Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

La Mega Drive a les meilleures mélodies ! Merci Tecno Soft

[Tryphon]

Sur Mesen maintenant en plus des savestates manuels et auto et du rewind y a l'history viewer qui te permet de visualiser l’intégralité de tes dernières heures de jeu et de choisir n'importe quelle frame avec le slider pour reprendre la partie a cette endroit (sans pour autant effacer l'historique précedent)

Bizhawk le fait aussi.

[upsilandre]

ah oui c'est ou dans les options? Ca m’intéresse vue que j'utilise bizhawk

edit: J'ai regardé vite fais mais je trouve pas, faut dire qu'il y a beaucoup d'options donc j'ai pas tout testé. En tout cas c'est une option qui pourrait exister vu qu'il y a deja un rewind manque pas grand chose

[Xorion x]

Clairement ! et faut dire aussi que la MEGADRIVE (1) à une autre gueule, la grande classe, que le SNES qui est vraiment quelconque, et subit mal l'épreuve du temps (jaunissage) , et qui fait vraiment jouet !

[Invité]

Ces jeux n'ont pas été étudiés pour que le joueur sauvegarde à tout bout de champ pour X raisons. Je peux comprendre qu'on sauvegarde la partie où on s'est arrêté, car on doit couper l'émulateur ou la console, mais tricher en faisant des sauvegardes ou des retours en arrière sans cesse pour les plus mauvais, franchement autant ne pas jouer.

Je ne peux qu'approuver, je trouve ça trés pratique si on s'en sert comme si on laissait la console allumée, en pause, pour reprendre une partie etc ... c'est trés pratique et pour certains jeux s'en est même presque obligatoire tant on en vient à se demander pourquoi ya pas de système de sauvegarde ou de password (coucou plok).

Aprés tricher dans le cas d'un jeu qu'on apprécie pas trop mais qu'on veut juste faire pour la "culture" why not, autant consacrer du temps à des titres qu'on apprécie.

Je vous trouve hyper tranché. Je prends juste un exemple perso: super ghoul's & ghost qui etait mon cauchemar depuis plus de 20 ans. Avec les combines de la mini, j'ai "appris" le jeu et maintenant je le fais sur hardware d'origine sans savestates. Perso, j'ai plus le temps de refaire 20 fois un jeu pour à chaque fois me faire trucider au même passage à la con. J'assume sans complexe de parfois tricher un peu mais faut faire la différence entre les savestates occasionnel pour un passage par ci par là et le savestatetoute les 30s. Et puis si on veut etre puriste à fond, faut pas oublier qu'il existait les action replay pouravoir des vies infinies ou autres aides ca fait partie aussis des conditions d'époque. Et puis tout le monde n'enchaine pas les jeux comme wiiwii ou lumli, ou refait ses 3 jeux cultes en dormant comme Shingo

[Xorion x]

les puristes jouent sur SUPERGRAFX, pas sur SNES ou MD pour Ghoul's and Ghosts 

[Invité]

Ouais mais super G&G tu me diras comment tu fais pour y jouer sur ta con sole à 5 jeux

[lessthantod]

J'assume sans complexe de parfois tricher un peu mais faut faire la différence entre les savestates occasionnel pour un passage par ci par là et le savestatetoute les 30s.

Amen  (puisqu'on a plus le droit au +1 )

[Xorion x]

Ouais mais super G&G tu me diras comment tu fais pour y jouer sur ta con sole à 5 jeux

G&G, j'y joue exclusivement sur Commodore 64, la meilleure version, que je préfère même à l'arcade. la version Arcade C64, a été refaite, elle est géniale aussi.

[Maskass]

Les save state me servent uniquement pour arrêter le jeu quand j'en ai envie (fonction pause sans devoir laisser la console allumée donc).
Il m'est certes arrivé de m'en servir pour recommencer certains passages difficiles, mais j'évite le plus possible car je n'aurai pas l'impression d'avoir vraiment fini le jeu si j'y arrive. 
Bref, c'est super pratique, et si ça ne sert qu'à mettre en pause, ce n'est pas de la triche. 
Le genre de jeu pas évident sans save state : Kid Chameleon et ses innombrables niveaux. A l'époque, y avait vraiment des gamins qui avaient le temps d'y jouer d'une traite pour finir ce jeu ?

[Fellock]

les puristes jouent sur SUPERGRAFX, pas sur SNES ou MD pour Ghoul's and Ghosts 

Si, les puristes jouent à Chô Makaimura (Super G&G) sur SFC/SNES parce que c'est un autre épisode, le 3e de la série contrairement à l'opus MD (le 2e) qui existe aussi sur SGX.

[Invité]

Monster Lair c'est le spin off de WB en mode shoot sorti sur MD ...


Et moi aussi je l'adore celui-là

C'est un de mes plaisirs coupables, et un des 3 premiers jeux megadrive joué à l'époque.

J'adore, mais si je reconnais que c'est pas un grand jeu.

La bande son est une de mes préférée, tous jeux confondus.



Quand au dernier, le VI, je l'ai fait il y a quelques années en français (sur ouya ): il est top, avec des graphismes hyper colorés, fins, des animations au top, une musique géniale (mais un peu répétitive car il y a des variantes d'un même thème).

Le gameplay est plus moderne, avec de belles idées, tout en gardant un level design assez labyrinthique -surtout dans les derniers niveaux.

Mais clairement un des meilleurs jeux de la megadrive pour qui aime le genre.

[Invité]

Je l'aime bien ce shoot wonderboy 

[lessthantod]

On aime tous Monster Lair car c'est du fun et zero prise de tête à l'état pure

Quand au dernier, le VI, je l'ai fait il y a quelques années en français (sur ouya ): il est top, avec des graphismes hyper colorés, fins, des animations au top, une musique géniale (mais un peu répétitive car il y a des variantes d'un même thème).

Le gameplay est plus moderne, avec de belles idées, tout en gardant un level design assez labyrinthique -surtout dans les derniers niveaux.

Mais clairement un des meilleurs jeux de la megadrive pour qui aime le genre.

C'était l'analyse que j'espérais lire pour me motiver à le faire, merci

[Tryphon]

ah oui c'est ou dans les options? Ca m’intéresse vue que j'utilise bizhawk

edit: J'ai regardé vite fais mais je trouve pas, faut dire qu'il y a beaucoup d'options donc j'ai pas tout testé. En tout cas c'est une option qui pourrait exister vu qu'il y a deja un rewind manque pas grand chose

Faut activer le mode TAS

[Tryphon]

Monster Lair c'est sympa, le problème c'est qu'il est assez moche sur MD, surtout comparé à la version PCE...

[Invité]

On aime tous Monster Lair car c'est du fun et zero prise de tête à l'état pure

C'était l'analyse que j'espérais lire pour me motiver à le faire, merci

Il faut le faire.

La version française était de bonne facture en plus.

Pas d'histoire fabuleuse (en même temps c'est pas obligé pour ce type de jeu), quelques allez-retours, mais pas exhaustifs, une difficulté tranquillement progressive.

Si l'univers visuel et sonore (une superbe BO, comme tous les wonderboy/monsterworld) te bottent, fonce!

Le gameplay est très agréable (je ne me souviens pas de problème de maniabilité, sauf la petite latence de la manette ouya), il faudrait que je me le refasse.

[Invité]

Monster Lair c'est sympa, le problème c'est qu'il est assez moche sur MD, surtout comparé à la version PCE...

La version PCE possède des musiques affreuses, et pas de scrolling pour le fond.

[Xorion x]

Ah bon affreuses ???? tiens faut que je rejoue pour voir. Perso j'ai vendu ma version MD pour ne garder que la version PCE que je préfère largement.

j'ai toujours (depuis que j'ai ma PCE en 1989 messieurs) préféré cette console aux MS et SNES, surtout qu'en plus on se tapait du 50 hertz !

[lessthantod]

Si l'univers visuel et sonore (une superbe BO, comme tous les wonderboy/monsterworld) te bottent, fonce!

Je le trouve carrément splendide ce MW IV (l'un des plus beaux jeux MD à première vue), mais j'avais juste peur que son plumage ne soit pas la hauteur de son ramage ... mes doutes se sont envolés grâce à toi.
Après je dois bien avouer que même si je les trouve plaisants je ne suis pas le plus grand fan au monde des Monster World. Je n'ai jamais fini aucun opus SMS qui me sont tous tombés des mains à un moment ou un autre. Le seul qui m'ait suffisamment accroché c'est le MW III de la MD, mais je ne suis pas allé jusqu'au bout pour autant ... plus par manque de temps que par manque d'envie cette fois-ci.

Finalement, mes 2 WB préféré c'est le 1 sur SMS (l'original arcade) et le Monster Lair sur MD (le shoot) ...

[Maskass]

les puristes jouent sur SUPERGRAFX, pas sur SNES ou MD pour Ghoul's and Ghosts 

Si, les puristes jouent à Chô Makaimura (Super G&G) sur SFC/SNES parce que c'est un autre épisode, le 3e de la série contrairement à l'opus MD (le 2e) qui existe aussi sur SGX.

Exactement.
D'ailleurs, Uridium, les puristes n'y jouent pas non plus sur SGFX mais sur CPS1.
Puriste = joueur du jeu original =/= joueur de portage

[wiiwii007]

Bon je viens de terminer ce Monster Lair ^^ Et comme je le pensais, c'est largement mieux seul. Le soulagement de ne pas avoir à galérer avec les contrôles...

Pour ma part, je trouve le jeu bien sans plus, c'est rigolo, sympa à jouer et l'idée shoot/plato est cool je trouve. En revanche, les phases shoots shoots sont toutes les mêmes (enfin presque) et ça c'est pas possible. J'aime découvrir tout le long des jeux des trucs nouveaux, là les phases à pied sont plutôt sympa car il y a un level design à peu près bien, mais dans les phases shoots c'est l'endormissement pour ma part. Et c'est pas les boss qui relèvent le truc ^^

Mais j'ai trouvé ça cool à jouer, mais pas longtemps...

Décidément, je crois que la licence Wonderboy n'est pas faite pour moi... Mon préféré pour le moment c'est le Monster Land, alors que je le trouve à peine bien 

[Xorion x]

les puristes jouent sur SUPERGRAFX, pas sur SNES ou MD pour Ghoul's and Ghosts 

Si, les puristes jouent à Chô Makaimura (Super G&G) sur SFC/SNES parce que c'est un autre épisode, le 3e de la série contrairement à l'opus MD (le 2e) qui existe aussi sur SGX.

Exactement.
D'ailleurs, Uridium, les puristes n'y jouent pas non plus sur SGFX mais sur CPS1.
Puriste = joueur du jeu original =/= joueur de portage

Très juste ! Bon c'était surtout pour dire que l'épisode SGX est meilleur que le Supers sur SNES ou MD ;-)
et même si la SGX n'a que 5 jeux à ellle, elle peut faire tourner toutes autres jeux Pc engine :-)

j'ai que le CPS2 et PROGEAR. suis encore une brèle en arcade ^^ je me demande si on peut faire tourner le CPS 1 sur CPS2 ou pas...

[lessthantod]

PC ENGINE [TOPIC GENERALISTE]

[wiiwii007]

Ca y est MW4 patchée Fr, ça marche nikel sur everdrive.
Désolé pour la bande noire.
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Génial ça, tu pourrais la faire passer, on a le droit ici ou pas ? 

Si c'est le bordel c'est pas grave, je tenterais de la trouver également.

[Stef]

Bon je viens de terminer ce Monster Lair ^^ Et comme je le pensais, c'est largement mieux seul. Le soulagement de ne pas avoir à galérer avec les contrôles...

Pour ma part, je trouve le jeu bien sans plus, c'est rigolo, sympa à jouer et l'idée shoot/plato est cool je trouve. En revanche, les phases shoots shoots sont toutes les mêmes (enfin presque) et ça c'est pas possible. J'aime découvrir tout le long des jeux des trucs nouveaux, là les phases à pied sont plutôt sympa car il y a un level design à peu près bien, mais dans les phases shoots c'est l'endormissement pour ma part. Et c'est pas les boss qui relèvent le truc ^^

Mais j'ai trouvé ça cool à jouer, mais pas longtemps...

Décidément, je crois que la licence Wonderboy n'est pas faite pour moi... Mon préféré pour le moment c'est le Monster Land, alors que je le trouve à peine bien 

Tu as essayé le premier sur SMS (wonder boy, un pur jeu de plate forme qui déglingue Super Mario Bros sur NES ) ?
Et aussi il faut essayer le MW IV sur MD, à mon sens ce sont les 2 meilleurs de la série...

Quand même quand on te lit en général, derrière ta façade de "je teste tout et suis ouvert à tout" on sent trop que tu transpires trop le gros fanboy Nintendo...  je ne parle pas de ce que tu dis sur les WB mais en général, tu es toujours à rabaisser les jeux Sega (même les gros jeux) en concluant toujours sur un "oui mais" et/ou en disant "qu'on est loin des maitres Nintendo, de la série des DKC ou Mario", et que globalement c'est quand même vachement mieux chez Nintendo. Tu ne peux pas te revendiquer d'avoir un avis ou une vision objective avec un tel discours et donc ne t'étonne pas que parfois on te tombe dessus Franchement relis tes posts, il n'y en a pas un seul ou tu ne dis du bien d'un jeu Sega sans mettre un "mais" derrière ou simplement pouvoir reconnaitre qu'il est tout aussi valable que ce qu'on trouve chez Nintendo.
Pour dire dernièrement je trouve Shingo bien plus ouvert que toi Et même la marmotte n'est pas aussi fermé que toi. Donc oui tu joues à des jeux Sega et tu étends ta culture video ludique mais je pense que tu n'auras jamais une critique objective de celle ci.

[upsilandre]

ah oui c'est ou dans les options? Ca m’intéresse vue que j'utilise bizhawk

edit: J'ai regardé vite fais mais je trouve pas, faut dire qu'il y a beaucoup d'options donc j'ai pas tout testé. En tout cas c'est une option qui pourrait exister vu qu'il y a deja un rewind manque pas grand chose

Faut activer le mode TAS

Je vois effectivement mais c'est pas tout a fait comparable. Sur Mesen ca devient une veritable alternative aux savestates car la fonction est toujours active et bien plus simple et ergonomique a utiliser (et n'efface pas l'historique quand on revient dans le passé) du coup ca change un peu de paradigme un peu comme le rewind avait deja été un changement de paradigme dans notre rapport aux savestates. T'as vraiment un second ecran de jeu qui s'ouvre en parallèle et qui joue ton historique comme un player vidéo et sur lequel tu déplaces le slider pour choisir la séquence que tu veux reprendre (et sans effacer ce qu'il y avait apres).

[Invité]

/me observe le lancer de troll de stef a l'encontre de wiiwii.

prendra ? prendra pas ?

[wiiwii007]

Je prends, je prends toujours car c'est pas un troll, il le pense vraiment. J'ai espoir qu'il comprenne donc je réponds, c'est parti ! 

Je ne prétends pas être objectif, avant je le souhaitais, mais j'ai compris que ça demandait trop d'investissement donc j'ai abandonné l'idée... depuis un bail !

Là, si tu relis mes avis, tu verras qu'ils sont bien moins axés sur la technique des jeux mais plus sur mon ressenti personnel (par rapport à avant où je décortiquais beaucoup plus). Je n'ai jamais nié préférer les jeux Nintendo, c'est d'ailleurs ma position dans le débat de ce topic. De là à dire que je suis un fan, non, mais libre à toi et aux autres de le penser... 

Si il y a un " mais " sur les jeux Sega, ben c'est tout simplement parce que j'estime qu'il y a un " mais " qui m'a fait chier en jouant. Et pour la 200ème fois, ce n'est pas parce qu'il y a toujours un " mais " dans les jeux Sega, qu'il n'y en n'a pas pour les jeux Nintendo.

Tiens pour exemple, certains de mes derniers avis sur Snes : 

Spoiler:

Je m'arrête là, mais je peux t'en donner autant que tu en veux ! Il faut que tu comprennes un truc stef, c'est que je fais ça avec tout, je regarde le positif et le négatif, normal quoi.

Pour le coup, de ne relever que le négatif de mes avis MD et pas ceux de la Snes, ça donne une image de fanboy... Ben oui, de me dire ça juste après mes avis sur Wonderboy alors que c'est  loin d'être une licence sans défaut, ça rajoute encore du fanboisme... Bref, tu aimerais que je donne un perfect aux jeux MD aveuglément, tout ça pour satisfaire ton point de vu différent du mien ?   

Les seuls titres que j'ai osé ne pas trop critiquer toutes consoles confondues c'est pour le moment DKC 3, Yoshi's Island et Super Metroid. Si tu estimes que tu as aussi bien que ça sur MD, je suis tout ouïe, perso je cherche encore    Et encore, j'ai réussi à me plaindre un peu de certains trucs sur DKC 3...

[Emeldiz]

Aprés ya rien d'étrange à préférer la ludothèque d'une console à une autre dans un genre donné s'il estime qu'il y a moins de défauts dans les prod' Nintendo. 

Perso je suis un peu pareil, de ce que j'ai testé/vu/terminé de la SMS/MD, sur le genre plateforme les prod' Nintendo m’intéresse beaucoup plus car je les trouve plus intéressante de part leur level design et leur gameplay, je les trouve plus aboutie tout simplement car il y a mon sens bien plus ce soucis du détail. Typiquement, je ne vois pas trop quoi mettre en face d'un DKC2 ou d'un Yoshi's Island par exemple chez Sega.

Alors qu'à contrario, les shmups MD m'attire largement plus que ceux de la SNES : TF III (que j'adore) et IV, Musha Aleste, Gley Lancer, Gaiares etc, mais eux je ne les ai pas encore testé ... alors que sur un Axelay, R-Type ou UN Squadron j'accroche pas.

D'ailleurs je ferai un peu le même parallèle avec des consoles plus actuelles où la U (et maintenant la Switch), malgré tous les défauts que je leur trouve, sont des consoles dont les jeux de plateformes 2D n'ont pas vraiment d'équivalent.

Je vous trouve hyper tranché. Je prends juste un exemple perso: super ghoul's & ghost qui etait mon cauchemar depuis plus de 20 ans. Avec les combines de la mini, j'ai "appris" le jeu et maintenant je le fais sur hardware d'origine sans savestates.

Bien vu j'avais pas pensé à ça. En effet utiliser les savestates comme un moyen de progresser ça me semble bien aussi car certains jeux complètement orientés die & retry devraient de base proposer ce genre d'option ou un autre moyen de progresser plus facilement. 

C'est surtout l'usage de la savestate comme moyen pour retenter à l'infini un passage dur et ne plus y revenir une fois réussi qui me dérange, un peu comme le décris shingo.

[Invité]

Génial ça, tu pourrais la faire passer, on a le droit ici ou pas ?   

Si c'est le bordel c'est pas grave, je tenterais de la trouver également.

Tiens, je l'ai pris là: https://traf.romhack.org/?p=patchs&pid=196