Re: Les expressions de merde et les tics de langage

[kad87510]

Comme l'a dit nicolpodo ,les fautes locales  ont un certain charme.les fautes genre "combien même" me font juste sourire.
Par contre langage SMS ,là je dis souvent "ca pique les yeux" ou dans les pires cas "non non lis pas tu va saigner des yeux".

[shubibiman]

Eh bien...

De deux choses l'une :

soit les quatre pages de cette discussion sont à prendre au second degré, ou au minimum avec un peu d'exagération volontaire, dans ce cas ce n'est pas trop grave.

soit tout ceci est à prendre au premier degré... dans ce cas, je n'irai pas trop loin avec vous dans un débat, je ne tenterai pas de vous faire ouvrir les yeux ou l'esprit (peine perdue), je vous dirai simplement ceci :

Quelle aigreur ! Quelle frustration ! Que votre vie doit être triste !

Amicalement, mes chers petits frustrés !

Perso, je pourrais t'écrire un bouquin sur l'importance du langage,

Tu devrais aussi écrire un bouquin sur l'importance de l'humour

[Invité]

Les "je sais pas c'est quoi" dans le genre, c'est costaud aussi.

[Invité]

Les "je sais pas c'est quoi" dans le genre, c'est costaud aussi.

Ou "je sais pas qu'est-ce que c'est"!

[Djam]

Les "qu'est-ce que" en general son assez horribles... "je sais pas qu'est-ce qu'il a dit", par exemple.
Vous avez le "c'est qui qui a fait ca" aussi...

[Invité]

Les "qu'est-ce que" en general son assez horribles... "je sais pas qu'est-ce qu'il a dit", par exemple.
Vous avez le "c'est qui qui a fait ca" aussi...

Ou "c'est quand qu'on y va?"

[nicolpodo]

Un peu de vécu professionnel :

- J'ai un anus valgus ( je ne veux pas savoir comment ça vous est arrivé...)
- Vous avez une arthrose importante
   Mais j'ai jamais eu ça quand j'étais jeune !!! ( tu m'étonnes...)

[Watcha]

Simplement pour répondre à Kameha : quand je dis que je ne souhaite pas aller trop loin dans un débat, c'est pas que je ne répondrai pas du tout, mais que je ne m'obstinerai pas des jours durant, j'ai parfois mieux à faire de mes journées.

Alors si, j'ai essayé comme tu le dis de comprendre ce que ressentais ceux qui déversaient leur bile dans ce sujet : je n'y ai vu, à part pour quelques uns qui manient un peu le second degré, dans un sujet très premier degré apparemment, que de la frustration. Après, cette "insulte" (si on peut appeler ça une insulte... oh le pauvre petit...), peut-être plus proche d'un constat, ne signifie pas que je souhaite le malheur de ceux qui ne pensent pas comme moi : dans le cas présent, vous faites vous-même votre malheur.

Concernant l'ouverture d'esprit, là aussi c'est un constat, mais ce n'est pas à moi de vous l'apporter, ni à une quelconque rééducation fantasmée : chacun fait ses choix, vous pouvez choisir de rester aigris et malheureux toute votre vie, ou de faire un travail là-dessus, seul ou avec un psy pour vous aider.

Pour le reste, c'est bizarre comme tu es passé rapidement à mes supposées orientations politiques ou médiatiques : vous avez dit amalgames douteux ?

[nicolpodo]

Simplement pour répondre à Kameha : quand je dis que je ne souhaite pas aller trop loin dans un débat, c'est pas que je ne répondrai pas du tout, mais que je ne m'obstinerai pas des jours durant, j'ai parfois mieux à faire de mes journées.

Alors si, j'ai essayé comme tu le dis de comprendre ce que ressentais ceux qui déversaient leur bile dans ce sujet : je n'y ai vu, à part pour quelques uns qui manient un peu le second degré, dans un sujet très premier degré apparemment, que de la frustration. Après, cette "insulte" (si on peut appeler ça une insulte... oh le pauvre petit...), peut-être plus proche d'un constat, ne signifie pas que je souhaite le malheur de ceux qui ne pensent pas comme moi : dans le cas présent, vous faites vous-même votre malheur.

Concernant l'ouverture d'esprit, là aussi c'est un constat, mais ce n'est pas à moi de vous l'apporter, ni à une quelconque rééducation fantasmée : chacun fait ses choix, vous pouvez choisir de rester aigris et malheureux toute votre vie, ou de faire un travail là-dessus, seul ou avec un psy pour vous aider.

Pour le reste, c'est bizarre comme tu es passé rapidement à mes supposées orientations politiques ou médiatiques : vous avez dit amalgames douteux ?

Peux tu expliquer le rapport entre attacher une certaine importance à s'exprimer et écrire correctement et être malheureux ,aigris, frustrés  etc... ?

[Invité]

Peux tu expliquer le rapport entre attacher une certaine importance à s'exprimer et écrire correctement et être malheureux ,aigris, frustrés  etc... ?

Je pense que Watcha dit un peu n'importe quoi, mais dans ce topic, il est vrai que l'on peut également déceler de la moquerie ou de la condescendance, d'où la nécessité de rester second degrés et de ne pas partir dans des diatribes dont Kaméha a le secret pour donner de l'importance à un sujet qui n'en a pas tellement.

[nicolpodo]

Peux tu expliquer le rapport entre attacher une certaine importance à s'exprimer et écrire correctement et être malheureux ,aigris, frustrés  etc... ?

Je pense que Watcha dit un peu n'importe quoi, mais dans ce topic, il est vrai que l'on peut également déceler de la moquerie ou de la condescendance, d'où la nécessité de rester second degrés et de ne pas partir dans des diatribes dont Kaméha a le secret pour donner de l'importance à un sujet qui n'en a pas tellement.

En fait tu as raison  :)

Tiens , pour alimenter le sujet, une autre perle de mon boulot

- " Mon mari y  réclame la moitié des allocations familiales des gosses , tout ça pour boire des coups au café. Mais le mois dernier il les a mangé en entier, ça a été très dur" ( mon Dieu..mais c'est horrible... )

[Invité]

Et quel est cette manie de nombreux posteurs d'affirmer qu'ils ont mieux à faire que de venir discuter sur le forum ou de revendiquer qu'ils ont une vie à l'extérieur?!
Il doit y rester un vide à combler pour avoir besoin de le dire.

[Invité]

Tiens , pour alimenter le sujet, une autre perle de mon boulot

La question est "mais où travailles-tu?!"

[nicolpodo]

Podologue 
Autres perle : " mais peaudologue, peaudologue...vous êtes spécialiste de la peau ? "
Non Madame, spécialiste de la peau c'est dermatologue.

[Invité]

Podologue 
Autres perle : " mais peaudologue, peaudologue...vous êtes spécialiste de la peau ? "
Non Madame, spécialiste de la peau c'est dermatologue.

[Watcha]

Sur le net, avec seulement l'écrit et quelquefois des smileys, donc sans le ton de la voix, c'est tout de même relativement délicat de distinguer premier degré et second degré, surtout si l'on tient compte de la loi de Poe.
Et la plupart des messages des 4 pages précédentes me donnent l'impression d'être à prendre au premier degré.
Impression confirmée par le message de Kameha.

Je veux bien comprendre que l'on attache une certaine importance à l'orthographe, la grammaire, etc. , c'est aussi mon cas sur ce point là. (même si une génération d'élèves a eu beaucoup moins d'enseignement du français que les generations précédentes, ce qui est fort dommageable quand on voit le résultat, mais ce ne sont pas des idiots pour autant, plutôt des victimes)

Par contre, suivant les régions et les générations, les gens ont des expressions différentes, et à partir du moment où elles sont grammaticalement et syntaxiquement correctes, je suis contre une volonté de tout uniformiser, dans un sens ou dans un autre.
Une bonne partie des messages de ce topic semblent être imprégnés de cette volonté, consciemment ou non.

[Watcha]

Ajout à mon message précédent : comme je le disais, je peux comprendre que l'on soit attaché à l'orthographe, la grammaire, etc., et éventuellement à l'emploi d'expressions "correctes"...

Par contre, j'ai beaucoup de mal à supporter les amalgames que font beaucoup de personnes, surtout sur internet, entre maîtrise de l'écrit et intelligence.
Dit comme ça, ça semble évident que ça n'a pas grand chose à voir, mais il y a tellement de gens qui jugent les personnes sur cette maitrise de l'écrit...
Je connais des gens qui ont une orthographe désastreuse et qui ne sont pas pour autant stupides, mais ils sont très complexés là dessus, souvent ils n'osent pas s'exprimer de peur qu'on se foute d'eux...

[Invité]

J'ai eu au téléphone une fois : "c'est moi qui s'occupe de ça".
Et non, je ne parlais pas à un footballeur bien connu.

[neoc3po]

Ajout à mon message précédent : comme je le disais, je peux comprendre que l'on soit attaché à l'orthographe, la grammaire, etc., et éventuellement à l'emploi d'expressions "correctes"...

Par contre, j'ai beaucoup de mal à supporter les amalgames que font beaucoup de personnes, surtout sur internet, entre maîtrise de l'écrit et intelligence.
Dit comme ça, ça semble évident que ça n'a pas grand chose à voir, mais il y a tellement de gens qui jugent les personnes sur cette maitrise de l'écrit...
Je connais des gens qui ont une orthographe désastreuse et qui ne sont pas pour autant stupides, mais ils sont très complexés là dessus, souvent ils n'osent pas s'exprimer de peur qu'on se foute d'eux...

et à l'inverse on peu savoir écrire sans la moindre faute et être une purge total. c'est comme les histoire de QI pour moi c'est de la grosse foutaise, le cerveau et l'esprit humain sont bien trop complexe pour que l'on juge de intelligence d'une personne sur un simple test.

[Maskass]

Et puis il n'y a rien d'offensant dans ce topic, on rigole juste des expressions et tics de langage de certaines personnes, milieu social ou régions. Perso je m'en fout de voir que certains posts ici dénigrent des expressions que j'emploie moi-même. .
Ecrire correctement n'a jamais été signe d'intelligence, des grands génies, inventeurs, philosophes et autres ont certainement fait des fautes aussi dans leurs écrits.
Mais à l'oral, ça pique davantage. Ribéry ou Nabila par exemple (pour citer des personnes connues ) quand ils parlent ne transpirent pas l'intelligence.

[BobMorane]

Ecrire correctement n'a jamais été signe d'intelligence, des grands génies, inventeurs, philosophes et autres ont certainement fait des fautes aussi dans leurs écrits.  

C'est juste un signe de politesse.

[Torken]

L'expression "avoir le diable dans l'ventre" dixit Ellen Ripley.

[nicolpodo]

Je suis d'accord pour dire que le niveau d'orthographe et de culture en général n'est pas forcement en relation avec l'intelligence.

Mais tout de même (et pardonnez moi le peu politiquement correct de ce qui va suivre ) je pense, d'un point de vue global , qu'il y a plus d'idiots congénitaux chez les analphabètes que chez les énarques.

Avoir un complexe au niveau de son écriture et de son expression me semble une preuve d'un minimum d'intelligence
Ne rien faire pour changer cet état de fait et même dans certains cas le revendiquer pour affirmer une prétendue non uniformisation, différence ou je ne sais quoi, me semble être une preuve d'une bêtise insondable.

[Invité]

Culture, intelligence, éducation, etc.

Après, on fait un tableau logique avec opérateurs booléens (OU/ET, etc.).

Et on conclut que le con, c'est très souvent l'autre. ^^

[Kaméha]

Ecrire et s'exprimer correctement, c'est bien évidemment un signe d'intelligence, de culture, et enfin de respect de son lectorat. Il ne sert à rien de vouloir débattre d'une éventuelle absence de lien entre la qualité de l'expression tant écrite que parlée d'un individu et son intelligence : ce lien existe, le nier est aussi absurde que de vouloir résumer toute l'intelligence, c'est-à-dire toutes les formes d'intelligence, à la seule façon de s'exprimer.

C'est pas un hasard si l'être reconnu comme le plus brillant de tous les temps (le plus grand QI) était Goethe. Un écrivain (entres autres je sais).

Car notre pensée n'existe qu'au travers de notre langage : si on a un langage de merde, pas structuré, pauvre, on a alors inévitablement une pensée de merde, déstructurée et pauvre. Il faut alors avoir du génie dans un autre domaine pour pouvoir oser espérer s'en sortir !

Enfin bref ! Watcha qui a bien du mal à discerner le 1er du 2nd degré (ça se comprend parfois, et parfois moins) continue à nous déverser toute la liste des mots clefs du manuel du parfait gôôôchiste avec cette fois le fameux, le bien connu, le redouté, le chouchou des médias, j'ai nommé le "Paaaaaaaaas d'aaaaaaaamaaaaaaaaaalgaaaaaaaameeeeee".

En voilà un de bon tic de langage insupportable, "padamalgam'", balancé à toutes les sauces, systématiquement, jusqu'à ôter aux mots toute signification, récité comme un mantra. 

Il rejoint ainsi le fameux "stigmatiser", un mot qui s'est totalement fait violer (et qui est ironiquement utilisé par des athées de gauche le plus souvent, qui ne sont jamais à une contradiction près), un mot qui a à chaque fois que je l'entends me provoque, justement, des stigmates, mais à un niveau complètement plus auriculaire !

[Mordiggian]

Tiens , pour alimenter le sujet, une autre perle de mon boulot

Oh bordel.

"Mais pédopsychiatre c'est psychiatre des pieds ?!"

EDIT : Un autre, cadeau : 

"-Vous inquiétez pas, ce sera indolore.
-M'en fous que ça sente rien !!"

[Torken]

Culture, intelligence, éducation, etc.

Après, on fait un tableau logique avec opérateurs booléens (OU/ET, etc.).

Et on conclut que le con, c'est très souvent l'autre. ^^

En même temps nous savons tous que "On" est un con....

[nicolpodo]

Tiens , pour alimenter le sujet, une autre perle de mon boulot

Oh bordel.

"Mais pédopsychiatre c'est psychiatre des pieds ?!"

EDIT : Un autre, cadeau : 

"-Vous inquiétez pas, ce sera indolore.
-M'en fous que ça sente rien !!"

Magnifique celle la

[SuperConnard]

Lui il gagne la Palme d'or


Christopher, le Ch’ti qui massacre la langue... par Spi0n

[JN2B]

je sais pas si ça a été dit, mais j'ai vu des cas de "comme même"...
Quand j'entends ça, je me dis que ceux qui l'emploient ont vraiment rien compris depuis leur naissance...

[Watcha]

Je vais répondre encore une ou deux fois, après je vais probablement laisser ce topic là de côté. :)

Déjà, je remercie les participants, qui, même si nous ne partagions pas forcément les mêmes points de vue, ont su s'exprimer sans condescendance : onels4, nicolpodo, neoc3po, Maskass, et les autres... Puissions-nous être satisfaits par nos voies divergentes.

Pour Kameha, je ne vais pas m'obstiner, pas à cause des divergences de points de vue, mais parce qu'il semble appliquer "The rules or the internet", en particulier les règles 11 à 13

11 All your carefully picked arguments can easily be ignored.
12. Anything you say can and will be used against you.
13. Anything you say can be turned into something else.

Je répeterai juste que sur internet, sans le ton de la voix, il est délicat de distinguer le premier du second degré.

Et enfin, pour répondre simultanément à nicolpodo l'intègre, et à Kameha le... le rien du tout , à propos du langage et de la pensée, je connais un ami ingénieur (malgré les baisses des exigences scolaires et universitaires, le diplôme ne s'improvise pas) qui a une orthographe qui brûle les yeux. Bon, il a peu de vocabulaire, il n'est pas à jongler avec 4 mots, mais il n'est pas non plus irréprochable à ce niveau là (en dehors de son jargon professionnel bien entendu). Il y a toujours des contre-exemples, n'en déplaise à celui qui se plaindrait bien d'une "police de la pensée" ou d'un "bourrage de crâne", mais dont les paroles et la manière d'être montrent qu'il agirait exactement pareil si il était lui-même au pouvoir.

Sur ce, je regarde encore un peu le topic, si quelque chose appelle une réponse de ma part, puis je vous laisse. :)