MISTer FPGA

[neopolo]

salut les amis.

je lance ce topic dedié au MISTer principalement et bien sur les autres system a base de fpga (mist et c'est derivé,consoles analogue.......).

ce topic a pour but l'entre-aide pour ceux qui ont ou qui vont franchire le pas.ou pour tout autres renseignement sur le sujet fpga.

voila le site officiel de la bete:

https://github.com/MiSTer-devel/Main_MiSTer/wiki

Et le forum ou sevices tout ces grave gars:

http://www.atari-forum.com/viewforum.php?f=117&sid=7962e0e285e72ce0da660f3c632e5d27



la parti software est suivi par une communautés de passionnées (je pense a des ingenieurs a qui leurs manque leurs machines de leurs enfance   ) qui bosse dessus a titres de loisir.


voici qlq exemples de photos du matos a assembler:

- la carte mere terasis de10-nano



- la I/O board



- Hub usb


-la sdram




et quelques photos pris sur le web de divers assemblages pour vous donner une idées:





pour tout ce qui ai des gestions de périphériques USB,ca utilise le noyau linux en surcouche pour les pilotes HID,WIFI,blutooth....








sur le MISTer j'ai ces cores:

C64/Megadrive/Master System/Nes/Amiga/PC Engine/Amstrad CPC/ZX Spectrum/Super Nintendo/Neo-Geo/Gameboy/Game Gear


voila qlq photos de mon matos:















j'espere que vous serez nombreux a venir parlé FPGA dedié jeux video sur le topic.




j'ajoute un exemple de lien d'un shop espagnol ou j'ai deja commendé chez lui sans souci.

https://manuferhi.com/

faut compté plus ou moin 250e pour un assemblage complet.

apres faut savoir que plein de gens assemble ca et la artisanalement ces extentions.seul la de10-nano est industriel.

lien pour l'achat uniquement de la terasic de10-nano

https://www.mouser.fr/new/terasic-technologies/terasic-de10-nano-kit/

[drfloyd]

Super initiative !

Par contre je n'ai pas compris :

Mister c'est le premeir boitier transparent, on est d'accord ?

Les 2 autres matos (boitier noir/rouge et carte seule) c'est quoi ?

[mateo]

Sympa mais quelle différence avec recalbox ?

[Tryphon]

C'est de l'émulation hardware, pas software

[neopolo]

Super initiative !

Par contre je n'ai pas compris :

Mister c'est le premeir boitier transparent, on est d'accord ?

Les 2 autres matos (boitier noir/rouge et carte seule) c'est quoi ?

c'est toujour le meme matos mais sous une autre presentation.(c'etais mon album photo)

en faite c'est une carte mere FPGA de marque terasic DE10-nano qui se sert a différente application,surtout utiliser par les universitaire ingenieures,avec une extension I/O board (celle de dessus) pour récupéré du vga,son,ventilation......via le port gpio.
tu peu aussi mettre une extension hub usb sur le dessou.et pour la plus part des cores des systems utilise une extension memoire de type sdram (32/64/128mb),a l'ancienne.pour rapidité optimal.

a savoir que le de10-nano a une sorti video HDMI aussi.

je vais mettre qlq photos du nécessaire en debut de topic.

[neopolo]

C'est de l'émulation hardware, pas software

je dirai meme plus......c'est de la simulation de hardware 

[neopolo]

je mettrais a jour les infos sur le premier topic au fur a mesure que ca viendra.

comme je savais pas trop par quoi commencer au tout debut

[Urbinou]

Super
Ajoute peut-être le budget moyen nécessaire ?

[drfloyd]

ca revient combien à l'achat ? (et le lien vers la page d'achat)

[drfloyd]

A la base c'etait pour émuler l'Atari ST.. miST, dans mon souvenir...

et on ne retrouve pas l'atari ST dans la liste, c'est étrange ????

[lincruste]

Bon, merci pour le topic.
Passons aux choses sérieuses : est-ce qu'on peut bricoler un port cartouche là-dedans et se faire une Analogue du pauvre ?

[lincruste]

A la base c'etait pour émuler l'Atari ST.. miST, dans mon souvenir...

C'est exactement ça.
Et à la base le Minimig était une réimplémentation de l'Amiga dans un FPGA.

[neopolo]

A la base c'etait pour émuler l'Atari ST.. miST, dans mon souvenir...

et on ne retrouve pas l'atari ST dans la liste, c'est étrange ????

oui le MIST c'est un "autre system fpga" qui a ete crée de toute piece en hardware.et oui a la base pour le ST


que le mister reprend la plupart des codes sources de retro-engineering fait sur le mist pour la parti software.et le hardware c'est du montage a la frankenstein underground

et non pas d'atari st pour le moment en release.mais des gens y travail sur le core,son nom est "FX cast ST".
y a peut etre pas de fan du ST sur la communotée mister 

non non ca va pas tardé.les mecs font ca a temp perdu........et quel resultat pour ce qui a deja ete fait



pour ce qui ai de la puissance de simulation,sa depassera pas les systems 16bits.

[neopolo]

Bon, merci pour le topic.
Passons aux choses sérieuses : est-ce qu'on peut bricoler un port cartouche là-dedans et se faire une Analogue du pauvre ?

non c'est pas d'actualitée au vu de la taille rikiki.........en faite les mecs n'ont jamais prevu cela dans leurs carnet depuis le debut.leur but etant je pense de gardé une machine compacte.


et oui le mister est un rassemblement de tout les projet fpga sorti ulterieurement.les codes sources viennent de partout.

a ce jour c'est le plus abouti...........et oui manque le st 

mais bon y a l'amiga......c'est mieu non? 

[neopolo]

Super
Ajoute peut-être le budget moyen nécessaire ?

ca revient combien à l'achat ? (et le lien vers la page d'achat)

faut compté plus ou moin 250e pour un assemblage complet.

apres faut savoir que plein de gens assemble ca et la artisanalement ces extentions.seul la de10-nano est industriel.

j'ai maj avec un shop de confiance d'un espagnol specialisé sur le sujet.
c'est en fin du premier poste

[lincruste]

Je suis pas assez sensible aux problèmes de latence pour bouder l'émulation logicielle moderne et pas assez équipé pour avoir besoin de sortie en full HD donc je ne me lance pas là-dedans, mais je suis vraiment très heureux que des mecs mettent autant d'énergie pour préserver ces vieilleries.
J'ai assez d'Amiga et de SNES morts en stock pour savoir que ces trucs finiront par tous disparaître à la longue.

[neopolo]

Oui c est le but du fpga retrogaming,la préservation du hardware.tout comme les roms pour le software.

Je tourne qu avec ca pour divers choix,j ai entierement vendu ma collection retro gaming cette année.je suis sevrer niveau achat compulsif pour la collectionite aigu lol.

Puis j aime bien le fonctionnement a l ancienne avec une interface épuré.l aspect roots et underground quoi.en plus du feeling en main et par la commodité visuel sur ecran recent.

C est une solution pour ceux qui veulent pas ce prendre la tete avec le vrai matos,en ayant un resultat proche du reel.voir plein d amelioration technique en plus.

Par exemple jouer au c64 avec double sid en stereo et meme avec double revision du sid.

Apres c est sur ce topic n est pas la pour deblaterer sur des versus entre different type de becane pour jouer.tout a avantage et inconvénients.

Faut essayer et s en faire une idée sur ce que l ont connais deja soit meme.et ces besoins.

Mais tu a bien resumer ton besoin perso.

[Fabf]

Enfin un topic sur le MiSTer et les machines FPGA sur gamopat

Pour ma part j'ai quelques machines FPGA :
Altera DE1 : OCM, PCEngine
MSX1 FPGA fabrication perso
Zemmix NEO : OCM
OCM clone fabrication perso
HBVision : ColecoVision fabrication perso

Pour l'instant, avec un collègue, on est en train de fabriquer un Multicore de Trucco.
https://www.victortrucco.com/Multicore/Multicore
La NES fonctionne  

Je n'ai pas le MiSTer mais je pense que c'est vraiment le meilleur projet à ce jour.
Franchement la NEO GEO sur écran VGA en pixel perfect ça doit déchirer

Merci neopolo pour ce topic et ces infos
Et bonne chance avec les sectaires

[neopolo]

Oui c est un debut pour la neo,mais ql debut

Ca tourne nickel,et oui pixel perfect,ca en met plein la vu.

Genial tes conceptions a base de fpga.

Multicore,Je connaissais pas du tout.le site en portugais 

Y a telement de projets.

L espagnol mauferhi fais pas mal de becane (clone) fpga de bonne qualitées.zxuno et compagnie.un mec bien sympa.

Oui je pense aussi que le mister,c est ce qui ai le plus pratique et avancé pour utilisation avec matos recent.(hdmi/usb....)

J ai eu le minimig,mist et puis la le mister.

Quant tu y goûté,tu a du mal a revenir sur autre chose que du fpga.a part le matos reel.

[Fabf]

J'étais sur que ce topic ferait recette 
Comme quoi, un émulateur dans un beau mini boitier, dans une belle boite carton qu'on met sur une étagère fait plus parler 

[Invité]

Pas le même public, pas le même budget, pas la même accessibilité, pas la même distribution. Ca sert à rien de comparer.

C'est sur, ca a l'air top après perso je comprends pas forcément comment ca s'utilise.

[kawickboy]

Le mist ce n'est plus tout jeune, c'était surtout un fpga pour Atari ST ET Amiga, avec pour ce dernier la reprise de l'excellent core du minimig. Sortie VGA, souris usb... J'ai passé en convention une 1/2 journée sur un mist avec pas mal de jeu ST&A500 et même un Agony tourne au poil. C'est une autre sensation qu'un winuae où l'on fait fichier>ouvrir ADF.
Le mist on pouvait l'acheter clef en main, les dernières releases avaient même les ports midi du ST.
Le mister devrait faire autant et davantage mais par contre on ne peut pas l'acheter tout fait ? Et pour les amiga AGA, le Falcon et le msx2 il en est où ?

D'ailleurs à une époque on parlait du firebee (dédié Falcon mais cela avait l'air très cher) et Amedia avait lancé des précos pour Le "FPGA Arcade" qui devait être le clone FPGA ultime des micros et bornes à base 680x0, mais plus de nouvelle.

[Fabf]

Pas le même public, pas le même budget, pas la même accessibilité, pas la même distribution. Ca sert à rien de comparer.

Je pense pas, c'est en comparant justement qu'on se rend compte que c'est pas le même public 
Je faisait juste remarquer que sur Gamopat il y a plus de personnes intéressées par les minis consoles que par les FPGAs.
Après si tu veux on peut détailler plus mais je pense que tout le monde aura compris 

[tophe38]

Le soucis, c'est que les personnes ne comprennent pas (ou ne veulent pas comprendre) la différence entre FPGA et émulation logiciel (d'ailleurs, beaucoup parle d’émulation dans les 2 cas).

Et puis, l’intérêt financier (non négligeable) entre aussi en jeu pour beaucoup. Il suffit de lire les commentaire sur les minis (pourquoi  payer quand on peut avoir gratuitement la même chose pour jouer 5 minutes).

Le Mister est un suite logique du MiST, qui commencé à montrer les limites du FPGA. Néanmoins, le coté DIY n'aide pas trop à le diffuser à grande echelle.

[neopolo]

Bas apres c est pas specialement fait pour ce diffuser dans les centres leclerc ou autres................c est un montage artisanal on va dire,ou des dev amoureux de nos chere anciennes machines,ce font plaisir a retranscrire bénévolement un vrai hardware sur un fpga de developpement.y a rien de specialement lucratif ou diriger par des actionnaires véreux. 

Et ca a pour but de sauvegarder le fonctionnement original de ces becanes pour le future.


J avais mis un lien pour acheter un ensemble tout pret.....tout en bas du premier poste.
Et sur le wiki officiel,toujour sur le premier poste, y a toutes les machines développés dessus. ......l amiga( aga020),msx(2) et compagnie.....faut pas que survoler...y a tout sur le coté droit . 

Pour ceux qui connaissent pas cette demo technique sur neogeo via mister qui exploite les 128mb de sdram.1000meg.

Ca en dis long sur les temps d injection a la ram.  

Et surtout ce qui peu etre fait en prg dev neogeo




Et en bonus un petit teste anglais de la neogeo par exemple.dernier system qu accueille le mister.donc ca en dis long sur le reste des cores.

[jObiwan]

pour ce qui ai de la puissance de simulation,sa depassera pas les systems 16bits.

La meilleur des époques.

J'avoue que je serais bien tenté d'investir la dedans et de me séparer de mes mini. A l'image d'un raspberry, est-il possible de faire autre choses que de l'émulation.

[tophe38]

Comme déjà dit plus haut, ce n'est pas de l’émulation.
Donc, non, difficile de faire autre chose, si ce n'est concevoir d'autres cores que ceux qui existent pour cette plateforme.

[lincruste]

Je ne vois pas pourquoi on n'appellarait pas ça de l'émulation.

[tophe38]

Comme le dit neopolo plus haut, on parlerait au mieux de simulation hardware.

Car avec l’émulation, on reproduit de façon logiciel du hardware.
Le FPGA, c'est du hardware. On reproduit à l'identique (enfin, on essaye) du hardware avec du hardware, pour que le logiciel croit être sur le matériel d'origine.
Faire du FPGA, c'est comme concevoir une carte électronique. C'est autrement plus précis, mais aussi beaucoup plus complexe.
L'intérêt de jouer sur les mots (comme dirait certains ), c'est justement d’éviter la confusion des genres.

[Fabf]

Je ne vois pas pourquoi on n'appellarait pas ça de l'émulation.

Tout simplement parce que s'en est pas
La différence fondamental entre un émulateur et un FPGA c'est que l'émulateur n'exécute qu'une tache à la fois. On ne peux pas faire un affichage en même temps qu'un accès mémoire par exemple. Une véritable machine le fait et le FGPA aussi. Bien sur dans le cas de l'émulation la machine hôte tourne tellement vite qu'on à l'impression d'un fonctionnement identique mais dans les faits ce n'est pas le cas.
Le mot le plus juste serait "définition hardware".
Bien c'est clair pour tout le monde ?

A noter aussi, dans les machines alléchantes du MiSTer, la supergrafx