Japonais et pourtant je n'ai jamais acheté une console Ms, par racisme anti américain non juste par gout  
Ensuite privilégier les marques nationales si la qualité est équivalente j'appelle cela du bon sens...

[Alfaccc]

Bien sûr qu'ils ont raison de privilégier leurs produits, surtout qu'ils sont bons.

[Invité]

Ben si on compare One et 360 la 1ère est un four partout dans le monde vs la seconde,

non, pas aux EU justement où elle est à peine quelques millions derrière la ps4. Pour ça que je te parlais d'un avantage au EU pour MS (même si le ratio n'est pas celui du japon).

[baalst]

Pour l'instant aucune des 2 reste à voir les jeux prévues dessus la première année et encore les premiers modèles ont toujours un petit défaut donc j'attends la deuxième série de console avant de franchir le pas.

Si c'est des portages de PS4/ONE au départ en aucun cas ça me pousse à changer de support.

[dami1]

Pas de consoles next-gen avant deux ans, j'aimerai évité au maximum tous les problèmes liés à ces nouveaux modèles. Donc pour l'instant je m'en b*****.
En revanche à choisir ce sera clairement XBOX.
Le gamepass et les nouveaux studios acquis feront qu'ils auront un attrait inédit sur cet gen.

[kalo99]

Je vote PS5 et de loin.

Comment ça de loin. Je vois pas comment tu peux dire ça mais je veux ton point vue plus détaillé.

Pour le moment à part les specs on sait pas grand chose des deux à part que cela sera.... kif kif au final.

Beau graphisme d'un même niveau, mêmes jeux à 99%...

Moi je vais sur Xbox avant tout car je suis un fana de bagnoles donc Forza obligatoire, et car je veux jouer à la suite de Halo surtout que la dernière trilogie est assez kryptique, je veux le final, idem pour gears V qui est un épisode en 2 parties.

Après si elle est meilleure est graphisme tant mieux mais vue que je risque d'y jouer en full HD, franchement ça changera pas grand chose.

Le seul vrai argument pour moi c'est la manette, elle est bien meilleure (surtout les sticks inversées moi j'adore) et vue que j'ai déjà deux manettes one et un volant thrustmaster forcément.

[kalo99]

Pas de consoles next-gen avant deux ans, j'aimerai évité au maximum tous les problèmes liés à ces nouveaux modèles. Donc pour l'instant je m'en b*****.
En revanche à choisir ce sera clairement XBOX.
Le gamepass et les nouveaux studios acquis feront qu'ils auront un attrait inédit sur cet gen.

Oui, j'oublié le gamepass!!!

On parle souvent des 15 studios acquis mais on oublie de dire qu'il y en a 26 au total.

Je ne sais pas combien il y en a chez sony, mais cela me semble bien pauvre, ils ont souvent recours à des jeux de commande comme bloodborn, street fighter V, FF vii, Shenmue III, Death Stranding, Horizon, les jeux quantic dreams, Spiderman qui n'appartenait pas à sony à l'époque (le studio a d'ailleurs fait Sunset overdrive sur one).

Ils ont quoi en fait? Naughty dog, insomniac games (Spiderman), santa Monica et Podi???

Les spécialistes play pourraient me donner plus d'info?

[Invité]

Seulement, vu le passif de MS on va attendre de voir ce que ca donne les studios rachetés

[Alfaccc]

Ben si on compare One et 360 la 1ère est un four partout dans le monde vs la seconde,

non, pas aux EU justement où elle est à peine quelques millions derrière la ps4. Pour ça que je te parlais d'un avantage au EU pour MS (même si le ratio n'est pas celui du japon).

On n’a pas le même point de vue pour moi quand tu passes de la situation de dominant sur un ratio 1.67 pour 1 à une situation de dominé moi j'appelle ça un raté

Bref,la question est ps5 ou x ,la réponse est rien pour le moment

[Invité]

Et je ne dis pas le contraire. Seulement tu oublie aussi quelque chose, globalement il y a eu moins de consoles vendues sur cette génération, c'est d'ailleurs la première fois que ca baisse. Donc forcément, ca se répercute à un moment ou un autre. Mais bon, 30M de consoles sur un seul pays, on ne peut pas parler de four sur ce territoire.

[pouletmagique]

Pour l'instant, si on part sur la dynamique des consoles, je partirais sur une PS5.

La Xbox a beau avoir un gamepass sympa, si on a un PC de joueur correct, ça tourne aussi sur PC.

Mais surtout ce qui fait la différence pour moi, même si on enlève le gamepass, c'est les exclues.
Alors certes, elles sont rares sur les deux consoles mais pour moi, ça fait une différence. J'ai ultra kiffé Spiderman, God of War, Nioh (même si demi-exclue), Bloodborne, le Ratchet et Clank qui était excellent.

Et les titres à venir comme TLOU 2 ou Ghost of trucmachin, ça a l'air bien foufou aussi et je pense à tous les coups qu'ils vont faire des versions PS5 raytracing pouet pouet.

Donc PS5 pour moi dans "l'esprit". Après, faudra voir les forces en présence, les prix, les line-up, les promesses, les jeux à venir et les offres genre gamepass et co. Si Sony retient la leçon de son demi-échec du PS+ (pas mal de gens mécontents), ça peut vraiment changer la donne s'ils proposent un truc solide.

[Invité]

Si sony profitait du catalogue historique de ses 4 Playstation et 2 portables, ils pourraient proposer un abonnement de malade. C'est vraiment leur point faible à l'heure actuelle mais ils ont la matière pour corriger cela.

[Invité]

Pas de consoles next-gen avant deux ans, j'aimerai évité au maximum tous les problèmes liés à ces nouveaux modèles. Donc pour l'instant je m'en b*****.
En revanche à choisir ce sera clairement XBOX.
Le gamepass et les nouveaux studios acquis feront qu'ils auront un attrait inédit sur cet gen.

Ils ont quoi en fait? Naughty dog, insomniac games (Spiderman), santa Monica et Podi???

Les spécialistes play pourraient me donner plus d'info?

 Alors sans me considérer comme "spécialiste", je vais te dire ce qui me vient de tête :

 - Media molécule : Dreams, Little big planet
 - Santa Monica : God of war, the order 1886
 - Guerilla games : Killzone, Horizon
 - team Nioh 
 - Insomniac désormais : Spiderman
 - Sucker punch : Infamous, Ghost of Tsushima
 - naughty dog : Uncharted, TLOU
 - Team ico : The last guardian
 - Kojima production : Death stranding
 - Bend studio : Days gone


Avant il y avait quantic dream ( Heavy rain, Detrait) , qui n'est plus exclusif désormais. Et comme tu dis, il y a aussi les jeux "commande" comme bloodborne, Until dawn, les tales of (hormis vesperia remaster), Persona etc... + les exclues qu'ils ont eu temporaire : FF VII, No man sky etc...

Même si certains sont sortis ou sortent sur PC, je parle bien des exclues console.

[kalo99]

je savais pas que ghost c'était sucker punch.

Mais plein de ces studio n'appartiennent pas à sony?

Quid de guerilla qui sort horizon sur pc?

[Invité]

Sony oui commence un peu à changer son fusil d'épaule, en laissant quelques exclues sortir sur PC (death stranding, horizon... et même God of war serait en rumeur) une fois que celles ci "datent" un peu et que le gros des ventes PS4 est passé.

 Il me semble que dans la première liste (celle avec les titres de jeu) qu'ils s'agissent bien studio first party

[Tetsuo06]

A terme j'achèterai les deux. D'habitude je me fais avoir sur le day one (prix élevé, manque de jeux...) mais cette fois-ci j'attendrai de voir les jeux qui sortiront.
Je me suis fait avoir de la sorte avec la Xbox Scorpi que j'ai acheté surtout car MS assurait que la console serait tellement puissante que le VR y sera dispo...

J'aurai ma préférence pour celle qui mettra le paquet sur la VR.

[kalo99]

Le studio de Kojima n'est pas first party.

[Invité]

Ah, autant pour moi, je  croyais vu que le premier jeu était une exclue PS4. 

[Lequintal]

Moi ca sera la Xbox, je suis abonné gamepass encore plus de 2 ans, ils sont forts les ricains

Et comme l'a dit retroactionman, une grande partie des gens achète par fidélité à une marque, je suis sur Xbox depuis 2001 et Sony a tué Sega, je ne peux pas laisser passer ça aussi facilement !

[Fleetwood]

Moi ca sera la Xbox, je suis abonné gamepass encore plus de 2 ans, ils sont forts les ricains

Et comme l'a dit retroactionman, une grande partie des gens achète par fidélité à une marque, je suis sur Xbox depuis 2001 et Sony a tué Sega, je ne peux pas laisser passer ça aussi facilement !

Sony n'a tué personne d'ailleurs le coup de couteau ne vient il pas de Ms qui au départ soutenait la dreamcast pour ensuite sortir son horrible parpaing?

[kalo99]

Oui, puis c'est SEGA qui a merdé avant. Ils avaient plus assez de thunes pour mettre la dreamcast en magasin et faire la promo.

S'ils avaient pas merdé dans le passé et s'ils avaient des thunes à ce moment là ils auraient pu faire jeu égal ou presque et micrsoft ne serait pas rentré. La dreamcast avaient un système Windows CE

[Lequintal]

Chacun a son interprétation de l'histoire ^^

Pour moi Sony a tué Sega et je ne l'oublierais jamais