Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par freed Sam 22 Jan 2022 - 21:20

Copper a écrit:Non mais sur Amiga les interfaces MIDI se connectent bien sur le port RS232...

C'était d'ailleurs aussi le cas pour les schémas que j'avais trouvé...

D'autre part le Hardware Manual Reference sur le port série indique des vitesses max entre 150k et 250k (même si le CPU n'est pas précisé)

C'est aussi le cas dans cette vidéo :

Bah oui mais l'expert a dit, donc l'expert a forcément raison. Et si t'es pas d'accord, il te traite de tocard ou autre qualificatif fleuri... En général c'est à ce moment là qu'on sait qu'il est à cours d'argument.

Quelques échanges intéressants ici sur le port série (qui parle ST et Amiga d'ailleurs, sont pas sectaires les mecs): https://atariage.com/forums/topic/255100-stamiga-serial-speed-not-a-priority/

Un extrait ici qui explique bien pourquoi ce n'est pas nécessairement un problème de CPU:

Most serial port periperals have a UART capability. This reduces the amount of processing power needed.
The UART takes care of the timing and addition of the extra bits, also does "flow-controll". And often it has a buffer.
So the CPU gets an interrupt once the byte is send or received. And there's also a 'Data overrun flag"

D'ailleurs un RS232 peut aussi se synchroniser avec une horloge externe... Et comme l'a dit Rocky007, il y avait une bidouille sur le ST pour monter à 38.4kbps... Et sur Mac, le port Appletalk (RS422 il me semble) monte au-delà des 200kbps...

Mais bon, le MIDI c'est mieux en // parce que c'est plus rapide. C'est l'expert qui l'a dit (et qui l'a testé sur son Bontempi) Mr. Green

par rocky007 Dim 23 Jan 2022 - 0:47

dlfrsilver a écrit:
rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:Ensuite, l'utilisation du port parallèle est bien plus efficace que l'utilisation du port série ! J'ai possédé le système AMAS (présent ici : http://amiga.resource.cx/exp/amas).

ça fait 3 fois qu'on te demande POURQUOI ? tu affirmes mais comme d'hab tu n'as aucune explication

ça fait 3 fois que tu poses cette question à la con, et qu'on te répond que la norme MIDI est un protocole, et que t'es pas limité à le faire via le port série, tu peux aussi le faire via le port parallèle qui est bien plus rapide.

Tu as déjà posé la question des années en arrière, on t'a déjà répondu, et tu reposes encore la question, comme un petit vieux atteint d'alzheimer qui pisse dans ses couches

Mets toi à la page un peu au lieu de faire ton atariste de base.

oui j'ai posé 3 fois la questions parce que tu ne répondais pas..et je tenais absolument que tu étales encore ta méconnaissance du sujet. pari réussi Mr. Green

Freed et dav1974 l'ont bien expliqué... il te suffisait de lire le tableau qu'il a posté.

En effet, le MIDI est un protocole, je vais citer : The MIDI Specification :SERIAL 31250 (± 1%) baud asynchronous, with 1 start bit, 8 data bits, and one stop bit.

Donc même si tu peux transmettre les infos en // , au bout de la chaine, le synthé il lit ou envoie en SERIAL. et vu que la vitesse max est bridée à 31250, cela n'a aucun intérêt de transmettre + rapidement les données. Même en USB-> Midi , ça reste du 31250 bauds ....Mais comme tu le dis si bien, cela fait des dizaines d'années qu'on t'explique tes erreurs, mais rien à faire, rien ne rentre dans ton cerveau.

maintenant tu vas faire le mort pendant 1 semaine, changer de sujet et revenir avec un nouvelle connerie..je suis déjà impatient Mr. Green

par dav1974 Dim 23 Jan 2022 - 7:54

freed a écrit:
dlfrsilver a écrit:
freed a écrit:
dav1974 a écrit:Moi j'ai pas compris comment on fait le THRU par le porc paraleleu. Mais bon, jsuis pas bien malin la dessus....
Par exemple :

De toute manière ça ne marcherait pas ainsi car le MIDI utilise 10 bits de données... Je pense qu'il parle d'un convertisseur série-parallèle... Mais bon, c'est dommage de devoir passer par le port // pour contourner une limitation de vitesse de la machine...

Je trouve pas ça dommage. T'essaieras de faire de la transmission de données de port série à port série, et tu verras comment c'est lent au possible. Par contre, port parallèle vers port parallèle, ça envoie le bois !

Donc pour le midi, grâce au port parallèle, t'es gagnant.

Merci de confirmer que tu n'as rien compris.
Je t'explique: quand 2 appareils communiquent en MIDI, ils échangent des données à la vitesse de 31250bps. Ni plus, ni moins.
Ca ne sert à rien de vouloir transmettre plus vite: ce n'est pas prévu par la norme et les appareils ne comprendront pas.
Donc non, tu n'es pas gagnant grâce au port parallèle. Ton interface parallèle-série est juste là pour contourner une limitation hardware sur ton Amiga si tu veux (d'ailleurs c'est amusant de voir que tu expliques au début que cela ne concernait que les A1000 mais que finalement même sur un A500 ça ne marche pas).

Pire que ça, les appareils decrochent. Et en théorie c'est po grave, mais en pratique,en plein delire avec les potes...c'est lourd

par dlfrsilver Dim 23 Jan 2022 - 19:16

rocky007 a écrit:
oui j'ai posé 3 fois la questions parce que tu ne répondais pas..et je tenais absolument que tu étales encore ta méconnaissance du sujet. pari réussi Freed et dav1974 l'ont bien expliqué... il te suffisait de lire le tableau qu'il a posté.En effet, le MIDI est un protocole, je vais citer : The MIDI Specification :SERIAL 31250 (± 1%) baud asynchronous, with 1 start bit, 8 data bits, and one stop bit.Donc même si tu peux transmettre les infos en // , au bout de la chaine, le synthé il lit ou envoie en SERIAL. et vu que la vitesse max est bridée à 31250, cela n'a aucun intérêt de transmettre + rapidement les données. Même en USB-> Midi , ça reste du 31250 bauds ....Mais comme tu le dis si bien, cela fait des dizaines d'années qu'on t'explique tes erreurs, mais rien à faire, rien ne rentre dans ton cerveau.maintenant tu vas faire le mort pendant 1 semaine, changer de sujet et revenir avec un nouvelle connerie..je suis déjà impatient a écrit:oui j'ai posé 3 fois la questions parce que tu ne répondais pas..et je tenais absolument que tu étales encore ta méconnaissance du sujet. pari réussi

Freed et dav1974 l'ont bien expliqué... il te suffisait de lire le tableau qu'il a posté.

En effet, le MIDI est un protocole, je vais citer : The MIDI Specification :SERIAL 31250 (± 1%) baud asynchronous, with 1 start bit, 8 data bits, and one stop bit.

Donc même si tu peux transmettre les infos en // , au bout de la chaine, le synthé il lit ou envoie en SERIAL. et vu que la vitesse max est bridée à 31250, cela n'a aucun intérêt de transmettre + rapidement les données. Même en USB-> Midi , ça reste du 31250 bauds ....Mais comme tu le dis si bien, cela fait des dizaines d'années qu'on t'explique tes erreurs, mais rien à faire, rien ne rentre dans ton cerveau.

maintenant tu vas faire le mort pendant 1 semaine, changer de sujet et revenir avec un nouvelle connerie..je suis déjà impatient

Oui c'est un protocole, merci de faire le perroquet. Je connais les specs du MIDI, merci aussi pour cet enfonçage de portes ouvertes, merci Captain Courant d'air ! MDR

En plus on s'en fout, tu l'as dis toi même, c'est 31250 bauds pour le MIDI, hors un A500 tient 38400 bauds sans souci via son port série.

Donc on s'en fout en fait, on peut faire du MIDI via le port série ou via un adaptateur série-port parallèle, tant qu'on respecte les specs de la norme MIDI, merci Captain Obvious !

PS : tu parles de faire le mort, j'ai une famille moi, chui pas un célibataire 5 fois divorcé qui caline son ST pour compenser MDR

par freed Dim 23 Jan 2022 - 19:29

dlfrsilver a écrit:
Oui c'est un protocole, merci de faire le perroquet. Je connais les specs du MIDI, merci aussi pour cet enfonçage de portes ouvertes, merci Captain Courant d'air !

En plus on s'en fout, tu l'as dis toi même, c'est 31250 bauds pour le MIDI, hors un A500 tient 38400 bauds sans souci via son port série.

Donc on s'en fout en fait, on peut faire du MIDI via le port série ou via un adaptateur série-port parallèle, tant qu'on respecte les specs de la norme MIDI, merci Captain Obvious !

PS : tu parles de faire le mort, j'ai une famille moi, chui pas un célibataire 5 fois divorcé qui caline son ST pour compenser

Euh, il faut qu'on te colle tes anciens messages sous le nez, ceux dans lesquels tu disais qu'il fallait un 68020@28MHz pour faire plus de 19,2???
Ou alors on ressort ceux dans lesquels tu expliques qu'avec une interface midi sur port // c'est mieux parce que c'est plus rapide?
Et je ne parle pas du message d'origine qui explique qu'il y a un bug empêchant, au moins les 1ers Amiga, de faire du MIDI sur leur port série...

Je sais qu'un peu d'humilité nuirait à ta réputation durement acquise un peu partout sur le net, mais ça te ferait pas de mal... A minima si tu pouvais éviter d'insulter les autres, ce serait sympa. Merci l'expert.

par **youki** Dim 23 Jan 2022 - 19:50

Moi je dis.... Faut pas chercher MIDI à 14h...

Very Happy

par rocky007 Dim 23 Jan 2022 - 20:25

dlfrsilver a écrit:
Oui c'est un protocole, merci de faire le perroquet. Je connais les specs du MIDI, merci aussi pour cet enfonçage de portes ouvertes, merci Captain Courant d'air !

ah j'adore tes message... je t'imagine en red face sur ton clavier, en sueur, tremblant. ça sent tellement le mec aux aguets , qui ne sait plus comment s'en sortir et qui fait l'épouvantail plutôt que s'avouer ses erreurs..

allez pour la forme, je cite tes derniers messages :

dlfrsilver a écrit:
Franchement, faire du MIDI avec le port série alors que le port parallèle est plus rapide.....

Ensuite, l'utilisation du port parallèle est bien plus efficace que l'utilisation du port série ! J'ai possédé le système AMAS (présent ici : http://amiga.resource.cx/exp/amas)

T'essaieras de faire de la transmission de données de port série à port série, et tu verras comment c'est lent au possible. Par contre, port parallèle vers port parallèle, ça envoie le bois !

Donc pour le midi, grâce au port parallèle, t'es gagnant.

Donc expliques nous pourquoi "on est gagnant" , pourquoi c'est "plus efficace" pour le MIDI...tu es spécialiste, tu avais le AMAS.

dlfrsilver a écrit:
PS : tu parles de faire le mort, j'ai une famille moi, chui pas un célibataire 5 fois divorcé qui caline son ST pour compenser

faudrait mettre à jour ton CV de SAV téléphone parce que tu indiques encore "en union libre"... madame dlfrsilver doit pas être contente
aussi qui c'est qui a 10 Atari ST chez lui alors qu'il déteste la machine ? uh ? fais nous une petite photo de ta collection, ça doit impressionnant

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 9:57

freed a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Oui c'est un protocole, merci de faire le perroquet. Je connais les specs du MIDI, merci aussi pour cet enfonçage de portes ouvertes, merci Captain Courant d'air !

En plus on s'en fout, tu l'as dis toi même, c'est 31250 bauds pour le MIDI, hors un A500 tient 38400 bauds sans souci via son port série.

Donc on s'en fout en fait, on peut faire du MIDI via le port série ou via un adaptateur série-port parallèle, tant qu'on respecte les specs de la norme MIDI, merci Captain Obvious !

PS : tu parles de faire le mort, j'ai une famille moi, chui pas un célibataire 5 fois divorcé qui caline son ST pour compenser

Euh, il faut qu'on te colle tes anciens messages sous le nez, ceux dans lesquels tu disais qu'il fallait un 68020@28MHz pour faire plus de 19,2???
Ou alors on ressort ceux dans lesquels tu expliques qu'avec une interface midi sur port // c'est mieux parce que c'est plus rapide?
Et je ne parle pas du message d'origine qui explique qu'il y a un bug empêchant, au moins les 1ers Amiga, de faire du MIDI sur leur port série...

Je sais qu'un peu d'humilité nuirait à ta réputation durement acquise un peu partout sur le net, mais ça te ferait pas de mal... A minima si tu pouvais éviter d'insulter les autres, ce serait sympa. Merci l'expert.

Allo handicap International, j'appelle pour Freed et Rocky007, l'arbalète informatique de la Belgique MDR

je m'autocite : "le port série de l'amiga peut pas aller au delà de 38400bps. Le port parallèle est plus rapide, cependant c'est le CPU qui détermine le nombre de bauds. il faut un 68020/28 pour monter à 115200bps."

Pour info, un ST ne peut pas dépasser non plus 38400 bauds sur son port série. C'est la vitesse du CPU qui bloque, on peut pas aller plus haut. L'Amiga 500 a la même limite que le ST, c'est 38400 bauds et pas plus.
Tu monteras jamais un ST à 8mhz à 115200 bauds. Mais un MegaST/e qui lui tourne à 16mhz, sans problème.
Un 1200 avec son 020/14mhz aussi. C'est le clock d'horloge qui permet de pousser dans les bauds.

Je le redis, l'A1000 est un modèle qui n'a pas marché, dont les utilisateurs étaient principalement US, et les ataristes font une fixette dessus alors que c'est le 500 (familial) et le 2000 (pro) qui devraient être pris en référence. C'est pénible. Limite on s'en fout que le port série du 1000 soit buggé.

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 10:13

rocky007 a écrit:
ah j'adore tes message... je t'imagine en red face sur ton clavier, en sueur, tremblant. ça sent tellement le mec aux aguets , qui ne sait plus comment s'en sortir et qui fait l'épouvantail plutôt que s'avouer ses erreurs..allez pour la forme, je cite tes derniers messages : a écrit:ah j'adore tes message... je t'imagine en red face sur ton clavier, en sueur, tremblant. ça sent tellement le mec aux aguets , qui ne sait plus comment s'en sortir et qui fait l'épouvantail plutôt que s'avouer ses erreurs..

allez pour la forme, je cite tes derniers messages :

Prends pas ton cas pour une généralité, si tu sens la sueur c'est ton problème pas le mien

C'est toi l'erreur ! Ne la cherche pas

dlfrsilver a écrit:Donc expliques nous pourquoi "on est gagnant" , pourquoi c'est "plus efficace" pour le MIDI...tu es spécialiste, tu avais le AMAS.

On est gagnant car le port série est moins rapide que le port parallèle. C'est la raison pour laquelle les adaptateurs série - port parallèle ont vu le jour.

dlfrsilver a écrit:faudrait mettre à jour ton CV de SAV téléphone parce que tu indiques encore "en union libre"... madame dlfrsilver doit pas être contente.
aussi qui c'est qui a 10 Atari ST chez lui alors qu'il déteste la machine ? uh ? fais nous une petite photo de ta collection, ça doit impressionnant

Je fais pas de SAV téléphone et je ne suis pas en union libre. Tes informations sont fausses, comme d'habitude.

C'est pas parce que j'ai un avis sur la machine en temps que tel que tout les logiciels ST sont pourris.
Si j'ai autant de ST/e c'est parce que ce sont des machines fragiles et qui se sont vendues moitié moins que l'Amiga. Donc j'ai du spare tout simplement.

par **Copper** Lun 24 Jan 2022 - 10:27

Visiblement il y'a des outils qui permettent d'atteindre 512 kbps sur un simple Amga 500 @ 7MHZ :

https://github.com/rvalles/pyamigadebug

Donc la vitesse de 115200 doit être largement atteignable...

par rocky007 Lun 24 Jan 2022 - 10:31

dlfrsilver a écrit:
On est gagnant car le port série est moins rapide que le port parallèle. C'est la raison pour laquelle les adaptateurs série - port parallèle ont vu le jour.

mais à quoi cela sert qu'il soit plus rapide si le MIDI est de toute façon limité à 31250 ?

c'est fou comme ton cerveau n'est qu'un morceau de bois, tu ne comprends rien

on va encore essayer : tu dis que le port serie de l'Amiga à 38400 et étant super spécialiste du MIDI, tu sais qu'il va à 31250... donc, même sans calculette tu devrais comprendre que le port série de l'amiga va PLUS VITE que la vitesse maximale de la communication MIDI... jusque là tu comprends ? Donc je répète ma question, en quoi cela est mieux parce que le port // est plus rapide ?

dlfrsilver a écrit:Je fais pas de SAV téléphone et je ne suis pas en union libre. Tes informations sont fausses, comme d'habitude.

ben SAV ou assistance téléphone Zoom, c'est presque le même non ? c'est pas toi hier qui a essayé de me fourguer un abonnement Free par téléphone ?

par rocky007 Lun 24 Jan 2022 - 10:34

Copper a écrit:Visiblement il y'a des outils qui permettent d'atteindre 512 kbps sur un simple Amga 500 @ 7MHZ :

https://github.com/rvalles/pyamigadebug

Donc la vitesse de 115200 doit être largement atteignable...

oui sur on ST on y arrivais également avec :

RS_Speed nun seine eigenen Taktraten fr 38400, 57600 oder 115200

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 10:35

Copper a écrit:Visiblement il y'a des outils qui permettent d'atteindre 512 kbps sur un simple Amga 500 @ 7MHZ :

https://github.com/rvalles/pyamigadebug

Donc la vitesse de 115200 doit être largement atteignable...

Si ce que j'ai lu est correct, ça voudrait dire que la vitesse contrairement à ce qui était dit, serait simplement bloquée par l'application en elle même, donc pas capable de dépasser 38400 bauds ?

La aussi, ce que j'ai lu ne se limite pas à l'Amiga, le ST a la même limitation. Pour monter à 115200 bauds, faut un Megast/E qui lui a un clock à 16mhz.

J'avoue que tout ça me laisse perplexe..... Confused

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 10:39

rocky007 a écrit:
mais à quoi cela sert qu'il soit plus rapide si le MIDI est de toute façon limité à 31250 ?

c'est fou comme ton cerveau n'est qu'un morceau de bois, tu ne comprends rien

on va encore essayer : tu dis que le port serie de l'Amiga à 38400 et étant super spécialiste du MIDI, tu sais qu'il va à 31250... donc, même sans calculette tu devrais comprendre que le port série de l'amiga va PLUS VITE que la vitesse maximale de la communication MIDI... jusque là tu comprends ? Donc je répète ma question, en quoi cela est mieux parce que le port // est plus rapide ?

Tu confonds la spec de vitesse du midi avec la rapidité d'un port en particulier.

Les données circulent plus vite par port parallèle. C'est toi qui comprend pas. Je parle de taille de tuyaux, et toi tu me fais caguer avec le débit max du midi en terme de spec.

ben SAV ou assistance téléphone Zoom, c'est presque le même non ? c'est pas toi hier qui a essayé de me fourguer un abonnement Free par téléphone ?

Je ne fais rien de tout ça. Arrête de croire qu'on est tous Belges comme toi.

par **Copper** Lun 24 Jan 2022 - 10:48

A mon avis c'est le système qui limite à 38400 mais quand on programme directement le matériel on doit pouvoir monter plus haut surtout avec un cable null modem...

Quand à la différence de vitesse avec le port parallèle c'est parce que le port parallèle transfert 8 bits à la fois au lieu d'1 seul...

L'inconvénient des port // étant par contre que cela nécessite plus de fils et qu'il est plus difficile de monter en débit car les différentes lignes se parasitent entre elles... C'est pour cela que par exemple le P-ATA (anciennement appelé IDE) à été remplacé par du serial ATA ou que l'on utilise massivement de l'USB...

par rocky007 Lun 24 Jan 2022 - 10:48

dlfrsilver a écrit:
Tu confonds la spec de vitesse du midi avec la rapidité d'un port en particulier.

Les données circulent plus vite par port parallèle. C'est toi qui comprend pas. Je parle de taille de tuyaux, et toi tu me fais caguer avec le débit max du midi en terme de spec.

bon alors réponds moi, à quoi servent ton gros tuyaux ( en fait c'est pas la taille, mais le nombre..tu crois quoi, que le fil est plus gros ? Mr. Green

mais bon, soit passons... ) si le débit est faible ? à quoi servent un autoroute 8 bandes s'il n'y a que 1 voiture ? toi comprendre ?

Je ne fais rien de tout ça. Arrête de croire qu'on est tous Belges comme toi.

tu fais pas de l'assistance téléphonique Zoom alors ?

par freed Lun 24 Jan 2022 - 11:01

Laisse tomber Rocky007... Il a joué à l'expert et s'est planté... Ce n'est pas bien gênant de se planter: ça permet de progresser quand on accepte et comprend ses erreurs...

Ce qui l'est moins, c'est de ne pas le reconnaître et d'attaquer les autres en les traitant de tous les noms tout en essayant de noyer la baleine avec des excuses bidons. Là on ne progresse pas et on passe pour un gros lourdingue.

par **TotOOntHeMooN** Lun 24 Jan 2022 - 11:05

Le MIDI c'est 31.250 kbauds. Un bit est envoyé exactement toutes les 32µs. Si tu communiques trop lentement ça ne fonctionne pas. Si tu communique trop vite, ça ne fonctionne pas (sauf multiples).

Sur Amiga, la fréquence du port série est fonction de la clock de la machine, cela pour répondre à des normes de transmissions MODEM et non MIDI. De ce fait, il n'est pas possible de tomber exactement sur cette bonne fréquence sans perte de données, hormis à utiliser le port parallèle avec un UART a 4MHz tout rond et un compteur binaire pour en diviser la fréquence par 128 et atteindre 31.250kHz.

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 20 CircuitDiagram

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 20 CircuitDiagram

Sur ST, la fréquence est exactement la bonne car 8MHz / 256 = 31.250kHz. De ce fait, le port MIDI est implémenté en utilisant cette liaison série intégrée à la machine.

par **youki** Lun 24 Jan 2022 - 11:12

dlfrsilver a écrit: C'est la vitesse du CPU qui bloque, on peut pas aller plus haut.

Aussi fait grace a un Atari ST! Very Happy

le ST peut aller plus Haut! Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Lun 24 Jan 2022 - 11:16

L'Amiga peut aller plus vite... Mais c'est comme un train qui ne s'arrête jamais aux gares.

par **drfloyd** Lun 24 Jan 2022 - 11:26

Snowpiercer ?

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 20 Snowpiercer-saison-3-ca-defreeze-sur-netflix_12270417

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 11:32

Copper a écrit:A mon avis c'est le système qui limite à 38400 mais quand on programme directement le matériel on doit pouvoir monter plus haut surtout avec un cable null modem...

Quand à la différence de vitesse avec le port parallèle c'est parce que le port parallèle transfert 8 bits à la fois au lieu d'1 seul...

L'inconvénient des port // étant par contre que cela nécessite plus de fils et qu'il est plus difficile de monter en débit car les différentes lignes se parasitent entre elles... C'est pour cela que par exemple le P-ATA (anciennement appelé IDE) à été remplacé par du serial ATA ou que l'on utilise massivement de l'USB...

ça voudrait dire que l'application gérant le port série a été codée avec le cul MDR

Dommage..... Merci pour ton ajout concernant le port parallèle. Oui 8 bits à la fois, c'est clairement plus rapide qu'avec 1 bit à la fois.

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 11:35

TotOOntHeMooN a écrit:Le MIDI c'est 31.250 kbauds. Un bit est envoyé exactement toutes les 32µs. Si tu communiques trop lentement ça ne fonctionne pas. Si tu communique trop vite, ça ne fonctionne pas (sauf multiples).

Sur Amiga, la fréquence du port série est fonction de la clock de la machine, cela pour répondre à des normes de transmissions MODEM et non MIDI. De ce fait, il n'est pas possible de tomber exactement sur cette bonne fréquence sans perte de données, hormis à utiliser le port parallèle avec un UART a 4MHz tout rond et un compteur binaire pour en diviser la fréquence par 128 et atteindre 31.250kHz.

Sur ST, la fréquence est exactement la bonne car 8MHz / 256 = 31.250kHz. De ce fait, le port MIDI est implémenté en utilisant cette liaison série intégrée à la machine.

Correction : 31250kbps (Kilo-bauds par seconde) pas Khz.

par freed Lun 24 Jan 2022 - 11:36

TotOOntHeMooN a écrit:Le MIDI c'est 31.250 kbauds. Un bit est envoyé exactement toutes les 32µs. Si tu communiques trop lentement ça ne fonctionne pas. Si tu communique trop vite, ça ne fonctionne pas (sauf multiples).

Sur Amiga, la fréquence du port série est fonction de la clock de la machine, cela pour répondre à des normes de transmissions MODEM et non MIDI. De ce fait, il n'est pas possible de tomber exactement sur cette bonne fréquence sans perte de données, hormis à utiliser le port parallèle avec un UART a 4MHz tout rond et un compteur binaire pour en diviser la fréquence par 128 et atteindre 31.250kHz.

Sur ST, la fréquence est exactement la bonne car 8MHz / 256 = 31.250kHz. De ce fait, le port MIDI est implémenté en utilisant cette liaison série intégrée à la machine.

Et bah voilà. Ca c'est de l'explication qu'elle est utile et non polémique Very Happy

On comprend mieux maintenant pourquoi le premier message citait un des ingénieurs expliquant que "l'Amiga n'est pas conçu pour le MIDI"... Il aurait fallu ajouter "sur son port série en raison de sa fréquence d'horloge particulière"...
Et l'utilisation du port // est donc un contournement pour obtenir les 31.250kHz (ou 31250 bauds, c'est pareil) nécessaires.

Merci!

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 11:40

D'ou l'utilisation d'un boitier pour corriger le tir sur Amiga.

le MIDI est donc parfaitement possible sur la machine.

par freed Lun 24 Jan 2022 - 11:43

dlfrsilver a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:Le MIDI c'est 31.250 kbauds. Un bit est envoyé exactement toutes les 32µs. Si tu communiques trop lentement ça ne fonctionne pas. Si tu communique trop vite, ça ne fonctionne pas (sauf multiples).

Sur Amiga, la fréquence du port série est fonction de la clock de la machine, cela pour répondre à des normes de transmissions MODEM et non MIDI. De ce fait, il n'est pas possible de tomber exactement sur cette bonne fréquence sans perte de données, hormis à utiliser le port parallèle avec un UART a 4MHz tout rond et un compteur binaire pour en diviser la fréquence par 128 et atteindre 31.250kHz.

Sur ST, la fréquence est exactement la bonne car 8MHz / 256 = 31.250kHz. De ce fait, le port MIDI est implémenté en utilisant cette liaison série intégrée à la machine.

Correction : 31250kbps (Kilo-bauds par seconde) pas Khz.

Correction rejetée...

Baud (Nom commun)
/ Masculin

(Métrologie) (Informatique) (Électronique) Unité de mesure de la rapidité de modulation (symbole Bd), correspondant au nombre de symboles transmis par seconde. Le baud a donc les mêmes dimensions que le hertz. Le terme baud est parfois utilisé pour signifier bits par seconde, mais ceci n’est vrai que lorsque le signal est bivalent (seulement deux valeurs, 0 ou 1).

https://www.le-dictionnaire.com/definition/baud

par freed Lun 24 Jan 2022 - 11:44

dlfrsilver a écrit:D'ou l'utilisation d'un boitier pour corriger le tir sur Amiga.

le MIDI est donc parfaitement possible sur la machine.

Personne n'a dit le contraire si on utilise une interface spécifique qui tourne à la bonne vitesse (car c'est impossible en standard).

par rocky007 Lun 24 Jan 2022 - 11:49

ce qui veut dire que les interfaces midi série sur Amiga sont une escroquerie de plus ? Mr. Green

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 11:57

freed a écrit:
dlfrsilver a écrit:D'ou l'utilisation d'un boitier pour corriger le tir sur Amiga.

le MIDI est donc parfaitement possible sur la machine.

Personne n'a dit le contraire si on utilise une interface spécifique qui tourne à la bonne vitesse (car c'est impossible en standard).

J'ai trouvé ce site concernant le MIDI pour Amiga, qui semble intéressant :

https://www.soundonsound.com/techniques/how-use-amigas-midi-facilities

Donc c'est très clair, un boitier sur A500, 600, 1200 c'est obligatoire.

A l'inverse, ce problème ne concerne pas l'Amiga 2000, 3000, 4000. Ces machines utilisent des carte MIDI du même type que celle qu'on trouve sur PC.

par dlfrsilver Lun 24 Jan 2022 - 11:58

rocky007 a écrit:ce qui veut dire que les interfaces midi série sur Amiga sont une escroquerie de plus ?

Pas plus que le support des disques durs buggés sur les ST ? Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Lun 24 Jan 2022 - 12:05

dlfrsilver a écrit:Correction : 31250kbps (Kilo-bauds par seconde) pas Khz.

Ne parle pas de correction alors que tu ne sais pas de quoi tu parles... Surtout pour écrire quelque chose d'erroné. Se sont 31250bps et non pas kbps. Et si je parle de 31.250kbps une fois et 31.250 kHz une seconde fois, c'est parce que c'est ici directement lié.