Re: Le meilleur jeu de combat (années 1980-2020 / Toutes consoles confondues) ?

par Fleetwood Sam 14 Mar 2020 - 1:40

Tryphon a écrit:
Fleetwood a écrit:
Tryphon a écrit:On combo dans KOF ?

Oui et historiquement de manière beaucoup plus libre que dans un Sf.

Qu'entends-tu par là ?

Je me rappelle avoir joué au 94 et au 95, et j'ai plutôt souvenir que les combos sortaient moins facilement que sur SF2T ou SSF2 (plus de recul, box plus petites), je me demandais même si c'était vraiment prévu.

La série a considérablement changée à partir de l'épisode 96 et elle est beaucoup plus tolérante au niveau des combos qu'un Sf surtout à l'époque. Pour faire simple les combinaison de combos sont beaucoup plus nombreuses que dans un Sf.

par Keirdul Sam 14 Mar 2020 - 11:53

KO 98 (Ou 98 UM) sont tout de même assez accessible je trouve. Pour avoir joué aux deux, KOF est peut être un peu plus exigeant mais globalement la prise en main est aussi bonne l'un que l'autre !

par **drfloyd** Sam 14 Mar 2020 - 12:11

Moi je vais mettre en avant :

FATAL FURY SPECIAL, simple, efficace, hard

SUPER STREET FIGHTER II NEW CHALLENGERS : nostalgie

STREET FIGHTER ALPHA III : super dynamique, cool, complet

Tous trois en version arcade.

C'est mon top 3, mais je ne suis pas un expert du genre. J'ai bon gout quand même ?

par Fleetwood Sam 14 Mar 2020 - 12:24

drfloyd a écrit:Moi je vais mettre en avant :

FATAL FURY SPECIAL, simple, efficace, hard

SUPER STREET FIGHTER II NEW CHALLENGERS : nostalgie

STREET FIGHTER ALPHA III : super dynamique, cool, complet

Tous trois en version arcade.

C'est mon top 3, mais je ne suis pas un expert du genre. J'ai bon gout quand même ?

Des gros classiques donc oui tu as plutôt bon gout Wink

Les FF real bout sont excellents également et simples à prendre en main

par Keirdul Sam 14 Mar 2020 - 12:43

drfloyd a écrit:Moi je vais mettre en avant :

FATAL FURY SPECIAL, simple, efficace, hard

SUPER STREET FIGHTER II NEW CHALLENGERS : nostalgie

STREET FIGHTER ALPHA III : super dynamique, cool, complet

Tous trois en version arcade.

C'est mon top 3, mais je ne suis pas un expert du genre. J'ai bon gout quand même ?

Effectivement, bon choix. Dans le SFA3 Third strike le système de "PARY" est super, pour parer un coup en appuyant sur la touche avant au bon moment pour contrer chaque coup. Regardez cette vidéo mythique de Daigo qui contre un combo entièrement face à Justin Wong : https://youtu.be/pS5peqApgUA

Je rajouterais quand même KOF 98 UM qui a marqué l'histoire des jeux de combats et qui reste aujourd'hui très très bon et très joué par les amateurs du genre !

par xinyingho Sam 14 Mar 2020 - 12:59

Keirdul a écrit:Effectivement, bon choix. Dans le ~~SFA3~~ SF3 Third strike le système de "PARY" est super, pour parer un coup en appuyant sur la touche avant au bon moment pour contrer chaque coup. Regardez cette vidéo mythique de Daigo qui contre un combo entièrement face à Justin Wong : https://youtu.be/pS5peqApgUA

Je rajouterais quand même KOF 98 UM qui a marqué l'histoire des jeux de combats et qui reste aujourd'hui très très bon et très joué par les amateurs du genre !

2 corrections en passant Rolling Eyes

par Keirdul Sam 14 Mar 2020 - 15:29

Je parle bien de KOF 98 UM thumleft

par Maskass Sam 14 Mar 2020 - 15:40

Keirdul a écrit:Regardez cette vidéo mythique de Daigo qui contre un combo entièrement face à Justin Wong : https://youtu.be/pS5peqApgUA

Ce match est magnifique.

par coy Sam 14 Mar 2020 - 18:17

Ma petite sélection:

Street Fighter II, absolument incontournable au début des années 90, présent dans toutes les salles de jeux (parfois en plusieurs exemplaires), de nombreux bars/cafés/bistrots avaient également leur borne. Ce titre était vraiment partout. C'était un véritable raz-de-marée et c'était fichtrement justifié.
Puis est arrivée ensuite la conversion sur Super Nintendo. Tout simplement LE jeu qui m'a fait acheter la console.

KOF 98, le jeu qui semble mettre tout le monde d'accord. A l'époque, il représentait la quintessence de la série The King of Fighters. Toujours apprécié de nos jours, la maniabilité n'a pas pris une ride.

Mark of the Wolves, assurément un des plus beaux jeux de la Neo Geo (peut-être même le plus beau). Maniabilité exemplaire (surtout comparé à tous les autres Fatal Fury). Absolument indémodable, il a encore toute sa place en 2020 tant il vieillit bien.

Soul Calibur, énorme claque visuelle lors de sa sortie sur console - je ne comprends toujours pas qu'il n'ait pas réussi à faire vendre davantage de Dreamcast! La machine aurait dû voir ses ventes décoller avec un tel titre (sorti en été 1999, la PS2 était encore "loin", il y avait un boulevard... Je pige pas!)
Le jeu était une véritable vitrine technologique mais n'était pas que visuellement somptueux, il était également hyper agréable à jouer.

Et s'il ne fallait en garder qu'un? Disons KOF 98

par Keirdul Sam 14 Mar 2020 - 19:02

coy a écrit:Ma petite sélection:

Street Fighter II, absolument incontournable au début des années 90, présent dans toutes les salles de jeux (parfois en plusieurs exemplaires), de nombreux bars/cafés/bistrots avaient également leur borne. Ce titre était vraiment partout. C'était un véritable raz-de-marée et c'était fichtrement justifié.
Puis est arrivée ensuite la conversion sur Super Nintendo. Tout simplement LE jeu qui m'a fait acheter la console.

KOF 98, le jeu qui semble mettre tout le monde d'accord. A l'époque, il représentait la quintessence de la série The King of Fighters. Toujours apprécié de nos jours, la maniabilité n'a pas pris une ride.

Mark of the Wolves, assurément un des plus beaux jeux de la Neo Geo (peut-être même le plus beau). Maniabilité exemplaire (surtout comparé à tous les autres Fatal Fury). Absolument indémodable, il a encore toute sa place en 2020 tant il vieillit bien.

Soul Calibur, énorme claque visuelle lors de sa sortie sur console - je ne comprends toujours pas qu'il n'ait pas réussi à faire vendre davantage de Dreamcast! La machine aurait dû voir ses ventes décoller avec un tel titre (sorti en été 1999, la PS2 était encore "loin", il y avait un boulevard... Je pige pas!)
Le jeu était une véritable vitrine technologique mais n'était pas que visuellement somptueux, il était également hyper agréable à jouer.

Et s'il ne fallait en garder qu'un? Disons KOF 98

Tout à fait d'accord ! Merci pour ce beau résumé Razz

par Keirdul Sam 14 Mar 2020 - 19:03

Maskass a écrit:
Keirdul a écrit:Regardez cette vidéo mythique de Daigo qui contre un combo entièrement face à Justin Wong : https://youtu.be/pS5peqApgUA
Ce match est magnifique.

Ils ont refait cet "EVO MOMENT" où Daigo "pary" tous les coups de Justin Wong ! Mythique ! MDR

par xinyingho Sam 14 Mar 2020 - 19:40

Keirdul a écrit:Je parle bien de KOF 98 UM

Ben celui qui a marqué l'histoire, c'est KOF 98. Ce qui se joue encore sont les 2 versions KOF 98 vanilla et UM.

coy a écrit:Ma petite sélection:

Street Fighter II, absolument incontournable au début des années 90, présent dans toutes les salles de jeux (parfois en plusieurs exemplaires), de nombreux bars/cafés/bistrots avaient également leur borne. Ce titre était vraiment partout. C'était un véritable raz-de-marée et c'était fichtrement justifié.
Puis est arrivée ensuite la conversion sur Super Nintendo. Tout simplement LE jeu qui m'a fait acheter la console.

KOF 98, le jeu qui semble mettre tout le monde d'accord. A l'époque, il représentait la quintessence de la série The King of Fighters. Toujours apprécié de nos jours, la maniabilité n'a pas pris une ride.

Mark of the Wolves, assurément un des plus beaux jeux de la Neo Geo (peut-être même le plus beau). Maniabilité exemplaire (surtout comparé à tous les autres Fatal Fury). Absolument indémodable, il a encore toute sa place en 2020 tant il vieillit bien.

Soul Calibur, énorme claque visuelle lors de sa sortie sur console - je ne comprends toujours pas qu'il n'ait pas réussi à faire vendre davantage de Dreamcast! La machine aurait dû voir ses ventes décoller avec un tel titre (sorti en été 1999, la PS2 était encore "loin", il y avait un boulevard... Je pige pas!)
Le jeu était une véritable vitrine technologique mais n'était pas que visuellement somptueux, il était également hyper agréable à jouer.

Et s'il ne fallait en garder qu'un? Disons KOF 98

Mark of the Wolves est bien le meilleur Fatal Fury mais la maniabilité des FF était déjà excellente depuis FF3 avec un bond supplémentaire avec le Real Bout.

D'accord avec toi pour Soul Calibur, c'est bizarre que c'est pas devenu un system seller en puissance...

Je continuerais cette sélection avec SF IV qui a relancé la franchise SF, MK9 qui a fait pareil pour la franchise MK et DBFZ qui a enfin fait de Arc System Work un gros de la baston avec le moteur GG Xrd.

par Keirdul Sam 14 Mar 2020 - 22:09

xinyingho a écrit:
Keirdul a écrit: Je parle bien de KOF 98 UM
Ben celui qui a marqué l'histoire, c'est KOF 98. Ce qui se joue encore sont les 2 versions KOF 98 vanilla et UM.

Oui oui tout à fait, je disais ça pour plaisanter Razz

! KOF 98 est excellent et a marqué l'histoire. KOF 98 UM est excellent pour les choses qu'il ajoute au jeu ! Very Happy

par coy Sam 14 Mar 2020 - 23:03

Pour être complet, il me faut ajouter Tekken à ma liste. Ce n'est pas lui qui m'a fait acheter la PS mais il faisait assurément partie des titres qui me faisaient très très envie. Quand il déboule, la console n'en est qu'à ses débuts et le jeu est déjà vachement joli pour l'époque - de mon point de vue, c'est même le maitre-étalon en la matière (enterrant au passage les Virtua Fighter ou autres Toshinden).
Prise en mains aisée, des prises qui claquent, fun immédiat: tout pour faire une excellente recette.

par Sadreamega Sam 14 Mar 2020 - 23:38

Oui Tekken était l'anti Virtua Fighter mais avec le recul c'est Tekken qui a survécu alors que VF5 n'a toujours pas été détrôné en 3D pour moi. Ironie quand tu nous tiens.

Namco et Sega qui sont maintenant mains dans la mains, le monde à changé :)

par xinyingho Sam 14 Mar 2020 - 23:59

Tekken est aujourd'hui très connu car il a démarré sur consoles sur la plateforme la plus populaire de l'époque. Ce n'est pas le cas de Virtua Fighter... Et pourtant au Japon, VF5 reste effectivement le jeu de baston 3D qui reste le plus actif en arcade.

Perso, je n'ai jamais aimé les Tekken. Ca a peut-être changé depuis mais je me rappelle encore mon pote qui m'enchaînait avec des combos de 30 à 40 coups sans que je puisse rien faire. Je passais mon temps à perdre sans pouvoir contrer ces combos trop longs.

Alors qu'avec Virtua Fighter, j'ai l'impression d'être un vrai artiste martial avec des contres, des petits combos, des esquives. Les combats sont dynamiques et il n'y a pas besoin d'apprendre des combos longs comme le bras par coeur. Pas de fantaisie, juste l'essentiel amoureux

par Fleetwood Dim 15 Mar 2020 - 0:03

Vf était une véritable religion au Japon par contre malheureusement la série a toujours eu du mal en dehors de l'archipel

par Sadreamega Dim 15 Mar 2020 - 1:01

Effectivement, si on résume fort logiquement, Tekken = PS et Virtua Fighter = Saturn on comprend beaucoup de chose sur l'évolution du jeu vidéo depuis 25ans.
Tekken ça parle bien à l'occidental lambda, Virtua ça parle principalement à l'occidental fan de JV. On développe ce qui se vend le plus et on laisse les autres dans "leur secte" leur souvenir. Y'aura forcement un VF6 un jour, probablement pas en arcade mais espérons que SEGA soit toujours SEGA.

par Fleetwood Dim 15 Mar 2020 - 1:15

Sadreamega a écrit:Effectivement, si on résume fort logiquement, Tekken = PS et Virtua Fighter = Saturn on comprend beaucoup de chose sur l'évolution du jeu vidéo depuis 25ans.
Tekken ça parle bien à l'occidental lambda, Virtua ça parle principalement à l'occidental fan de JV. On développe ce qui se vend le plus et on laisse les autres dans "leur secte" leur souvenir. Y'aura forcement un VF6 un jour, probablement pas en arcade mais espérons que SEGA soit toujours SEGA.

On touche du bois Wink

par Keirdul Dim 15 Mar 2020 - 9:06

xinyingho a écrit:Tekken est aujourd'hui très connu car il a démarré sur consoles sur la plateforme la plus populaire de l'époque. Ce n'est pas le cas de Virtua Fighter... Et pourtant au Japon, VF5 reste effectivement le jeu de baston 3D qui reste le plus actif en arcade.

Perso, je n'ai jamais aimé les Tekken. Ca a peut-être changé depuis mais je me rappelle encore mon pote qui m'enchaînait avec des combos de 30 à 40 coups sans que je puisse rien faire. Je passais mon temps à perdre sans pouvoir contrer ces combos trop longs.

Alors qu'avec Virtua Fighter, j'ai l'impression d'être un vrai artiste martial avec des contres, des petits combos, des esquives. Les combats sont dynamiques et il n'y a pas besoin d'apprendre des combos longs comme le bras par coeur. Pas de fantaisie, juste l'essentiel

Je suis plutôt d'accord avec le côté "je me fais enchainer par un combo de 40 coups" c'est un peu gênant dans Tekken. Après c'est peut-être nous qui sommes nul... Mais j'ai tendance à préférer les jeux de combats 2D type Street Fighter ou KOF qui ont moins le côté par coeur des combos.... (A mon humble avis....)

par nullos1er Dim 15 Mar 2020 - 9:44

Tekken, j'ai un peu de mal malgré que j'ai adoré le 2. Déçu par le 6 avec tout les persos dispos dés le départ. Personnellement, le fait de débloquer des persos dans un jeu de combat ajoute de l'attrait à celui-ci.

Pour SFA3, il faut préférer la version Saturn(la plus chère Mr. Green

) plus proche de l'arcade et avec un mode world tour. Sinon, il y a la version Psp mais pour les touches...

Pour SF3.3, de l'avis de beaucoup, la version ps2 jap est meilleure que la version Dreamcast.

par xinyingho Dim 15 Mar 2020 - 9:48

Sadreamega a écrit:Y'aura forcement un VF6 un jour, probablement pas en arcade mais espérons que SEGA soit toujours SEGA.

Je pense pas... Virtua Fighter c'était Yu Suzuki. Depuis la débâcle Shenmue et les pertes colossales, Suzuki a été écarté petit à petit chez Sega de tous les projets. C'est tellement vrai que sur VF5, il n'a eu qu'un rôle de consultant... rôle qu'il garde encore à Sega même si en pratique il travaille seulement dans sa société Ys Net.

Il a déclaré être en pourparler avec Sega pour refaire du VF et du Out Run mais je pense que c'est plus un désir de son côté et absolument pas dans les plans de Sega, surtout vu les ventes de Shenmue 3...

Keirdul a écrit:Je suis plutôt d'accord avec le côté "je me fais enchainer par un combo de 40 coups" c'est un peu gênant dans Tekken. Après c'est peut-être nous qui sommes nul... Mais j'ai tendance à préférer les jeux de combats 2D type Street Fighter ou KOF qui ont moins le côté par coeur des combos.... (A mon humble avis....)

C'est clair qu'on est pas très fort à Tekken mais j'ai jamais vraiment aimé Killer Instinct pour les mêmes raisons. J'y ai joué à un moment donné car, à chaque fois que tu faisais un combo, t'avais l'annonceur qui gueulait "maximum combo" ou un truc du genre, c'était vraiment pour le délire.
Je préfère aussi le gameplay 2D mais, dans la 3D, j'aime beaucoup Virtua Fighter et Soul Calibur, avec un coup de coeur pour Dead or Alive (pas juste pour les nichons hein...).

par Keirdul Dim 15 Mar 2020 - 11:59

Keirdul a écrit:Je suis plutôt d'accord avec le côté "je me fais enchainer par un combo de 40 coups" c'est un peu gênant dans Tekken. Après c'est peut-être nous qui sommes nul... Mais j'ai tendance à préférer les jeux de combats 2D type Street Fighter ou KOF qui ont moins le côté par coeur des combos.... (A mon humble avis....)
C'est clair qu'on est pas très fort à Tekken mais j'ai jamais vraiment aimé Killer Instinct pour les mêmes raisons. J'y ai joué à un moment donné car, à chaque fois que tu faisais un combo, t'avais l'annonceur qui gueulait "maximum combo" ou un truc du genre, c'était vraiment pour le délire.
Je préfère aussi le gameplay 2D mais, dans la 3D, j'aime beaucoup Virtua Fighter et Soul Calibur, avec un coup de coeur pour Dead or Alive (pas juste pour les nichons hein...).

Oui effectivement SoulCalibur et DOA sont très bon en 3D, une préférence pour SoulCalibur qui est génial avec toutes ces armes, épées etc... !

par Judasboy Dim 15 Mar 2020 - 14:36

Et toshinden ! Non je déconne... Mr. Green

Plus sérieusement dans la série sfa, je préfère nettement le 2. Alors oui, le 3 propose plus de persos mais l'ambiance du 2....

par xinyingho Dim 15 Mar 2020 - 15:23

Pour la petite histoire, toshinden veut dire la légende des dieux guerriers, tekken c'est le poing de fer et garou densetsu (fatal fury en jap) veut dire la légende du loup affamé.

Pour le reste, je suppose que vous comprenez l'anglais :)

par **Amy** Dim 15 Mar 2020 - 16:09

tekken 2.

Pourquoi j'en sais rien, mais c'est le jeu de baston ou je me sios le plus éclaté ave les potes au college.. Sad

par Fleetwood Dim 15 Mar 2020 - 16:11

Amy a écrit:tekken 2.

Pourquoi j'en sais rien, mais c'est le jeu de baston ou je me sios le plus éclaté ave les potes au college..

J'ai jamais compris pourquoi le 2 était plus cubique que le premier c'était pareil pour Toshiden 2

Un très bon jeu de combats sur Neogeo plutôt méconnu

par **Tryphon** Dim 15 Mar 2020 - 17:11

Judasboy a écrit:Et toshinden ! Non je déconne...

Plus sérieusement dans la série sfa, je préfère nettement le 2. Alors oui, le 3 propose plus de persos mais l'ambiance du 2....

Je suis assez d'accord pour l'ambiance, les stages plus beaux et les musiques plus sympas.

Mais le 3 propose aussi beaucoup plus de ISMs... Cela dit dans le 3 c'est presque trop de modes différents...

par Sadreamega Dim 15 Mar 2020 - 17:46

Je pense que Namco n'avait pas encore la recette pour concilier détail et gouraud shading pour le 2.

par nullos1er Dim 15 Mar 2020 - 17:52

On en parle de Destrega et de Ehrgeiz(j'ai dû "googler" pour trouver la bonne orthographe)?? Mr. Green

par coy Dim 15 Mar 2020 - 17:56

Fleetwood a écrit:
Amy a écrit:tekken 2.

Pourquoi j'en sais rien, mais c'est le jeu de baston ou je me sios le plus éclaté ave les potes au college..

J'ai jamais compris pourquoi le 2 était plus cubique que le premier c'était pareil pour Toshiden 2

Ca c'est en effet une très bonne question que je me suis toujours posé... C'est d'ailleurs à cause de ça que je n'ai pas touché au 2. Ce qui m'a permis ensuite de me rattraper avec Tekken 3 (qui exploitait vraiment bien les capacités de la PS).