Re: [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ?

par lincruste Jeu 2 Nov 2017 - 22:31

La conscience est un fait. D'environ 12 centimètres, poilu avec deux grandes incisives et des abajoues.

par **drfloyd** Jeu 2 Nov 2017 - 22:48

« Tout ce que nous appelons « réel » est fait de choses qui ne peuvent pas être considérées comme réelles. »

Niels Bohr

par **drfloyd** Jeu 2 Nov 2017 - 22:50

" L’hypothèse de la science moderne commence à partir de la matière comme la réalité fondamentale, considérant l’espace comme une extension du vide. Ainsi, le phénomène de création de matière cosmique stable, va au-delà de la portée de la science actuelle. La théorie n’explique pas non plus la source de l’énergie cosmique qui réside dans la structure de la matière, et ne peut pas non plus expliquer la raison de la formation des propriétés des matières exercées par la matière. Ce sont, en bref, les limites des théories scientifiques modernes au niveau le plus fondamental des phénomènes physiques de la nature. Quand une théorie scientifique ne peut pas faire face à la question de l’origine même de la matière universelle et de l’énergie, comment pourrait-elle jamais comprendre et expliquer le phénomène de la conscience qui se manifeste chez les êtres vivants ? "

Paramahamsa Tewar

par **Tryphon** Ven 3 Nov 2017 - 0:21

Ce monsieur m'a tout l'air d'être un escroc de la pire espèce, d'après les premiers résultats de Google...

par **drfloyd** Ven 3 Nov 2017 - 7:54

Qui, Niels Bohr ? Mr. Green

par **Tryphon** Ven 3 Nov 2017 - 9:10

Non, Paramahamsa Tewar, l'inventeur d'un générateur d'énergie infinie à partir de l'éther.

Au moins, JPP, quand il parle de MHD, il part d'un truc qui existe...

par **drfloyd** Ven 3 Nov 2017 - 9:17

Non mais je me doute que c'est un personnage farfelu, la citation me plait quand meme

JPP, le footballeur ? Il part d'un truc qui existe quand il en a envie... Les ummites qui ont ruiné sa carrière....

par lincruste Ven 3 Nov 2017 - 9:20

Tryphon a écrit:Non, Paramahamsa Tewar, l'inventeur d'un générateur d'énergie infinie à partir de l'éther.

À partir du prana, soyons précis.

par **drfloyd** Ven 3 Nov 2017 - 12:05

"Au contraire des Grecs et de l’Occident, les philosophies orientales ont toujours accueilli la notion de vide à bras ouverts, parce que le vide, pour elles, est la matrice de tout, la mère de tout, l’origine de tout. Ce n’est pas le vide dénué de tout, comme dans la pensée occidentale, mais un vide plein, rempli d’énergie.Dans le taoïsme, c’est le vide qui est à l’origine de l’Univers. Ce qui rejoint la cosmologie moderne."
TXThuan

les philosophes ont toujours été en avance sur les scientifiques. Et ce qui est bien, c'est que les deux visions sont en train de se rapprocher comme le dit TxT

La conscience qui crée l'univers sera à mon sens la prochaine révolution, le truc, qui comme la terre ronde, demande des siècles pour être admis par l'ensemble de la population soumise actuellement à des Dieux (les religieux) ou a des Dieux Equations (les scientifiques).

par **Tryphon** Ven 3 Nov 2017 - 12:22

Non-sens : le vide philosophique n'a rien à voir avec le vide physique.

Les philosophes ont longtemps été des scientifiques, sauf en Orient où c'était des religieux (le taoïsme est une religion).

De plus, je ne vois pas en quoi être soumis à un Dieu Conscience est un progrès...

par **drfloyd** Sam 4 Nov 2017 - 0:12

expliquer que nous sommes des robots dans un monde mis en équation est-il un progrès ? Expliquez que nous ne servons à rien est un progrès ? Je me permet de poser la question.

par **Tryphon** Sam 4 Nov 2017 - 0:51

Ça dépend de ta définition de progrès.

Décrire l'Univers à l'aide de raisonnements déductifs, à partir d'un nombre aussi réduits que possible de postulats, afin de pouvoir faire des prévisions, ou d'initier des phénomènes nouveaux pour l'Homme peut être vu comme un progrès.

Si tu considères que les vieilles croyances (religions occidentales et orientales) sont plus agréables concernant la place de l'Homme, alors non, ce n'est pas un progrès.

Mais les vieilles croyances n'ont jamais permis à l'Homme de produire de l'énergie, des ordinateurs, d'expliquer le vivant, de reculer considérablement l'espérance de vie...

Ce qui est marrant, c'est que tu es le premier à prôner l'humilité, mais tu tiens absolument à adhérer à un système de pensée dans lequel l'Homme joue un rôle primordial dans l'Univers...

par darktet Sam 4 Nov 2017 - 1:13

Ce topic de gamopat est super,
J'y comprends pas grand chose de vos dire,mais il me fait réflechir,merci )
aucune ironie de ma part.

par petitevieille Sam 4 Nov 2017 - 3:36

Mais nous ne servons à rien. Du tout. Croire à notre importance est même la source de la plupart de nos problèmes.

"Une petite vie, des petites économies, une petite retraite, et puis une petite tombe. Et tout ça ça ne sert à rien. Strictement à rien. Merde. On est déjà arrivés."

par Captain Obvious Sam 4 Nov 2017 - 3:48

petitevieille a écrit:Mais nous ne servons à rien. Du tout. Croire à notre importance est même la source de la plupart de nos problèmes.

"Une petite vie, des petites économies, une petite retraite, et puis une petite tombe. Et tout ça ça ne sert à rien. Strictement à rien. Merde. On est déjà arrivés."

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 Carne003

par **drfloyd** Sam 4 Nov 2017 - 8:51

Tryphon a écrit:Ça dépend de ta définition de progrès.

Décrire l'Univers à l'aide de raisonnements déductifs, à partir d'un nombre aussi réduits que possible de postulats, afin de pouvoir faire des prévisions, ou d'initier des phénomènes nouveaux pour l'Homme peut être vu comme un progrès.

Si tu considères que les vieilles croyances (religions occidentales et orientales) sont plus agréables concernant la place de l'Homme, alors non, ce n'est pas un progrès.

Mais les vieilles croyances n'ont jamais permis à l'Homme de produire de l'énergie, des ordinateurs, d'expliquer le vivant, de reculer considérablement l'espérance de vie...

Ce qui est marrant, c'est que tu es le premier à prôner l'humilité, mais tu tiens absolument à adhérer à un système de pensée dans lequel l'Homme joue un rôle primordial dans l'Univers...

Le but de la vie c'est de produire des ordinateurs et de l'energie EDF ? Je pourrai plutot dire que c'est une dérive du fait de la non acceptation par le mental de son état. On voit bien que ca detruit l'environnement. Mais on s'en fout l'ego a besoin de croire qu'il domine. C'est là qu'est l'absente totale d'humilité.

Oui l'humilité la plus totale dans ma vision à moi. A nouveau tu ne me suis pas. L'homme n'a selon moi aucune importance dans l'univers, à l'image de ce dernier, il n'existe pas, c'est juste une représentation de la conscience.

Pour être grossier je dirai que les consciences comblent le vide entre elles via des schématisations instables. Lorsque ces schémas disparaissent la conscience reste et rebattit autre chose.

L'astrophysique et les maths c'est la mise en équation de la schématisation de ta conscience. Avec ses limites : disparition de la matière, du temps, des causes/effets dans l'infiniment petit et impossibilité de toucher la conscience globale dans l'infiniment grand/éloigné (le point originel du big bang etant la conscience globale).

(et à nouveau je ne parle pas de religion, c'est une invention du mental, je m'en tape totalement, j'ai surtout l'impression que c'est le scientifique qui a besoin d'en parler pour justifier sa cause)

par GuiM Sam 4 Nov 2017 - 9:12

drfloyd a écrit:
Mais on s'en fout l'ego a besoin de croire qu'il domine. C'est là qu'est l'absente totale d'humilité.

C'est pour ça que l'Homme préfère parler de fin du monde au lieu de fin de l'Humanité.

La Terre et l'Univers existeront encore bien après l'Homme. Mais on croit tellement qu'on domine/possède tout qu'on va tout emporter avec nous...

par Snoz Sam 4 Nov 2017 - 10:44

Les multi-consciences ne peuvent pas créer un monde unique identique à tous... et cohérent

par **drfloyd** Dim 5 Nov 2017 - 0:00

GuiM a écrit:La Terre et l'Univers existeront encore bien après l'Homme. Mais on croit tellement qu'on domine/possède tout qu'on va tout emporter avec nous...

l'homme n'est qu'une schématisation produite par la conscience. La conscience existera après l'homme... la conscience n'habite pas cet univers.

"après"... c'est une façon de parler puisque le temps n'existe pas.

par Snoz Dim 5 Nov 2017 - 0:02

par **lessthantod** Dim 5 Nov 2017 - 0:10

Là on atteint le paroxysme du WTF ...
Qu'est qu'il fume le doc', pour atteindre un tel degré de WTF puissance 10 000? scratch

par **drfloyd** Dim 5 Nov 2017 - 0:16

je prends du Gamopat 500

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 The-wolf-of-wall-street

A fortes doses on ne controle plus rien

par GuiM Dim 5 Nov 2017 - 23:44

drfloyd a écrit:l'homme n'est qu'une schématisation produite par la conscience. La conscience existera après l'homme... la conscience n'habite pas cet univers.

"après"... c'est une façon de parler puisque le temps n'existe pas.

Pas tout à fait d'accord Mr. Green

La conscience est née de la vie.
Toute vie a un commencement et une fin, donc une temporalité.
Rien n'existe hors de l'univers.

Donc la question est: l'univers est-il vivant? L'univers a-t-il une conscience ?

par **Tryphon** Dim 5 Nov 2017 - 23:53

Je te conseille de lire les 10000 interventions précédentes du Doc.

Pour résumer, de ce que j'ai cru comprendre, pour le Doc :

* la conscience est le nom qu'il donne aux dimensions cachées de l'univers (je suppose, dans le sens de la théorie des cordes) ; mais ce qu'il appelle "univers" ne contient pas ces dimensions

* ce qui se passe dans ces dimensions cachées fait que de la matière peut naître du vide quantique (c'est d'ailleurs pour ça qu'on a créé la théorie des cordes je crois), ce qu'il traduit par "la conscience produit l'univers"

Autrement dit, à des flous linguistiques près, c'est kif-kif pareil.

Pourquoi appelle-t-il cela conscience ? Il ne sait pas trop. Il est même un peu embêté : soit il doit avouer qu'il pense qu'une sorte d'intelligence est à l'œuvre dans ces dimensions cachées, auquel cas il reconnaît l'existence d'un principe créateur et se retrouve religieux, soit pas du tout et dans ce cas-là il lui faut reconnaître que son choix de mots est maladroit et qu'il ne fait que ressortir un article de S&V Junior sur la théorie des cordes Mr. Green

par GuiM Lun 6 Nov 2017 - 0:03

Tryphon a écrit:Je te conseille de lire les 10000 interventions précédentes du Doc.

Pour résumer, de ce que j'ai cru comprendre, pour le Doc :

* la conscience est le nom qu'il donne aux dimensions cachées de l'univers (je suppose, dans le sens de la théorie des cordes) ; mais ce qu'il appelle "univers" ne contient pas ces dimensions

* ce qui se passe dans ces dimensions cachées fait que de la matière peut naître du vide quantique (c'est d'ailleurs pour ça qu'on a créé la théorie des cordes je crois), ce qu'il traduit par "la conscience produit l'univers"

Autrement dit, à des flous linguistiques près, c'est kif-kif pareil.

Pourquoi appelle-t-il cela conscience ? Il ne sait pas trop. Il est même un peu embêté : soit il doit avouer qu'il pense qu'une sorte d'intelligence est à l'œuvre dans ces dimensions cachées, auquel cas il reconnaît l'existence d'un principe créateur et se retrouve religieux, soit pas du tout et dans ce cas-là il lui faut reconnaître que son choix de mots est maladroit et qu'il ne fait que ressortir un article de S&V Junior sur la théorie des cordes

Merci pour ce résumé ! Intéressant... J'avoue, j'ai pas eu le courage de lire les 26 pages du topic Mr. Green

par lincruste Lun 6 Nov 2017 - 3:14

Oui enfin il est surtout insatisfait des réponses actuelles de la science sur la nature de l'univers. Donc il rejette tout en bloc sauf quelques éléments pris ci et là pour accommoder sa sauce personnelle.
Je n'y vois rien de mal sauf que c'est
- invérifiable
- tautologique
- contraire à ce que la logique et l'expérience nous enseignent sur la nature indiscutablement cricetidaesienne du cosmos

par petitevieille Lun 6 Nov 2017 - 6:57

Et attention, il ne faut pas confondre conscience et mental (surtout quand on dépasse le niveau de l'atome, car là ça devient baroque, fort).

par **Tryphon** Lun 6 Nov 2017 - 7:04

lincruste a écrit:Oui enfin il est surtout insatisfait des réponses actuelles de la science sur la nature de l'univers. Donc il rejette tout en bloc sauf quelques éléments pris ci et là pour accommoder sa sauce personnelle.
Je n'y vois rien de mal sauf que c'est
- invérifiable
- tautologique
- contraire à ce que la logique et l'expérience nous enseignent sur la nature indiscutablement cricetidaesienne du cosmos

C'est exactement ça. Et ça manque en effet énormément de marmottes (il s'est passé un truc à une époque sur ce forum avec les marmottes ?) [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 435303

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 435303

Je le soupçonne d'avoir une autre idée qu'il n'arrive pas à formuler et qui contredit complètement la première...

par lincruste Lun 6 Nov 2017 - 9:35

Désolé ici c'est un forum sérieux, les marmottes et la dérision n'y ont pas leur place. [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 Bzsxr0u

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 Bzsxr0u

L'Univhamster est un sujet grave, au prochain écart de ta part je te colle un ban de 3 durées de Planck tP telles que $[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 33d90bcdd935d93dc6fcc57b49ef2265d71adc61$ où $[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 De68de3a92517953436c93b5a76461d49160cc41$ est la constante de Planck réduite, $[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 F5f3c8921a3b352de45446a6789b104458c9f90b$ la constante gravitationnelle, $[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 86a67b81c2de995bd608d5b2df50cd8cd7d92455$ la vitesse de la lumière dans le vide et $[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 B304f8ef74bf400d65fcbdd0655d47f190c43c9a$ la longueur de Planck.

par **Tryphon** Lun 6 Nov 2017 - 12:25

Ça a l'air long... Mr. Green

Pardonne ma question de béotien mais quel est le lien entre l'Univhamster et la Conscience ?

par lincruste Lun 6 Nov 2017 - 19:18

Écoute Tryphon, tu m'es sympathique alors je voudrais bien t'expliquer, mais le problème c'est que tu n'es pas assez fort en mathématiques. Vois-tu, nous autres les scientifiques adeptes de l'équation, on ne s'abaisse pas à expliquer les choses aux gens normaux. Et puis tu es trop humble aussi, nous les scientifiques on est très présomptueux. Ha et il te faut absolument des œillères pour être comme nous et rentrer dans la bande, désolé.