Re: [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ?

par upsilandre Lun 30 Déc 2019 - 10:50

dav1974 a écrit:
Pour les neutrinos, faut que je vois si j'ai toujours ça dans mes vieux bouquins, pareil. Dans ma petite tête il me semble bien que si on "allume" une source de lumière très éloignée de nous, avant les photons il y a une sorte de "flash" de neutrinos. (je résume la hein..j'ai environs 1356 apéro et une centaine de KO depuis que j'avais lu ça, du coup je fabule peut être)...je vais voir si je trouve.

A mon avis tu fait référence aux supernova. Quand le cœur d'une grosse étoile fusionne ses électrons et protons pour former une étoile a neutron ca produit plein de neutrino qui s’échappent immédiatement. Les photons de l'explosion ont plus de mal a s’échapper car y a quand même de la matière a traverser et les photons interagissent bien plus que les neutrino. Et puis les 2 sources sont pas forcement simultané j'imagine. Au final t'as un décalage, les neutrino arrive avant.

par **Tryphon** Lun 30 Déc 2019 - 10:53

dav1974 a écrit:En fait j'ai maté wiki..(dsl)..
Donc je dois confondre "vitesse" et "fiabilité" entre neutrinos et Photons ...vu que les neutrinos ne sont pas influencés par la gravité par exemple, enfin si j'ai bien compris..et transportent + "d'informations" que les photons.
DOnc en théorie, ils sont plus fiables pour l'observation de l'espace. Mais en theorie pas vraiment de masse non plus.
Et j'ai du faire un mix avec les Tachyons.... la c'est la fautes aux aperos..
1356...ça dépend de la densité de l’apéro aussi

Les neutrinos ont a priori une très faible masse et sont influencés par la gravité. Par contre ils interagissent peu avec les autres particules, à la différence des photons. C'est peut être de ça que tu veux parler.

Et pas besoin de s'excuser pour Wikipedia, c'est peut être la plus belle création du net Wink

Édit : grilled by Upsi

par upsilandre Lun 30 Déc 2019 - 10:53

dav1974 a écrit:En fait j'ai maté wiki..(dsl)..
Donc je dois confondre "vitesse" et "fiabilité" entre neutrinos et Photons ...vu que les neutrinos ne sont pas influencés par la gravité par exemple, enfin si j'ai bien compris..et transportent + "d'informations" que les photons.

Ils sont sensible a la gravité comme tout (et y aurais meme pas besoin de masse pour ca). Mais pas aux forces électromagnétique et nucléaire forte ce qui change beaucoup de chose en terme d’interaction.

par dav1974 Lun 30 Déc 2019 - 13:04

upsilandre a écrit:
dav1974 a écrit:
Pour les neutrinos, faut que je vois si j'ai toujours ça dans mes vieux bouquins, pareil. Dans ma petite tête il me semble bien que si on "allume" une source de lumière très éloignée de nous, avant les photons il y a une sorte de "flash" de neutrinos. (je résume la hein..j'ai environs 1356 apéro et une centaine de KO depuis que j'avais lu ça, du coup je fabule peut être)...je vais voir si je trouve.
A mon avis tu fait référence aux supernova. Quand le cœur d'une grosse étoile fusionne ses électrons et protons pour former une étoile a neutron ca produit plein de neutrino qui s’échappent immédiatement. Les photons de l'explosion ont plus de mal a s’échapper car y a quand même de la matière a traverser et les photons interagissent bien plus que les neutrino. Et puis les 2 sources sont pas forcement simultané j'imagine. Au final t'as un décalage, les neutrino arrive avant.

Oui, et de le dire comme ça, je me demande meme si c'etait pas dans un livre de Reeves.

par **drfloyd** Jeu 2 Jan 2020 - 16:28

Et si on causait MATIERE NOIRE ?

je viens de lire un pavé sur le bilan de ce qu'on sait de la matière noire en 2019.... c'est à dire... rien Mr. Green

Ce qui rend fou les astro physiciens

A tel point que certains ont supposés que la matière noire n'existe pas et que toutes les théories actuelles sur la gravitation sont totalement fausses (le prof Tryphon va bondir de son siege)

Sauf que... si j'ai bien compris, on a découvert depuis des galaxies dont le modèle gravitationnel fonctionne... sans matière noire !

Bref, on serait revenu au point de départ : on ne sait rien du tout du fonctionnement de l'univers. (ce qui rejoint Aurélien Barrau qui pense que les astrophysiciens sont coincés du slip)

C'est là que je me permet d'intervenir en non scientifique, mais en théoricien de la logique : si cette matière noire c'était tout simplement la conscience ????

j'ai l'impression qu'on rame sur 2 sujets : la matière noire et la conscience... et si c'etait la même chose ?

par dav1974 Jeu 2 Jan 2020 - 16:32

De ce que je comprend de la matière noire, et de ce que j'en ai entendu..ça m'a toujours fait penser aux dragons dans les marges des cartes pour combler l'ignorance des explorateurs.
Après si même les scientifiques sont pas d'accords, je risque pas de leur filer un indice. J'ai un pote jamaïcain qui fait un super rhum coco..on peut dire que c'est de la matière d'un noir ?

par **Urbinou** Jeu 2 Jan 2020 - 16:41

De mon expérience personnelle, elle disparait dès que j'ai tiré la chasse...

par **drfloyd** Jeu 2 Jan 2020 - 17:25

ok, mais je préfère les interventions plus constructives du prof Mr. Green

par Captain Obvious Jeu 2 Jan 2020 - 17:26

drfloyd a écrit:

j'ai l'impression qu'on rame sur 2 sujets : la matière noire et la conscience... et si c'etait la même chose ?

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 32 24-sherlock-holmes-w529-h529-2x

par dav1974 Jeu 2 Jan 2020 - 17:37

ceci n'est pas une pipe.....

par **Anarwax** Jeu 2 Jan 2020 - 18:02

mon oeil :)

par lincruste Jeu 2 Jan 2020 - 19:24

drfloyd a écrit:Et si on causait MATIERE NOIRE ?

je viens de lire un pavé sur le bilan de ce qu'on sait de la matière noire en 2019.... c'est à dire... rien Ce qui rend fou les astro physiciens

A tel point que certains ont supposés que la matière noire n'existe pas et que toutes les théories actuelles sur la gravitation sont totalement fausses (le prof Tryphon va bondir de son siege)

Sauf que... si j'ai bien compris, on a découvert depuis des galaxies dont le modèle gravitationnel fonctionne... sans matière noire !

Bref, on serait revenu au point de départ : on ne sait rien du tout du fonctionnement de l'univers. (ce qui rejoint Aurélien Barrau qui pense que les astrophysiciens sont coincés du slip)

C'est là que je me permet d'intervenir en non scientifique, mais en théoricien de la logique : si cette matière noire c'était tout simplement la conscience ????

j'ai l'impression qu'on rame sur 2 sujets : la matière noire et la conscience... et si c'etait la même chose ?

Attention tu as écrit "conscience" pour dire "le grand barbu"

par **Tryphon** Jeu 2 Jan 2020 - 19:34

Clair...

"Oh ! La Science ne parvient pas à expliquer un truc ???

Vite, casons Dieu / La Conscience dedans".

Donc :

la matière noire = Dieu / La Conscience
l'énergie noire = Dieu / La Conscience
le centre des trous noirs = Dieu / La Conscience
le big bang = Dieu / La Conscience
l'apparition de la vie = Dieu / La Conscience
les dimensions supplémentaires de la Théorie des Cordes = Dieu / La Conscience
la conjecture de Riemann = Dieu / La Conscience
la sexualité féminine = Dieu / La Conscience
les éliminations systématiques du PSG en CL = Dieu / La Conscience

par **Anarwax** Jeu 2 Jan 2020 - 19:35

au moins Dieu aime le foot

par **Urbinou** Jeu 2 Jan 2020 - 19:39

Anarwax a écrit:au moins Dieu aime le foot

ça expliquerait beaucoup de choses [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 32 435303

par **drfloyd** Jeu 2 Jan 2020 - 19:41

Pourquoi tu reviens toujours à "Dieu" Tryphon... d'ailleurs pourquoi quasi tous les astro physicien causent toujours de "Dieu" ??? Je vois le terme revenir sans arrêt.

Parce qu'il savent que leurs théories impliquent un Dieu créateur à la base ?

perso je m'en tape de "Dieu", je ne sais meme pas ce que ca veut dire.

par **drfloyd** Jeu 2 Jan 2020 - 19:42

Urbinou a écrit:
Anarwax a écrit:au moins Dieu aime le foot

ça expliquerait beaucoup de choses

les boules chaudes pour des tirages 8e et 1/4
le match truqué contre le Barca
la péno à la 95eme contre MU

tout ça ? Mr. Green

par **Anarwax** Jeu 2 Jan 2020 - 19:45

dis "heu" ?

par **Tryphon** Jeu 2 Jan 2020 - 19:57

drfloyd a écrit:perso je m'en tape de "Dieu", je ne sais meme pas ce que ca veut dire.

OK...

Ça explique pourquoi tu ne te rends pas compte que c'est de ça que tu parles... Razz

Mais rassure-moi, tu vois bien le parallèle entre ton intervention (On sait pas expliquer la matière noire ? Conscience !) et celle de, par exemple, l'Église Catholique lors de la découverte du Big Bang (On sait pas expliquer le Big Bang ? Dieu !) ?

par darktet Jeu 2 Jan 2020 - 19:59

On a pas mal de preuves indirectes de l'existence de la matière noire
Notamment dans
-dans l'étude des lentilles gravitationnelles
-dans l'étude des mouvements des galaxies
-dans l'étude du rayonnement du fond cosmologique

On cherche des preuves directes ,par exemple en tentant d'en capter sur la Terre.On devrait étre bombardé par cette matière.

Apres oui,on n'y connait rien du tout.

On sait juste qu' :
-Elle est invisible
-Elle n'agit quasi pas sur la matière que nous connaissons.
-Elle est nombreuse (c'est environ 30 pour cent de l'univers alors que notre matière , ce n'est que 4-5 pour cent.)

Mais ne désespérons pas...ça sera une des plus grande découverte de l'humanité.

par **Tryphon** Jeu 2 Jan 2020 - 20:09

darktet a écrit:Mais ne désespérons pas...ça sera une des plus grande découverte de l'humanité.

Bien sûr. Et si elle n'existe pas et qu'on parvient à expliquer le reste par une nouvelle théorie de la Gravitation, ce sera merveilleux aussi.

Le Doc veut faire croire que les scientifiques sont des gens conformistes qui détestent qu'on touche à leurs théories. Y'a rien de plus faux. Par exemple, le sentiment qui prédominait à la découverte du boson de Higgs, c'était la déception. Les Physiciens espéraient qu'on mette le Modèle Standard franchement en défaut, afin de les obliger à revoir la théorie (et avoir enfin un phénomène d'étude facile d'accès pour tester les limites).

Alors bien sûr c'était formidable de découvrir ce que la Théorie avait prédit, mais ça n'ouvre pas autant de perspectives...

par **Anarwax** Jeu 2 Jan 2020 - 20:25

combien de découvertes se sont faites par hasard...

par **Tryphon** Jeu 2 Jan 2020 - 20:26

Pas tant que ça...

par **Anarwax** Jeu 2 Jan 2020 - 20:33

heu, si :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_d%C3%A9couvertes_et_inventions_li%C3%A9es_au_hasard

par **Urbinou** Jeu 2 Jan 2020 - 20:34

La tarte tatin déjà Razz

pis la pénicilline : )

par **Anarwax** Jeu 2 Jan 2020 - 20:34

La sérendipité peut être définie à la fois comme le hasard heureux qui permet au chercheur de faire une découverte inattendue d'importance ou d'intérêt supérieurs à l'objet de sa recherche initiale, et comme l'acte intellectuel permettant de saisir et d'exploiter cette « chance ».

par **Tryphon** Jeu 2 Jan 2020 - 20:38

Anarwax a écrit:heu, si :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_d%C3%A9couvertes_et_inventions_li%C3%A9es_au_hasard

Mmh non. La plupart des découvertes en Sciences Fondamentales de cette page ne me semblent pas être réellement dues au hasard (on étudiait un phénomène bien précis sans connaître les causes), et celles qui le sont ne sont pas des découvertes majeures.

La première découverte majeure qui me vient à l'esprit, c'est la péniciline...

par **Tryphon** Jeu 2 Jan 2020 - 20:39

Anarwax a écrit:La sérendipité peut être définie à la fois comme le hasard heureux qui permet au chercheur de faire une découverte inattendue d'importance ou d'intérêt supérieurs à l'objet de sa recherche initiale, et comme l'acte intellectuel permettant de saisir et d'exploiter cette « chance ».

Paye ta définition fourre-tout Razz

par **Urbinou** Jeu 2 Jan 2020 - 20:39

Bah tu vois, moi c'était d'abord la tarte Mr. Green

par **Anarwax** Jeu 2 Jan 2020 - 20:40

merde c'est pas le bon topic alors !! ha ha

par **Tryphon** Jeu 2 Jan 2020 - 20:42

Urbinou a écrit:Bah tu vois, moi c'était d'abord la tarte

Comment ai-je pu ne pas y penser ! MDR