Re: [TOPIC GENERALISTE] La PC Engine

[onizukakun]

C'est bien le seul point sur lequel on soit d'accord!

c'est juste que je n'ai pas forcement 1000 ou 1500€ a mettre dans une TV.

j'ai vu des LCD a 500€ et d'autre a 2000€ et on voit sacrement la difference, qualité perçue, definition de l'image et du son...

Sérieux, aucunement besoin de dépenser 500€ pour avoir du LCD avec une très bonne définition de l'image et du son ... ma Sony 106 cm d'occasion, je l'ai eu à 120€ ... en tout cas, moi je ne regrette pas nos vieux cathodiques de 10 tonnes.

je parlais du neuf...evidement si on tape dans l'occaz, et tu as certainement raison, on trouve tous les prix et toutes les qualités. du coup ca devient difficilement comparable. Mais j'imagine pour une petite centaine d'€ tu peux avoir une tres bonne TV LCD

[Invité]

les TV couleurs c'était pas automatique dans le monde rural.

Les ordinateurs non plus apparemment

Spoiler:

Du LCD à 2000 euros? Bah purée, j'ai payé ma Samsung 107cm LED+3D 520€ en neuf et j'ai une définition de fou. Alors 2000 balles pour du LCD, je ne sais pas où tu vas chercher ça. Maintenant, c'est le prix pour une télé incurvée avec définition 4K

[onizukakun]

je vous rappelle qu'il y a 4 ou 5ans c'etait le prix des derniere LCD...aujourd'hui la technologie a evoluer, donc oui il y a des LCD a 650€ et c'est celles qui coutaient 1500€ y a 4-5 ans mais comme tu le dis y en a aussi a 2000€....comme dans les années 80 ou il y avait des TV a 5000Frs et d'autres a 10000...alors arretons les langues de bois...bien sur qu'on trouve toujours des prix bas, evidement....mais bon bref

[Johnny16Bit]

Lui aussi, avec des arguments biens mieux construits qui plus est. Toi, tu te contentes d'un troll et de comparaisons quelques peu foireuses. C'est dommage

Ah. Faudra pourtant faire avec.
Parce qu'un type qui monte sur sa caisse à savon pour me causer comme à un débile, me répond ensuite délibérément à côté, et conclut sa brillante démonstration en disant qu'il boude et ne me parlera plus, na, moi j'estime que je peux me dispenser de lui écrire une réponse en 27 parties.
Genre, je crois que même regarder le tour de France ce serait du temps mieux employé.
Si ça, ça me vaut de me faire taxer de trolling par celui qui plus haut écrit (apparemment le plus sérieusement du monde):

Je trouve la PCE classique bien supérieure à toutes les consoles de l'époque (MD et Snes incluses)

Eh ben, comment dire... Ca m'en touche un peu une sans faire bouger l'autre.

C'est dit sans animosité. Je te rejoins au moins sur

[Francklin29]

Petit comparatif des différents types de sorties sur les principales consoles au Japon par: 

Date de sortie/modèle/type de sortie:

- Oct 85/Sega Mark III/RF + sortie vidéo AV
-18 Oct 87/Sega Master System/sortie vidéo AV uniquement, compatible RF
- 30 Oct 87/NEC PCE/RF uniquement
- Oct 88/Sega Mega Drive/sortie vidéo AV uniquement
- Nov 89/Nec PCE SuperGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Dec 89/NEC PCE CoreGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Avr 90/Neo Geo AES/ sortie Vidéo AV uniquement
- Nov 90/Nintendo SuperFamicom/ RF + sortie vidéo AV

La présence d'une sortie RF aussi tardive sur la SuperFamicom peu s'expliquer par le fait que la console au Japon est vendue sans alimentation secteur, mais aussi sans aucun câble vidéo. Il fallait récupérer l'alimentation et le câble RF de la Famicom. Bien sur des câbles AV étaient disponibles à la vente séparément..

[florent1980]

Je vais en rester au constat: leur console s'est croûtée.
La MD et la SNES, elles, ont connu le succès. Notamment parce qu'elles étaient mieux foutues, et que cette histoire de fil video n'en est à la limite qu'un exemple.

Mais je ne le dis pas trop fort, parce qu'encore aujourd'hui, il se trouve des gens pour s'en énerver. On dirait qu'il ne faut pas dire du bien trop fort des deux autres, voire même qu'il est de bon ton de cracher dessus, mais que pour parler de la PCE il faut dire "la petite merveille" ou "la boîte à malices" de NEC sinon on est un ignare.
Ca doit être dur à digérer, il faut croire, cet échec retentissant

C'est aussi un constat indéniable: La Pc engine fut un immense succès au Japon. 

Je suis certain que les anciens patrons de NEC ou de Hudson chaque matin en regardant la vue de tokyo depuis leur penthouse doivent se dire "si seulement on avait vendu plus de consoles en France et en Belgique..."  

[Invité]

je vous rappelle qu'il y a 4 ou 5ans c'etait le prix des derniere LCD...aujourd'hui la technologie a evoluer, donc oui il y a des LCD a 650€ et c'est celles qui coutaient 1500€ y a 4-5 ans mais comme tu le dis y en a aussi a 2000€....comme dans les années 80 ou il y avait des TV a 5000Frs et d'autres a 10000...alors arretons les langues de bois...bien sur qu'on trouve toujours des prix bas, evidement....mais bon bref

Tu me parles de LCD à 2000 euros pour une définition correcte. Je te réponds qu'à l'heure actuelle, ces prix ne sont plus du tout d'actualité. Pour 2000 euros, tu as ça:

http://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/televiseurs-led/grand_ecran_led/sony_kd55x8509_4k_uhd.html

Si tu veux de l'excellent rapport qualité/ prix, je te conseil ça:

http://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/televiseurs-led/grand_ecran_led/samsung_ue40h6400_smart_3d.html

Je suis désolé, mais ça, c'est totalement faux, et depuis bon nombre d'années maintenant...

alors vous allez me dire "oui mais pour 500€ voir moins tu peux avoir un 107cm"...et a ca je reponds " oui mais le jour ou j'achete un LCD, j'ai pas envie de prendre du "chounekaï" et avoir une image degueulasse...j'ai vu des LCD a 500€ et d'autre a 2000€ et on voit sacrement la difference, qualité perçue, definition de l'image et du son...

[shubibiman]

je vais arrêter la ce débat.

Oh ben hé c'est dommage, t'avais tapé un long message avec des sous-parties, et je le trouvais plutôt rigolo.

Bon.

Eh ben bien cordialement, alors; il se trouvera peut-être un autre anglophone nipponophile pour vanter le format HuCard, le port manette simple, la succession de contrôleurs à plus ou moins de boutons, la TG16 ou la supergrafx.

C'est bien, je vois que tu ne retiens que la phrase qui t'arrange, et non les FAITS développés dans mon message. Ce qui prouve bien que j'ai plus que perdu mon temps a l’écrire car seule ta vision biaisée des choses compte.

Si donner des FAITS AVÉRÉS est traiter quelqu'un comme un débile, alors j'assume totalement.

[lessthantod]

- Oct 85/Sega Mark III/RF + sortie vidéo AV
-18 Oct 87/Sega Master System/sortie vidéo AV uniquement, compatible RF
- 30 Oct 87/NEC PCE/RF uniquement
- Oct 88/Sega Mega Drive/sortie vidéo AV uniquement
- Nov 89/Nec PCE SuperGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Dec 89/NEC PCE CoreGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Avr 90/Neo Geo AES/ sortie Vidéo AV uniquement
- Nov 90/Nintendo SuperFamicom/ RF + sortie vidéo AV

Très intéressant, merci!

[shubibiman]

Merci Francklin, c'est bien mieux avec des données précises et vérifiees

Effectivement, la PCE (le premier modèle, dois-je le rappeler), est le seul post FC a n'avoir qu'une sortie RF dans un premier temps. Ce qui n'a pas empêché son succès et de dépasser -dois-je le rappeler ?- la FC en termes de ventes sur les premiers mois de la commercialisation.

La PCE n'avait qu'un port manette ? Et alors, plusieurs modèles de multitaps étaient disponibles des la sortie, a vil prix, et ont vite permis de jouer a 5. Les premiers jeux a 5 joueurs sur console, c'est sur quelle machine, a votre avis ? Ne cherchez pas plus loin, la réponse tient en 3 lettres : P.C.E.

Ah, quel manque de vision, vraiment 

[Invité]

Un eseul port manette, ce n'est pas si grave, surtout quand on voit maintenant la politique de rachat de manettes, nunchuks et autres de Nintendo.
Tu prends direct un quintupleur et tu es peinard.

Bon sur le choix du mini DIN par contre, je trouve ça fragile, mais faut pas être un gros bourrin, de manière générale. Et puis une PCE, ça se traite avec respect, d'abord et délicatesse.

[onizukakun]

je vous rappelle qu'il y a 4 ou 5ans c'etait le prix des derniere LCD...aujourd'hui la technologie a evoluer, donc oui il y a des LCD a 650€ et c'est celles qui coutaient 1500€ y a 4-5 ans mais comme tu le dis y en a aussi a 2000€....comme dans les années 80 ou il y avait des TV a 5000Frs et d'autres a 10000...alors arretons les langues de bois...bien sur qu'on trouve toujours des prix bas, evidement....mais bon bref

Tu me parles de LCD à 2000 euros pour une définition correcte. Je te réponds qu'à l'heure actuelle, ces prix ne sont plus du tout d'actualité. Pour 2000 euros, tu as ça:

http://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/televiseurs-led/grand_ecran_led/sony_kd55x8509_4k_uhd.html

Si tu veux de l'excellent rapport qualité/ prix, je te conseil ça:

http://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/televiseurs-led/grand_ecran_led/samsung_ue40h6400_smart_3d.html

Je suis désolé, mais ça, c'est totalement faux, et depuis bon nombre d'années maintenant...

alors vous allez me dire "oui mais pour 500€ voir moins tu peux avoir un 107cm"...et a ca je reponds " oui mais le jour ou j'achete un LCD, j'ai pas envie de prendre du "chounekaï" et avoir une image degueulasse...j'ai vu des LCD a 500€ et d'autre a 2000€ et on voit sacrement la difference, qualité perçue, definition de l'image et du son...

c'est trop drole...mais en voulant me contre dire, tu accentues ce que je dis...
on a bien des LCD a 500€, on a bien des LCD a 2000€ et la qualité de celui a 2000€ est superieure a celui à 500€ meme si cette derniere reste tres bonne...c'est ce qu'on appelle le milieu de gamme et le haut de gamme, merci de me donner raison
bref on repart sur la PCengine 

EDIT: ok certes, le chounekaï est passé a 150€...je me suis trompé la dessus, je le reconnais

[shubibiman]

Un eseul port manette, ce n'est pas si grave, surtout quand on voit maintenant la politique de rachat de manettes, nunchuks et autres de Nintendo.
Tu prends direct un quintupleur et tu es peinard.

 Et la, tout est dit :)

[Invité]

En plus, c'est pas cher un quintupleur.

Edit : Bon sur le choix du mini DIN par contre, je trouve ça fragile, mais faut pas être un gros bourrin, de manière générale. Et puis une PCE, ça se traite avec respect, d'abord et délicatesse.

[Francklin29]

- Oct 85/Sega Mark III/RF + sortie vidéo AV
-18 Oct 87/Sega Master System/sortie vidéo AV uniquement, compatible RF
- 30 Oct 87/NEC PCE/RF uniquement
- Oct 88/Sega Mega Drive/sortie vidéo AV uniquement
- Nov 89/Nec PCE SuperGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Dec 89/NEC PCE CoreGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Avr 90/Neo Geo AES/ sortie Vidéo AV uniquement
- Nov 90/Nintendo SuperFamicom/ RF + sortie vidéo AV

Très intéressant, merci!

De rien les gars 

Effectivement ça permet d'avoir une vue plus clair de la situation et ça permet des analyses, pour ceux qu'un coté plus technique intéresse..

[Johnny16Bit]

Petit comparatif des différents types de sorties sur les principales consoles au Japon par: 

Date de sortie/modèle/type de sortie:

- Oct 85/Sega Mark III/RF + sortie vidéo AV
-18 Oct 87/Sega Master System/sortie vidéo AV uniquement, compatible RF
- 30 Oct 87/NEC PCE/RF uniquement
- Oct 88/Sega Mega Drive/sortie vidéo AV uniquement
- Nov 89/Nec PCE SuperGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Dec 89/NEC PCE CoreGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Avr 90/Neo Geo AES/ sortie Vidéo AV uniquement
- Nov 90/Nintendo SuperFamicom/ RF + sortie vidéo AV

La présence d'une sortie RF aussi tardive sur la SuperFamicom peu s'expliquer par le fait que la console au Japon est vendue sans alimentation secteur, mais aussi sans aucun câble vidéo. Il fallait récupérer l'alimentation et le câble RF de la Famicom. Bien sur des câbles AV étaient disponibles à la vente séparément..

ôte moi d'un doute si tu as l'info: la MD, sortie fin 88, bien avant la coregrafx I et la coregrafx II qui n'y a rien fait non plus, est bien sortie d'emblée avec de la Din8 et non de la Din5? J'en ai eu une à l'époque, et il ne me semble pas que ce soit une modif d'importateur.

[onizukakun]

En plus, c'est pas cher un quintupleur.

Edit : Bon sur le choix du mini DIN par contre, je trouve ça fragile, mais faut pas être un gros bourrin, de manière générale. Et puis une PCE, ça se traite avec respect, d'abord et délicatesse.

oui la mini DIN c'est pas TOP et puis la matiere du cable qui est a "memoire de forme" 
c'est hyper chiant

[onizukakun]

Petit comparatif des différents types de sorties sur les principales consoles au Japon par: 

Date de sortie/modèle/type de sortie:

- Oct 85/Sega Mark III/RF + sortie vidéo AV
-18 Oct 87/Sega Master System/sortie vidéo AV uniquement, compatible RF
- 30 Oct 87/NEC PCE/RF uniquement
- Oct 88/Sega Mega Drive/sortie vidéo AV uniquement
- Nov 89/Nec PCE SuperGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Dec 89/NEC PCE CoreGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Avr 90/Neo Geo AES/ sortie Vidéo AV uniquement
- Nov 90/Nintendo SuperFamicom/ RF + sortie vidéo AV

La présence d'une sortie RF aussi tardive sur la SuperFamicom peu s'expliquer par le fait que la console au Japon est vendue sans alimentation secteur, mais aussi sans aucun câble vidéo. Il fallait récupérer l'alimentation et le câble RF de la Famicom. Bien sur des câbles AV étaient disponibles à la vente séparément..

ôte moi d'un doute si tu as l'info: la MD, sortie fin 88, bien avant la coregrafx I et la coregrafx II qui n'y a rien fait non plus, est bien sortie d'emblée avec de la Din8 et non de la Din5? J'en ai eu une à l'époque, et il ne me semble pas que ce soit une modif d'importateur.

DIN 8

[shubibiman]

La MD, cette console a succès qui s'est pris une branlée au Japon par la PCE. Difficile a admettre pour toi, j'en conviens, mais O combien irréfutable.

[Francklin29]

Petit comparatif des différents types de sorties sur les principales consoles au Japon par: 

Date de sortie/modèle/type de sortie:

- Oct 85/Sega Mark III/RF + sortie vidéo AV
-18 Oct 87/Sega Master System/sortie vidéo AV uniquement, compatible RF
- 30 Oct 87/NEC PCE/RF uniquement
- Oct 88/Sega Mega Drive/sortie vidéo AV uniquement
- Nov 89/Nec PCE SuperGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Dec 89/NEC PCE CoreGrafx/ sortie vidéo AV uniquement
- Avr 90/Neo Geo AES/ sortie Vidéo AV uniquement
- Nov 90/Nintendo SuperFamicom/ RF + sortie vidéo AV

La présence d'une sortie RF aussi tardive sur la SuperFamicom peu s'expliquer par le fait que la console au Japon est vendue sans alimentation secteur, mais aussi sans aucun câble vidéo. Il fallait récupérer l'alimentation et le câble RF de la Famicom. Bien sur des câbles AV étaient disponibles à la vente séparément..

ôte moi d'un doute si tu as l'info: la MD, sortie fin 88, bien avant la coregrafx I et la coregrafx II qui n'y a rien fait non plus, est bien sortie d'emblée avec de la Din8 et non de la Din5? J'en ai eu une à l'époque, et il ne me semble pas que ce soit une modif d'importateur.

DIN 8

Oui Din 8 sur la MD jap et c'était déjà le cas sur la Mark III et la SMS jap, les 3 sortent du RGB facilement récupérable.

[shubibiman]

Hmmm, pas sur du tout que la MD jap ait été vendue avec une DIN 8, c'est plutôt une DIN 5 pour la sortie vidéo, comme sur Coregrafx, Coregrafx II et Supergrafx. On trouve (trouvait?) d'ailleurs au Japon des cables videos generiques compatibles avec toutes ces machines.

[Johnny16Bit]

C'est aussi un constat indéniable: La Pc engine fut un immense succès au Japon.

Personne n'a dit le contraire, il me semble d'ailleurs en avoir convenu plus haut dans le thread.
Quel rapport avec la choucroute?
Dire que "la SMS fut un immense succès au Brésil" serait tout aussi hors de propos.

Soit on parle de "notre" zone commerciale, soit on parle du monde - mais parler du Japon uniquement, ça sert à quoi, à part un argumentaire biaisé?

[onizukakun]

alors il y a 2 conclusions a avoir:

soit Nec s'est planté des le depart et a contre attaqué avec la Core
Soit Nec avait raison (comme Shubi) et est resté sur le RF pour mieux vendre ses consoles et c'est ce qu'il s'est passé...et pire encore avec la Core

[shubibiman]

Je parle du Japon car tu sors comme argument qu'elle n'a pas eu de succès a cause de sa sortie RF, qui ne concernait donc que le marche japonais ! C'est aussi simple que cela ! Et comparer avec le succès de la SMS au Brésil est ridicule, les marches japonais et brésiliens étant légèrement incomparables, surtout a l’époque. Tu es décidément prêt a tout pour exprimer ta mauvaise foi !

[onizukakun]

Hmmm, pas sur du tout que la MD jap ait été vendue avec une DIN 8, c'est plutôt une DIN 5 pour la sortie vidéo, comme sur Coregrafx, Coregrafx II et Supergrafx. On trouve (trouvait?) d'ailleurs au Japon des cables videos generiques compatibles avec toutes ces machines.

Tu en as une de MD jap Shubi ou pas?

[Invité]

Lequel a la plus grosse MD jap ?

[onizukakun]

Lequel a la plus grosse MD jap ?

oui 
Bref retournons sur la PCengine messieurs

[Invité]

Ou le câble le plus long. Attention aux embouts.

[Invité]

Sur ma MD Jap, c'est effectivement une DIN 8.

[shubibiman]

Ok, autant pour moi. Ça ne change de toute façon rien, DIN 5 ou 8.

[Invité]

La tv fut une bonne vieille Brandt de 60cm, en couleur, offerte à mes parents pour leur marriage en 74. Elle a tenue 17 ans, et je n'ai pas jamais pu connecter de console en péritel dessus, faute de prise.
Beaucoup de gens avaient des TV couleurs autour de moi, mais peu avaient une péritel. Seule les TV neuves en avaient.

Pour la PCE, effectivement, le port manette un peu fragile, est son seul défaut. Je vois pas pourquoi son format Hucard est critiquable, car il a permis de jouer aux mêmes jeux sur GT, ce qui est formidablement judicieux pour l'époque.
Non, à part la non exportation officielle, je ne vois aucun autre défaut à cette petite machine.

Est-ce que Hudson et NEc n'avaient pas les mêmes ambitions que Nintendo ou les reins assez solides pour conquérir le marché extérieur?

Pour moins de 400€, vous pouvez trouver des projecteurs vidéo d'excellente qualité. L'image est moins agressive ou trop contrastée comme sur certains LCD ou LED.