Re: * ENTERPRISE 64 * TOPIC OFFICIEL

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 0:55

xorion a écrit:en effet je trouve le son sur entreprise pas dégueu du tout, bien meilleur que sur CPC.

qu'est ce qui a tué SINCLAIR en fait ? c'est leur voiture (électrique je sais plus) ou le QL ?
il me faisait bien tripper aussi le QL.
c'est lui que quand tu le retournais les touches se cassait la gueule ? mdr

SUGAR est un gros porc...

Si tu comprends bien l'Anglais je te conseille la série 'the micro men'
https://www.dailymotion.com/video/xepvv8_micro-men-2009-part-1-of-16_shortfilms

Ca parle surtout d'Acorn (l'excellent BBC Master qui resta évidemment en Angleterre, surtout dans l'éducation) fondé par un ancien de chez Sinclair Research. Acorn a remporté un appel d'offre pour un micro, soutenu par la BBC, là où Clive pensait que son Spectrum ferait l'affaire ... En une semaine (toujours de mémoire) Acorn sortit une machine de bien meilleure qualité.
Dommage je crois que sur gamopat personne n'en parle des machines 8 bits d'Acorn (6502, modes graphiques corrects, super basic avec assembleur 6502 intégré, et un VRAI clavier que ni l'Atari ST ni l'Amiga n'ont... qualité qu'on retrouve sur les Archimedes A30x0... c'est pas du 'cheap' : normal, c'est vraiment pensé pour être un vrai ordinateur).
Faut pas oublier qu'il y a eu une crise de l'informatique quand, de mémoire, tout le monde s'étant équipé, tous les constructeurs avaient des stocks énormes d'invendus.
Le QL est arrivé trop tard. Certes pas cher, il n'avait pas les spécificités techniques voulus (processeur 68008 et pas 68000, unités microdrive pas fiables, pas compatible PC alors que ça devenait la norme dans l'industrie. Et Clive ne voulait pas de souris. Sa phrase célèbre 'les souris ont leur place dans une cuisine' ah ah ah).
Le C5, véhicule électrique, fut un flop complet. J'en ai un chez moi, et ça se comprend : c'est un gadget. Prendre la route avec ça si on a des tendances suicidaires uniquement. affraid

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 1:02

xorion a écrit:mdr pour SINCLAIR, je m'attendais pas à ça quand tu me disais qu'il était passé à autre chose.

Mais grace a son fabuleux ZX81, sur lquel on peut tout brancher : cafetière, distributeur de capote, susi sur qu'il assure le lord SINCLAIR. je crois qu'un nouveau logiciel ZX81 de gestion de prise de VIAGRA est sorti en plus, en moins d'un KO. Pour notre ami, le soft doit lui afficher "MATIN, MIDI ET SOIR"

quant à l'autre porc (je me souviendrait toujours de ce famueux n° de l'hebdogiciel) je me demande bien à quoi il est passé. certainement aux putes aussi.

Sinclair avait aussi sorti un vélo pliable assez intelligent.
Faut écouter des interviews du monsieur... en fait il a eu un vrai passé avant les ordinateurs... il voyait ça à mon avis comme un marché et un domaine intéressant, mais faisant parti d'un 'tout' destiné à améliorer la vie des gens.
Sinclair pestait contre le fait que son Spectrum soit une 'game machine'. Ses propos montrent clairement que pour lui un ordinateur c'était 'sérieux'. Sans doute pour ça que le Speccy de base n'a qu'un simple beeper, tout comme je crois le QL (il persiste et signe à en faire une non gaming machine).
Surprenant le bougre, mais il avait des convictions et des visions (souvent fausses).
Son moteur principal ne semblait pas être le fric mais la technologie (Sinclair Research produisait des montres très peu chères, la 1ère tv miniature portable vraiment pas cher, etc ...).

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 1:09

Pour revenir à l'entreprise 64/128, il faut reconnaitre que leurs 2 créateurs sont quand même assez talentueux.
Les 2 ASICs qu'ils ont créés, celui pour le son et celui pour la vidéo, avaient tellement de 'gates' qu'il leur a été très difficile de trouver un fondeur capable de leurs sortir leurs puces sans défauts.
Si je me souviens bien aussi il y a eu un incendie de leur stock au plus mauvais moment, ce qui leur a mis quasi 1 an de retard dans les dents.

Pour avoir lu les specs il y a un certain temps, on est bien au dessus d'un spectrum ou d'un cpc.
Après, que ça n'ait pas été exploité, ma foi, rien d'extraordinaire, vu la faible diffusion.
Info ça vaut 50 euros sur Ebay quand un vendeur bien particulier de Hongrie en met en vente.
J'en ai quelques uns chez moi, le type est sérieux : super emballage, envoi par transporteur.
J'aime bcp le design, et il est super léger et très plat.

par xorion banni Sam 7 Jan 2012 - 1:20

ArchieForEver a écrit:Pour revenir à l'entreprise 64/128, il faut reconnaitre que leurs 2 créateurs sont quand même assez talentueux.
Les 2 ASICs qu'ils ont créés, celui pour le son et celui pour la vidéo, avaient tellement de 'gates' qu'il leur a été très difficile de trouver un fondeur capable de leurs sortir leurs puces sans défauts.
Si je me souviens bien aussi il y a eu un incendie de leur stock au plus mauvais moment, ce qui leur a mis quasi 1 an de retard dans les dents.

Pour avoir lu les specs il y a un certain temps, on est bien au dessus d'un spectrum ou d'un cpc.
Après, que ça n'ait pas été exploité, ma foi, rien d'extraordinaire, vu la faible diffusion.
Info ça vaut 50 euros sur Ebay quand un vendeur bien particulier de Hongrie en met en vente.
J'en ai quelques uns chez moi, le type est sérieux : super emballage, envoi par transporteur.
J'aime bcp le design, et il est super léger et très plat.

mdr tu as une voiture sinclir chez toi ? elle marche ? trop le fun... je t'imagine aller de ta chambre à la cuisine le matin. mdr. super tes infos en tout cas

50 euros sur ebay our un entreprise ??? faudra que je surveille ça.
tu en plusieurs :geek: tu m'en vendrait pas un des fois ?????????

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 1:26

xorion a écrit:
ArchieForEver a écrit:Pour revenir à l'entreprise 64/128, il faut reconnaitre que leurs 2 créateurs sont quand même assez talentueux.
Les 2 ASICs qu'ils ont créés, celui pour le son et celui pour la vidéo, avaient tellement de 'gates' qu'il leur a été très difficile de trouver un fondeur capable de leurs sortir leurs puces sans défauts.
Si je me souviens bien aussi il y a eu un incendie de leur stock au plus mauvais moment, ce qui leur a mis quasi 1 an de retard dans les dents.

Pour avoir lu les specs il y a un certain temps, on est bien au dessus d'un spectrum ou d'un cpc.
Après, que ça n'ait pas été exploité, ma foi, rien d'extraordinaire, vu la faible diffusion.
Info ça vaut 50 euros sur Ebay quand un vendeur bien particulier de Hongrie en met en vente.
J'en ai quelques uns chez moi, le type est sérieux : super emballage, envoi par transporteur.
J'aime bcp le design, et il est super léger et très plat.

mdr tu as une voiture sinclir chez toi ? elle marche ? trop le fun... je t'imagine aller de ta chambre à la cuisine le matin. mdr. super tes infos en tout cas

50 euros sur ebay our un entreprise ??? faudra que je surveille ça.
tu en plusieurs :geek: tu m'en vendrait pas un des fois ?????????

Salut.
Si je te dis que j'ai quitté mon 60 m2 parisien pour 300 m2 en Picardie avec 3000 m2 de terrain parceque, parmi d'autres facteurs, j'en avais marre d'avoir tout dans des cartons et dans ma cave, me croiras-tu ?
Non, je ne revends jamais ce que j'ai acheté sur Ebay (sache que ma collection complète à 99,7% de tout ce qui est Archimèdes provient de séjours express en Angleterre pour collecter mes achats Ebay ...C'est à cette occasion que j'ai ramené un C5 et des pièces de rechange, acheté à un type qui tient un club C5. Un grand moment avec ce type, je l'avoue. J'adore les Britishs pour ça).
http://www.c5alive.co.uk/

Y a des vidéos excellentes sur le C5, dont un boosté avec un réacteur d'avion ...
https://www.youtube.com/watch?v=MqzCVZf-uLM
https://www.youtube.com/watch?v=mDOAkmOeViM
et pleins d'autres à voir tellement elles sont à se plier en 4 (l'une par un journaliste o pilote automobile notamment).
Ca j'adore :
https://www.youtube.com/watch?v=HILXu8lbgUY

par xorion banni Sam 7 Jan 2012 - 1:32

je te crois bien volontiers, comme tu dois être mieux que dans cet enfer parisien.

j'imagine ce grand moment au club C5. so british

bon pour un entreprise 64 ou 128, si un jour tu as un tuyau : sait on jamais... il y a si peut de machine, ça serait dommage que tu les accapare toutes ... MDR

sur ebay il y a un accorn :

cgi.ebay.fr/ORDENADOR-ACORN-BBC-MICRO-/390375447655?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item5ae4309c67#ht_500wt_1121

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 1:40

xorion a écrit:je te crois bien volontiers, comme tu dois être mieux que dans cet enfer parisien.

j'imagine ce grand moment au club C5. so british

bon pour un entreprise 64 ou 128, si un jour tu as un tuyau : sait on jamais... il y a si peut de machine, ça serait dommage que tu les accapare toutes ...

sur ebay il y a un accorn :

cgi.ebay.fr/ORDENADOR-ACORN-BBC-MICRO-/390375447655?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item5ae4309c67#ht_500wt_1121

Merci pour l'info, mais en ce moment ce sont les modèles allemands et les docs en allemand que je recherche, ayant quasiment fini la collection de tout ce qui existait en version anglaise.
Je dois avoir pas loin d'une trentaine de machines, et 99% de tous les périphériques, y compris les cartes de broadcasting de Millipede, et je n'en suis pas peu fier (suis un grand fou à mes heures).

par xorion banni Sam 7 Jan 2012 - 1:44

tu dois avoir des trucs monstrueux chez toi, j'ose à peine imaginer.

tu donnes aussi dans la console de jeu ?

mdr tu ne dis rien pour l'entreprise hein... lol tu les tous ...

allez dis moi combien tu en as d'entreprise pour voir :-)

si je te trouve un modèle d'acorn allemand que tu recherches un échange avec un entreprise est possible ?

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 1:55

ah oui j'échange.
En Entreprise j'en ai 3 dont un avec l'emballage, les polystirènes et le lecteur K7.

T'inquiète pas pour l'Entreprise, le type en met régulièrement en vente. Souvent ça n'intéresse personne et je crois qu'il démarre à 39 euros.
Y a un escroc qui met souvent le sien à vendre à 399 GBP, du délire !
Ah oui un conseil cherche via ebay.co.uk pas sûr que tu voies tous les résultats via Ebay.fr

J'ai surtout des doublons chez moi, c'est ce qui arrive quand tu récupères des lots, mais je n'arrive pas à me faire à l'idée de ne garder qu'un seul exemplaire quand le truc est rare et me plait.
Pour finir de t'amuser, suis aussi un gros fada de laserdiscs ...
Et je pense qu'à terme tout ça prendra de la valeur. Notamment tout ce qui est Archimèdes. C'est le grand père des I phones, I pad etc ... un jour y aura bien un Ricain pour payer très cher un exemplaire.
J'ai déjà vu des trucs rigolos comme l'ARM1, jamais mis en production (le premier ARM a avoir été mis en production est l'ARM2. Le 1 n'avait pas l'instruction MUL) monter à plus de 100 euros ... moi j'en ai quelques uns qui m'ont couté moins de 10 car le vendeur ne savait pas ce qu'il vendait mais avec la référence tu sais ce que c'est ...
Rigolo tout ça, ça peut distraire de la mierda ambiante qu'on se bouffe tous les jours. Bye.

En console oui : Dreamcast et Vectrex ... j'admire les créateurs de la Vectrex.

par xorion banni Sam 7 Jan 2012 - 2:19

merci ArchieForEver. Tu me redonnes espoir d'en trouver un élan :-)

pour les doublons, je te comprends parfaitement bien :-)
je suis un peu comme ça aussi quand c'est rare ;-) et si le premier tombe en rade... sauvé

super si je trouve un acorn allemand, je te fais signe. tu cherches quels modèles en particulier ?

sinon je suis un fou de la SEGA Dreamcast. j'ai des centaines de jeux dont pas mal de doublons. par exemple IKARUGA (sous blister), UNDER DEFEAT (sous Blister). un échange jeux DC contre un entrprise nan ? * ENTERPRISE 64 * TOPIC OFFICIEL - Page 2 435303

* ENTERPRISE 64 * TOPIC OFFICIEL - Page 2 435303

qu recherches tu sur DC ou comme DC sans parler d'échanges ?

pareil la vectrex j'adore, même si j'en ai pas encore. l'écran de cette technologie je trouve ça fabuleux unique. faut que je pense a m'en prendre un mais à part astéroid et scramble, y'a pas trop de jeux qui m'ont fait tripper, mais je suis loin de tout connaitre.

oh pinaise mais tu as raison, regarde ça et il a augmenté son prix de 200 livres pour un total de 550 FDP out... l'enfoiré lol

ebay.co.uk/itm/VERY-RARE-VINTAGE-ENTERPRISE-64-COMPUTER-MINT-BOXED-/290576686558?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item43a7b85dde#ht_893wt_1110

par MacDeath Sam 7 Jan 2012 - 2:32

Bof, le bloc soviétique, c'était grand quand même, et au final pas mal de zones avaient des clones inférieurs aussi...

bon.

Quand j'écoute ça :
(musique divine...)
j'ai l'impression que le son est bien meilleur que celui du AY du spectrum 128 ou du CPC ...

euh, oui le soundchip est quand même custom, donc un léger poil mieux que le AY de base (quel que soit son horloge...)
Sauf que c'est finalement pas tant mieux que la zique d'intro de Prehistorik2... sur PLUS (avec DMA donc...)

Et puis ça tourne sur machine qui fait pas tourner autre chose que l son.

le CPC de base arrive aussi a faire tourner du gros sample bien gras, ragardez l'intro de Orion Prime...
Bref au final on est pas non plus largement loing devant l'AY du CPC/speccy... juste que ça passe un poil mieux pour les gros samples... et encore faut voir.

Les CPC ne constituaient pas un saut technologique par rapport au Spectrum.

C'est sur, de la RAM, un Z80... et un display...
Sauf que le ZX48... le CPC est vraiment largement supérieur en Capacité bien que plus lourd en tout.
ZX spectrum 48...
buzzer pour le son, 48K de Ram.
Et mode vidéo unique ZX speccy...

bin vi, le CPC 464 est largement mieux...

Pour le ZX Speccy128... sinclair a adapté ses specs au CPC donc ok, 128K de RAM et AY en sons...
ça rattrape un poil, mais pas en graphismes pures..
Et si le Speccy128 est la dernière génération des spectrum, bin il faut les comparer aux Amstrad PLUS, dernière ghénération des CPC... donc inférieurs finalement...

ok des années d'écart... 86-90...
mais un CPC6128 (de 1985...) bien exploité tient largement la route face a un ZX Speccy128 +3... car en graphismes ça déchire largement mieux finalement...

Le spectrum était une bien belle machine, et vue la date de sortie
ultérieure du CPC on peut dire que rien chez Amstrad ne cassait des
briques.
Les CPC ne constituaient pas un saut technologique par rapport au Spectrum.
Heureusement, ou devrais-je dire 'encore heureux' ils étaient bon marché.

LE cPC est sortie entre le ZX48 et le ZX128 me semble t'il... ces ZX de chez sinclair n'ayant pas de vrai lecteur de D7 en fait...
Bref, vi le ZX128 est finalement concurrentiel, le ZXspeccy48 non selon moi... pas cher il est vrai...
mais le CPC464 par exemple, avec ses +16K de RAM, reste largement dans la course niveau perfs CPU/VRAM/RAM... et possède mieux que le buzzer du ZXspeccy48...

le ZX speccy128... un CPC6128 tien largement la route... plus lent car plus lourd en VRAM/video, mais aussi plus euh... exploitable en graphismes.
le lecteur D7 (3") rapide et fiable permettant finalement de faire du super multiloading rapide mais hélas jamais exploité.

Regardez la Batman begins demo en fait. Le spectrum est largement à la ramasse.

Et vi, les "clones de speccies" de l'Est avaient aussi souvent des améliorations, mais on est pas dans le standard en fait, ni même dans l'officiel.

Après ok le spectrum possède des qualités...
Niveau son et animation c'est bon, niveau graphismes euh, arrétez...
or moi je trouve que le graphisme c'est super important sur ces machines aussi.
Et les colour clashes, c'est la louze totale.

le CPC est "well rounded" donc équilibré, le Enterprise aussi donc.

je trouve le c64 tellement supérieur a un CPC ... donc voilà quoi

ah vi, pour afficher du Marron ou Gris c'est sûr...

ceci dit, essayes toi aux sprites softs sur C64 et tu verras aussi.

le CPC à boucoup souffert des portages depuis les C64 et ZX speccies niveau graphismes voire code en fait... C'est la vie aussi...

Mais vi, en terme de jeux Sprites et scrolls Hards , ça aide toujours...

Merci pour ces infos précises sur l'entreprise 64/128 même si pour le coup je suis un peu déçu par ses capacités finalement :
Mais
en moteur de jeux, il ne peut pas faire bien mieux qu'un Amstrad
finalement, juste avoir quelques encres mieux choisis en
mode160x200x16..

Et vi, hélas... car bon au final le seul truc qui servait s'était le lecteur de Data... les ports/prises sinon étaient en général inusités... (sauf les joysticks bien sur... et lecteurs.. finalement...)

Mais voilà, pas réellement mieux qu'un CPC ou speccy (donc qu'un CPC...) au final...

Après un gars qui aurait la machine, je suis preneur d'infos sur la palette !!!

Bon en gros les Tchèques Croates etc...

ils ont adapté/porté les jeux depuis les Amstrad ou Speccy en fonction de ce qu'il y avait de mieux, c'est sûr qu'un mauvais speccy port sur Amstrad CPC, autant direct émuler fidèlement la version Speccy sur l'Enterprise...
Et vice versa... les superbes jeux sur CPC, bin autant les choisir, au moins c'est classe niveau Graphics et c'est encore e bons jeux dans l'absolut !...

d'après les sites spécialisés (en serbo tchèque croate etc... lol) ils n'aimaient quand même pas tant les jeux originaires du speccy de par la pauvreté graphique en fait...
Mais quand un tel jeux est mal porté sur CPC bin euh, autant garder la version speccy donc.
(hélas)

eux au moins ils avaient le choix au final.

Enfin bref, le côté collector ok, mais côté puissance pure, un "commun" Amstrad 6128PLUS reste supérieur à un Enterprise, juste moins beau (car machine moins coloré sur les touches du clavier... lol...)

Et le drâme est que l'Enterprise n'aura pas eut de prods propres au format finalement... (trop peu)
Mais la "zchètne" (scène tchèque ?) Enterprise reste toujours ouverte sur la scène autant Speccy que AmstradCPC/PLUS, avec un côté envieux sur les Amstads PLUS en fait...

Un peu comme les TO8... qui bénéficiait finalement des mêmes mdoes graphiques (de type Amstrad donc, plus un mdoe de tytpe attributs donc plus ou moins spectrum...) sauf que l'Enterprise est mieux portable niveau code (doncpas seulement Graphismes) et son (le TO8/MO6/Thomson en géné&ral n'ayant jamais eut mieux que le buzzer de base... dommage... le moindre AY de base aurait sauvé la machine en fait....)

En tout cas une des tendance de la scène CPC moderne (et plus) consiste justement à reprendre les jeux anciens et les patcher pour en faire des prods potables modernes...
Genre les mauvais portages spectrum foirux, en faire de vrai bons jeux... avec de vrai graphismes CPC/PLUS... lol... oh et exploiter les 128K de RAM aussi bien sûr...

Genre euh... bubbleBobble4CPC récent... (vient juste de sortir...) Rick Dangerous 128PLUS (j'y ai oeuvré...) il y a 2 ans... ou le prochain R-Type 128K (dans 2 mois....) qui pourtant repart du code Spectrum originel aussi...

Si les Amstradistes modernes essayent de repousser les limites, les Enterprisistes essayaient de simplement porter à l'identique... ce qui dans le cas de bons jeux CPC le fait déjà bien...
sur certains jeux le CPC arrivait à se démerder pour être le top du 8 bit micro européen dispo finalement... sur certains jeux, pas tous bien sur, flegmardize et connerie des producteur n'aidant pas... toujours... bien...

Certains jeux arrivant même a assurer aussi bien sur tous formats... (Antiriad, Barbarian, etc...)
le CPC arrivant quand même a être le meilleur graphiquement alors...
Barbarian... les graphismes sur CPC sont vraiment la meilleur version 8bit je trouve. par exemple.

Bin voilà, l'Enterprise fait mieux (que le CPC de base alors), sachant qu'un Amstrad PLUS fera lui même aussi mieux en théorie.

Alan Sugar, celui qui annonçait la GX 4000 plus puissante qu'une Megadrive.

Mwaip... 64K de RAM pour une console, c'était pourtant l'un des truc les plus élevé à l'époque en RAM pure sur console... lol... les autres consoles 8 bit n'avaienbt finalement pas plus de 8Ko en fait en RAM, bien souvent... sérieux (après ok la GX4000 était en fait un ordinateur sans clavier ni D7... et non une vrai console...)
Et une palette de 4096 couleurs... (dont seulement 32 affichables sans tricks, lol...) c'est sûr que les 512 de la MDrive font pitié.

Bref vi, sur certaines caractéristiques et specs brutes, la GX4000 est au final "plus puissante", lol... :lol:

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 13:15

xorion a écrit:merci ArchieForEver. Tu me redonnes espoir d'en trouver un élan :-)

pour les doublons, je te comprends parfaitement bien :-)
je suis un peu comme ça aussi quand c'est rare ;-) et si le premier tombe en rade... sauvé

super si je trouve un acorn allemand, je te fais signe. tu cherches quels modèles en particulier ?

sinon je suis un fou de la SEGA Dreamcast. j'ai des centaines de jeux dont pas mal de doublons. par exemple IKARUGA (sous blister), UNDER DEFEAT (sous Blister). un échange jeux DC contre un entrprise nan ?

qu recherches tu sur DC ou comme DC sans parler d'échanges ?

pareil la vectrex j'adore, même si j'en ai pas encore. l'écran de cette technologie je trouve ça fabuleux unique. faut que je pense a m'en prendre un mais à part astéroid et scramble, y'a pas trop de jeux qui m'ont fait tripper, mais je suis loin de tout connaitre.

oh pinaise mais tu as raison, regarde ça et il a augmenté son prix de 200 livres pour un total de 550 FDP out... l'enfoiré lol

ebay.co.uk/itm/VERY-RARE-VINTAGE-ENTERPRISE-64-COMPUTER-MINT-BOXED-/290576686558?pt=UK_VintageComputing_RL&hash=item43a7b85dde#ht_893wt_1110

Salut. Tout ce qui est Archimedes ou RISC PC mais en allemand (donc OS, clavier, doc).
Pour la DC heu je pense avoir la collect complète sauf les tout derniers japonais hors de prix.
Pour la Vectrex à part quelques homebrews je pense tout avoir (j'avais acheté tout un lot à un collectionneur québecois).
J'ai même les lunettes et jeux 3D, c'est assez bluffant.
Et je t'avoue que j'ai levé le pied sur tout ça (budget+place+côté addictif trop évident et destructeur).
Bon w.e.

Merci MacDeath pour tes infos. J'ai été trop dur avec le CPC. Je pense que comme tu le dis cette machine a pati de conversion bâclée depuis le Spectrum (exactement comme l'Archimedes face à l'Amiga et au ST).
Cependant, je préférais les jeux genre Alien 8, Sabre Wolf, Highway Encounter sur Spectrum plutôt que sur CPC.
De mémoire la résolution graphique du Spectrum était supérieur à celle du mode couleurs utilisé sur l'Amstrad, et visuellement je préférais une meilleure résolution en quasi monochrome sur Spectrum, à une résolution moindre mais avec des couleurs sur CPC.
Affaire de goûts tout ça.
Quels sont pour toi les jeux les plus réussis sur les CPC ?

par Lesarthois Sam 7 Jan 2012 - 14:25

C'est pas forcément une affaire de gouts mais une réalité physique. L'oeil humain est 4 fois plus sensible a la lumière qu'aux couleurs.
C'est sur cette base que le composite a été créé avec une résolution chroma 4 fois inférieure à la luminance.
C'est aussi pour ça que à taille égale, (en tout cas sur télé cathodique) un écran noir et blanc semblera avoir une image plus fine que le même écran en couleurs.
Ca ne marche pas avec les écrans verdâtres du CPC par contre.

par **drfloyd** Sam 7 Jan 2012 - 14:31

Je vous conseille de continuer à parler du CPC sur son topik officiel ici :

https://www.gamopat-forum.com/t30295-amstrad-cpc-le-topik-officiel

par xorion banni Sam 7 Jan 2012 - 15:08

je suis tombé sur le site ultime pour l'entreprise :

enterpriseforever.com/empty-t91.0.html;msg8063#msg8063

tous les jeux a télécharger, un forum vivant, génial !!

par **drfloyd** Sam 7 Jan 2012 - 18:02

Comme quoi cette machine a vraiment marqué les esprits entre 84 et 85

par MacDeath Sam 7 Jan 2012 - 18:33

De mémoire la résolution graphique du Spectrum
était supérieur à celle du mode couleurs utilisé sur l'Amstrad, et
visuellement je préférais une meilleure résolution en quasi monochrome
sur Spectrum, à une résolution moindre mais avec des couleurs sur CPC.

Pardon ? de quoi ? Plait-il ?
256x192 ?

bin le CPC fait ces jeux speccyports en 256x192 aussi, la résolution est exactement la même...
En fait comme l'affichage du CPC est étalonné sur 320x200 si tu le passe en 256x192 l'a surface est plus petite sur le moniteur car les pixels ne sont pas "étirés".

Donc oui, la surface est plus petite que celle d'un spectrum sur le même écran, mais la résolution est la même ce qui veu dire que les pixels de l'Amstrad sont en fait plus fins.
Et ça quand tu utilise des trames et reste en 320x200 ça joue énormément sur la qualité de l'image.

En tout cas c'est l'une de ces théorie érronné si courante avec le CPC-Sêctrum..
"oh, l'écran est plus petit (le border plus gros donc) c'est que la résolution doit être inférieur...
Bin non, la résolution est la même, mais les pixels sont plus fins, ce qui est plutôt une qualité en fait.

à noter qu'il doit être de même sur Enterprise donc.

Affaire de goûts tout ça.
Quels sont pour toi les jeux les plus réussis sur les CPC ?

euh, ici c'est pas le topic CPC et puis les top jeux c'est un sujet très courant en fait, lol.

Quand au mode0 (160x200x16 donc) en effet la résolution est moindre car les pixels sont assez larges... et hélas pour gagner de la place en RAM, ces jeux avaient alors souvent un écran lui aussi réduit donc 128x192 par exemple, ce qui équivaut à du 256x192 de spectrum aussi.
ça permet de réutiliser plus de code spectrum mais ça ne fait aussi que rendre les pixels relativement plus grossiers car l'écran réduit ne permet pas de designer les graphismes sur de plus larges surfaces donc d'accroitre la finesse perçue.

PAr exemple en "overscan" (en fait c'est du full screen) le CPC en mode0 peut afficher sans sourcilier 192x256x16... soient la résolution de l'écran spectrum mais avec une rotation de 90°...
ça te pompe par contre la bagatelle de 24Ko de RAM placée alors en pseudo VRAM... ouch.
Donc en fait 2 des banks RAM 16K sont bouffées... soient la moitié de la RAM du CPU.

le CPC aura finalement surtout souffert d'avoir été conçu comme une machine avec trop peu de RAM à la base : 64K pour les CPC464 et 664 qui sera de facto le standard utilisé quasiment tout le temps malgré le fait que le 6128est super mieux exploitable...

C'est bien simple, le CPC464 si ça avait été un CPC480 ou 492 dès le départ, la carrière de l'Amstrad en aurait largement été changé.

Même problème avec l'Enterprise64 donc, qui souffre d'avoir une version 64K seulement...

Comme quoi cette machine a vraiment marqué les esprits entre 84 et 85

surtout le parc de cette machine fut soldé a un petit pays de l'Est Soviétique et ça leur aà permis d'avoir un micro de qualité type Amstrad CPC en un poil mieux au lieux d'un simple clone spectrum foireux... et les types ça leur à donné du champ libre pour être créatifs que ça soit en hardware ou en portages de jeux.

2vidament comme on parle de "petits pays" (en terme de taille et habitants bien sûr) l'impact s'en trouve décuplé avec pourtant pas tellement d'unités.

par **drfloyd** Sam 7 Jan 2012 - 18:53

l'overscan de Donkey Kong, quel bonheur, on croirait une borne d'arcade. Mais bon vu la RAM que ca bouffe, ca limite effectivement...

J'aurai aimé avoir Xevioux, Dig Dug, Galaga en Overscan sur mon CPC....

par ArchieForEver Sam 7 Jan 2012 - 20:28

MacDeath tu as un drôle de biais sur les 'clones foireux' du Spectrum dans les pays de l'Est.
Tout ce que je lis sur le Net dit le contraire : l'essentiel des clones était des Pentagon, une très bonne machine, avec 512K de mémoire, modes graphiques bien supérieurs à ceux de l'Amstrad, lecteurs de disquettes, ports entrée sortie etc etc ..

par MacDeath Dim 8 Jan 2012 - 7:44

ça dépend alors des pays et des années...

mais majoritairement, pas des clones aussi classes en fait, mais c'est sur que les types encore actifs parlent surtout des machines de concours et non des clones foireux...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ZX_Spectrum_clones

bon vi faudrai quand même vérifier en effet...
Mais c'est sûr qu'un clone de 1991 ça fait pas pareil qu'un clone de 1986...

Et par "foireux", c'est aussi que certains de ces clones avaient une compatibilité pas toujours au top...

l'overscan de Donkey Kong, quel bonheur, on croirait une borne d'arcade.
Mais bon vu la RAM que ca bouffe, ca limite effectivement...

pas forcément en fait.

un "overscan vertical" donc en fait un écran redimensionné en 256x256 (mode1) ou 128x256 (mode0) bin en fait c'est même plus petit qu'un écran en 320x200/160x200...
Mais bon, c'est dommage qu'au lieux de ça on ai eut tant de jeux en 256x192 alors... qui certes permet d'économiser sur la RAM video, mais foire le gameplay et la mise en page de l'écran et ne respecte pas les dimension arcade.

par **drfloyd** Dim 8 Jan 2012 - 11:01

toujours est-il que le rendu était excellent sur Donkey Kong ou Arkanoid sur Amstrad CPC.

par MacDeath Dim 8 Jan 2012 - 16:41

Beaucup de bornes d'arcades avaient une résolution de type 256x224, genre Salamander ou black tiger par exemple.

Là ou le Spectrum réduit tout ça car il n'a pas la résolution verticale adéquate, les CPC et Enterprise peuvent par contre respecter les proportions de l'écran, même si il y a un gros border latéral...
Malgré des pixels larges, tu peux avoir une proportion fidèle sur l'arcade pour peu que ça passe entre les mains de bons graphistes et codeurs.

Bref Arkanoid et Donkeykong quoi.

Et hélas ça ne fut en effet que trop peu utilisé de par le passage par la case Spectrum donc.
car non seulement on doit tronquer verticalement la résolution (passe de 224 à 192...) mais en plus ils avaient tendance a nous coller un gros HUD faisant vite 1/3 de l'écran, ajouter à ça que les graphismes passent aussi à la moulinette du monochrome+attributs8x8... colourclashes inside.

s'ajoute bien sur les limitations de RAM, le spectrum+ était en 48K seulement... mais les CPC et enterprise étaient en 64K seulement aussi.

Toutefois des machines en 128K plus lecteur de D7 rapide, il y avait moyen de vraiment avoir du contenu... par rapport aux 48/64 avec K7.

par MacDeath Ven 13 Jan 2012 - 23:38

Petit up, y'a un petit topic a CPCwiki sur les Enterprises...

Avec quelques photos et infos sur les machines je pense...

http://www.cpcwiki.eu/forum/other-retro/enterprise-64128-tosec/15/

par xorion banni Sam 14 Jan 2012 - 19:22

j'ai du batailler sévère pour chopper un entreprise 128 !
mission accomplie, mais à quel prix !!!!!

voici la bête :

* ENTERPRISE 64 * TOPIC OFFICIEL - Page 2 Mini_120114073147769633

* ENTERPRISE 64 * TOPIC OFFICIEL - Page 2 Mini_120114073147769633

par **drfloyd** Sam 14 Jan 2012 - 20:18

A quel prix donc ?

par **youki** Sam 14 Jan 2012 - 23:10

xorion a écrit:j'ai du batailler sévère pour chopper un entreprise 128 !
mission accomplie, mais à quel prix !!!!!

voici la bête :

La ... heu... je suis jaloux!!!!!!!!

par **drfloyd** Sam 14 Jan 2012 - 23:58

Il s'est laché le Xorion...

Il va se payer un Squale de Appolo 7 maintenant ????????

par xorion banni Dim 15 Jan 2012 - 13:42

drfloyd a écrit:A quel prix donc ?

250 euros frais de port inclus ! il vient de hongrie

par MacDeath Dim 15 Jan 2012 - 14:55

Haha, ça me rappel quand j'envoie des Amstrad PLUS a des amis d'Autriche... sauf que ils payent facile 100€uros moins cher quand même...

C'est purement collector ou le but est il d'utiliser cette charmante machine ?

Bin il va falloir trouver une solution D7 je pense.

aurais tu moyen de nou pondre un tableau avec toutes les encres de cette machine ?

en mode 256couleur doit y avoir moyen de faire un petit programme en basique qui affiche toute la palette en bon ordre sur un seul et même screenshot.

par **drfloyd** Dim 15 Jan 2012 - 18:23

xorion a écrit:
drfloyd a écrit:A quel prix donc ?

250 euros frais de port inclus ! il vient de hongrie

Belle acquisition !!!! Tu vas le mettre sous vitrine ou t'en servire ?

par xorion banni Dim 15 Jan 2012 - 19:39

je compte clairement m'en servir ! sinon je trouve ça glauque...
je le mettrai en vitrine quand il aura rendu l'âme ;-)

il me faut trouver un support de sauvegarde : K7 ou D7 ! je vais avoir du mal mais avec de la patience :-)
faut déjà que j'arrive à le brancher sur un moniteur VGA ou celui de mon c128.
ensuite je verrai sur les forums pour voir quels lecteurs de d7 je peux connecter.

je compte explorer son super basic, et tester un maximum de jeux !

je vais de regarder le en mode 256couleur et tenter d'afficher la palette en bon ordre sur un seul et même screenshot. promis. bon ça va mettre quelques semaines pour me parvenir j'imagine.donc patience.

si vous voyez par "hasard" des manuel, jeux, cartouches (je cherche le EP basic" ou toute autre trucs pour entreprise, alertez moi !