Re: Faut-il faire encore les BROCANTES ?

par **lesTrésorsdugrenier** Sam 23 Mar 2013 - 12:35

scaravagor a écrit:
onels4 a écrit:Jouer avec les jeux qu'on a au lieu de se frustrer pour ce qu'on n'a pas... ce serait déjà un progrès.

Tellement vrai... allez un DuckTales

Bien dit et tout a fait vrai.. ..

ensuite il faut pas melanger Brocante et Vide-Greniers..c'est different et meme au niveau de la Loi LIRE :

La loi, adoptée à l'été dernier (2006) , visait à protéger les brocanteurs professionnels de la concurrence des faux particuliers qui gagnent leur vie en multipliant les brocantes. Mais elle avait mécontenté amateurs et organisateurs par ces limitations jugées trop sévères.

"Le bon compromis, je pense, est celui que nous avons élaboré, qui permet d'avoir un principe général assez strict et de pouvoir y déroger lorsque le préfet (...) l'aura décidé", a estimé le ministre.
Renaud Dutreil a cité l'exemple de la braderie de Lille, qui pourrait continuer à accueillir des vendeurs "de tous le département voire peut-être de plus loin". (AP)

NOUVELLE LOI 2009 toujours en vigueur
La loi Dutreil modifiée, la nouvelle réglementation est :
Plus de limitation géographique.

Le particulier ne doit pas faire plus de 2 vide-greniers par an.

Le particulier s'engage à ne vendre que des objets personnels.

Voila, j'ai vu un soit disant particulier de vide greniers qui s'est fait choper communication entre Mairie (surtout dans la meme commune ou departement avec un maire du meme parti politique) pour vente de produit neufs , et plus de 2 vide greniers dans l'année. donc la loi protege quand meme les bons particulier de vide-greniers et les chineurs sa fait plaisir

par Invité Sam 23 Mar 2013 - 12:37

Ca c'est la théorie, dans la pratique tu déclares au nom de quelqu'un de la famille ou proche, etc. Et tu le fais 50 fois.

par Champitroll Sam 23 Mar 2013 - 12:47

2 par an c'est vraiment peu je trouve ^^'

par Invité Sam 23 Mar 2013 - 13:07

C'est prévu pour que tu fasses celle de chez toi et une à côté, à l'origine puisque tu es censé habiter sur place. Là encore la pratique...

par Champitroll Sam 23 Mar 2013 - 13:08

exact vu comme ça ^^ en tout cas y'en a beaucoup qui sont hors la loi haha XD

par mikachu Sam 23 Mar 2013 - 13:14

ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers Wink

par **lesTrésorsdugrenier** Sam 23 Mar 2013 - 13:21

mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

par Champitroll Sam 23 Mar 2013 - 13:30

après je suis pas sure qu'il y ai beaucoup de controle sinon y'en aurais pas autant :/ (a chaque broc je vois du neuf déja et a chaque broc moyenne/grosse des gens qui achètent des jeux pour revendre sur leur stand)

par Tempus Fugit Sam 23 Mar 2013 - 16:25

lesTrésorsdugrenier a écrit:
mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

Techniquement, une fois que tu l'as acheté, il est à toi Mr. Green

.

Ok, je sors.....

par nicolpodo Dim 24 Mar 2013 - 20:54

Tempus Fugit a écrit:
lesTrésorsdugrenier a écrit:
mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

Techniquement, une fois que tu l'as acheté, il est à toi .

Ok, je sors.....

Ben non sors pas tu as raison, evidemment que tu as le droit de revendre ce que tu achètes...

par Hicks Dim 24 Mar 2013 - 21:26

Déjà dit mais bon, perso je vais en brocante pour acheter des jouets pour mon bambin, et je regarde pour moi mais je trouve plus rien depuis longtemps...

Du coup j’achète a prix variable en magasin d’occasion et mes belles pièces chez Akiba-games, au moins je ne suis pas déçu. Donc j’achète peu mais bien ! Very Happy

par ryuji22 Dim 24 Mar 2013 - 21:51

j'ai trouver une dreamcast avec 4 manettes 2 vibreur pucé pour 10 euros

ensuite une dame vendais kingdom hearts complet comme neuf 5 euros

j'ai pas pris car je ne suis pas asssez riche ^^

il etait 13h15

par compusa Dim 24 Mar 2013 - 23:45

le printemps arrive, je vais me remettre à faire des brocantes Wink

par mikachu Lun 25 Mar 2013 - 15:02

nicolpodo a écrit:
Tempus Fugit a écrit:
lesTrésorsdugrenier a écrit:
mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

Techniquement, une fois que tu l'as acheté, il est à toi .

Ok, je sors.....
Ben non sors pas tu as raison, evidemment que tu as le droit de revendre ce que tu achètes...

pas sur la même broc/vg et ça même si tu es pro Wink

par nicolpodo Lun 25 Mar 2013 - 15:09

mikachu a écrit:
nicolpodo a écrit:
Tempus Fugit a écrit:
lesTrésorsdugrenier a écrit:
mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

Techniquement, une fois que tu l'as acheté, il est à toi .

Ok, je sors.....
Ben non sors pas tu as raison, evidemment que tu as le droit de revendre ce que tu achètes...
pas sur la même broc/vg et ça même si tu es pro

C'est bien de le dire mais je veux une preuve moi :)

par mikachu Lun 25 Mar 2013 - 15:56

nicolpodo a écrit:
mikachu a écrit:
nicolpodo a écrit:
Tempus Fugit a écrit:
lesTrésorsdugrenier a écrit:
mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

Techniquement, une fois que tu l'as acheté, il est à toi .

Ok, je sors.....
Ben non sors pas tu as raison, evidemment que tu as le droit de revendre ce que tu achètes...
pas sur la même broc/vg et ça même si tu es pro

C'est bien de le dire mais je veux une preuve moi :)

désolé c'est de mémoire, et de toute façon c'est quasi-incontrôlable...

j'ai quand même retrouvé ça :

http://www.brocorama.com/astuces-conseils/vendre-en-vide-greniers

Important : Si vous apercevez sur le stand d'un professionnel le jour
même, ou plus tard dans sa boutique, un objet qu'il revend plusieurs
fois votre prix, vous pouvez faire annuler la vente. Il avait
l'obligation lors de l'achat de vous informer sur l'ordre de grandeur
de la valeur de votre objet, ainsi que de son statut de vendeur
professionnel.

mais ça ressemble à un conseil pour une application pratique de la loi, pas à la formulation originale qui date, si ma mémoire est bonne, d'il y a ~150 ans...

par jimpqfly Lun 25 Mar 2013 - 16:00

Ouais super, et concrètement on peut faire quoi ?
Les flics tournent et ils s'en foutent pas mal : faudrait les dégager ces mecs...

par Invité Lun 25 Mar 2013 - 16:03

jimpqfly a écrit:Les flics tournent et ils s'en foutent pas mal : faudrait les dégager ces mecs...

Oui c'est vrai Wink

mais apres faut le prouver ... plus dure a faire et surtout apres faut présente a un O.P.J si sa part en sucette .... trop de risque

par nicolpodo Lun 25 Mar 2013 - 16:24

mikachu a écrit:
nicolpodo a écrit:
mikachu a écrit:
nicolpodo a écrit:
Tempus Fugit a écrit:
lesTrésorsdugrenier a écrit:
mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

Techniquement, une fois que tu l'as acheté, il est à toi .

Ok, je sors.....
Ben non sors pas tu as raison, evidemment que tu as le droit de revendre ce que tu achètes...
pas sur la même broc/vg et ça même si tu es pro

C'est bien de le dire mais je veux une preuve moi :)
désolé c'est de mémoire, et de toute façon c'est quasi-incontrôlable...

j'ai quand même retrouvé ça :

http://www.brocorama.com/astuces-conseils/vendre-en-vide-greniers

Important : Si vous apercevez sur le stand d'un professionnel le jour
même, ou plus tard dans sa boutique, un objet qu'il revend plusieurs
fois votre prix, vous pouvez faire annuler la vente. Il avait
l'obligation lors de l'achat de vous informer sur l'ordre de grandeur
de la valeur de votre objet, ainsi que de son statut de vendeur
professionnel.

mais ça ressemble à un conseil pour une application pratique de la loi, pas à la formulation originale qui date, si ma mémoire est bonne, d'il y a ~150 ans...

Oui clairement ce ne sont que des conseils...Et ta citation n'est valable que pour le cas d'un achat d'un pro à un particulier... Et de toute façon c'est inverifiable in situ effectivement

par mikachu Lun 25 Mar 2013 - 16:26

nicolpodo a écrit:Oui clairement ce ne sont que des conseils...Et ta citation n'est valable que pour le cas d'un achat d'un pro à un particulier... Et de toute façon c'est inverifiable in situ effectivement

le particulier qui achète pour revendre fait du commerce et tombe sous le coup d'une autre législation plus ennuyeuse pour lui : celle concernant le travail dissimulé Wink

par nicolpodo Lun 25 Mar 2013 - 16:46

mikachu a écrit:
nicolpodo a écrit:Oui clairement ce ne sont que des conseils...Et ta citation n'est valable que pour le cas d'un achat d'un pro à un particulier... Et de toute façon c'est inverifiable in situ effectivement
le particulier qui achète pour revendre fait du commerce et tombe sous le coup d'une autre législation plus ennuyeuse pour lui : celle concernant le travail dissimulé

Je suis d'accord...mais à ce compte là, d'aller tondre la pelouse chez Mamy qui te donne un p'tit billet pour te récompenser c'est pareil, et tout pareillement invérifiable d'ailleurs.

par mikachu Lun 25 Mar 2013 - 16:50

nicolpodo a écrit:
mikachu a écrit:
nicolpodo a écrit:Oui clairement ce ne sont que des conseils...Et ta citation n'est valable que pour le cas d'un achat d'un pro à un particulier... Et de toute façon c'est inverifiable in situ effectivement
le particulier qui achète pour revendre fait du commerce et tombe sous le coup d'une autre législation plus ennuyeuse pour lui : celle concernant le travail dissimulé

Je suis d'accord...mais à ce compte là, d'aller tondre la pelouse chez Mamy qui te donne un p'tit billet pour te récompenser c'est pareil, et tout pareillement invérifiable d'ailleurs.

eh oui... mais si la loi était toujours vérifiable/applicable, ça se saurait cheers

par nicolpodo Lun 25 Mar 2013 - 16:57

C'est clair, et il faut avouer que tous, à un moment ou à un autre de notre vie, ça nous a bien arrangé :)

par **lesTrésorsdugrenier** Lun 25 Mar 2013 - 17:07

nicolpodo a écrit:
mikachu a écrit:
nicolpodo a écrit:
Tempus Fugit a écrit:
lesTrésorsdugrenier a écrit:
mikachu a écrit:ouaip, à commencer par ceux qui achètent puis revendent sur la même broc/vide-greniers

Oui ca aussi interdit car vide greniers selon la loi posté à la page ulterieur

Le particulier s'engage à ne vendre que ces objets personnels.

Techniquement, une fois que tu l'as acheté, il est à toi .

Ok, je sors.....
Ben non sors pas tu as raison, evidemment que tu as le droit de revendre ce que tu achètes...
pas sur la même broc/vg et ça même si tu es pro

C'est bien de le dire mais je veux une preuve moi :)

Si tu aime lire voici a ce jour pour 2013 la Loi relative à la participation des particuliers aux vide greniers

Situation actuelle
Les particuliers sont autorisés à participer aux ventes au déballage :
- 2 fois par an au plus (année civile)
- pour vendre des objets personnels et usagés
- PAS de limitation géographique comme initialement prévu par la loi Dutreil (ancien post)

Extrait de l’article L310-2 du code de commerce :

Les particuliers non inscrits au registre du commerce et des sociétés sont autorisés à participer aux ventes au déballage en vue de vendre exclusivement des objets personnels et usagés deux fois par an au plus.

Article L310-2 du code de commerce

Il également obligatoire de remplir une attestation sur l’honneur de non-participation à deux autres manifestations.

Article R321-9 du code pénal

Historique de la législation des vide greniers
Résumé :

Dans un premier temps la loi Dutreil (2005) prévoyait d’imposer une limitation géographique à la participation des particuliers aux ventes au déballage (un particulier ne peut pas participer à des ventes au déballage qui se situent en dehors de la commune, de l’intercommunalité, de l’arrondissement départemental ou, pour les villes de Lyon, Marseille et Paris, dans l’arrondissement municipal où il a son domicile ou sa résidence secondaire).
Le décret d’application n’a jamais été publié, cette loi n’est donc jamais rentrée en application. Par contre en 2008 un volet de la LME (Loi de Modernisation de l’Economie) a été consacré aux vide greniers. La restriction géographique a été supprimé et le nombre maximum de participations fixé à deux par an.

Chronologie des événements :

07/07/2005 : Adoption du projet de loi Dutreil à l’assemblée nationale
Texte du projet de loi : voir article 17bis
02/08/2005 : Promulgation de la loi Dutreil
03/08/2005 : Publication au journal officiel de la loi Dutreil
13/04/2006 : Émission d’une circulaire relative aux ventes au déballage. [PDF] La circulaire
17/04/2006 : Le ministre Renaud Dutreil annonce sur RTL que les préfets pourront accorder des dérogations aux limites géographiques
16/06/2008 : Le Conseil d’Etat ordonne la publication du décret d’application de la loi du 2 août 2005 dans un délai de six mois.
Article de La Gazette des communes : Le Conseil d’Etat ordonne …
Article du Télégramme : La réglementation plus stricte
23/07/2008 : Adoption du projet de loi de modernisation de l’économie par le parlement
05/08/2008 : Publication au Journal Officiel de la loi de modernisation de l’économie

Article L310-2 du code de commerce :

I.-Sont considérées comme ventes au déballage les ventes de marchandises effectuées dans des locaux ou sur des emplacements non destinés à la vente au public de ces marchandises, ainsi qu’à partir de véhicules spécialement aménagés à cet effet.
Les ventes au déballage ne peuvent excéder deux mois par année civile dans un même local ou sur un même emplacement. Elles font l’objet d’une déclaration préalable auprès du maire de la commune dont dépend le lieu de la vente.
Les particuliers non inscrits au registre du commerce et des sociétés sont autorisés à participer aux ventes au déballage en vue de vendre exclusivement des objets personnels et usagés deux fois par an au plus.

II.-Les dispositions du I ne sont pas applicables aux professionnels :
1° Effectuant, dans une ou plusieurs communes, des tournées de ventes définies par le 1° de l’article L. 121-22 du code de la consommation ;
2° Réalisant des ventes définies par l’article L. 320-2 ;
3° Qui justifient d’une permission de voirie ou d’un permis de stationnement pour les ventes réalisées sur la voie publique.

III.-Les dispositions du I ne sont pas applicables aux organisateurs de :
1° Manifestations commerciales comportant des ventes de marchandises au public dans un parc d’exposition ;
2° Manifestations commerciales qualifiées de salon professionnel ne se tenant pas dans un parc d’exposition ;
3° Fêtes foraines et de manifestations agricoles lorsque seuls des producteurs ou des éleveurs y sont exposants.

Article L310-2 [voir site .legifrance.gouv.fr/...]

07/01/2009 : Décret n° 2009-16 relatif aux ventes au déballage…
Le code pénal est ainsi modifié :
1° Au troisième alinéa de l’article R. 321-1, après les mots : « registre du commerce et des sociétés », sont ajoutés les mots : « ou le récépissé de déclaration d’activité remis par le centre de formalités des entreprises aux personnes physiques bénéficiant de la dispense d’immatriculation prévue par l’article L. 123-1-1 du code de commerce » ;
2° L’article R. 321-9 est ainsi modifié :
a) Le 2° devient 3° ;
b) Il est inséré un 2° ainsi rédigé : « 2° Pour les participants non professionnels, la mention de la remise d’une attestation sur l’honneur de non-participation à deux autres manifestations de même nature au cours de l’année civile; ».

Décret n° 2009-16 du 7 janvier 2009 [voir site .legifrance.gouv.fr/...]

Voila ..voir les liens du gouverment pour les preuves du post...de toute façon tout commerce qu'il soit vide greniers ou internet et sous la juridiction de la loi du commerce et industrie ...donc on ne peut pas faire n'importe quoi et ceci afin de proteger les consommateurs et acheteurs qui sont en droit de porter plainte si il ya un abus et detournement de cette loi.
A qui se renseigner ? aupres de la Juridiction de Votre Mairie (qui loue les emplacements) ou des forçes de police.

par pouletmagique Lun 25 Mar 2013 - 17:31

Oui mais quand bien même, tu vas pas te pointer sur les brocantes avec un huissier afin de faire constater la chose. Les gendarmes passent de temps en temps mais ils font pas grand choses à part vérifier si c'est du neuf de temps en temps. Après, si c'est la 2 ième ou la 20 ième fois que le mec pose un stand, ils s'en tapent.

Sinon, pour revenir à la question initiale, je dirais que oui, ça vaut le coup de faire les vide-grenier. Même si c'est plus compliqué qu'avant, qu'on est tous de plus en plus aux prises avec des pros, il y a toujours son épingle à tirer.

Pour ma part, j'ai vraiment qu'un seul pro dans le coin, les autre ne s'y connaissent pas trop en en prennent que si c'est du "Nitendo" ou du "Sega" sans trop savoir. Du coup, on s'est mis d'accord pour s'envoyer un petit sms la veille et ne pas faire les mêmes brocs (sauf s'il y en a qu'une ou deux).

Puis ensuite, en tentant des coups de poker, ça marche aussi. L'année dernière vers le mois de mai, j'ai laissé la grosse brocante de ma ville pour faire 2/3 dans des bleds aux alentours.

Résultat des courses, deux SNES en boite (pack Mario all stars italien vendu ici d'ailleurs) et un pack de base, une vingtaine de jeux SNES et plein d'autres trucs. Et le plus beau, c'est que j'ai refais tranquille celle de ma ville avec ma chérie et ma fille et j'ai retrouvé des trucs.

Alors pour moi, oui, d'autant que ça reste un plaisir de se balader tot le matin, tranquille et que le plaisir de la recherche est toujours la. Un jour, peut être, s'il y a de plus en plus de ratisseurs, je passerais à autre chose mais bon, pour l'instant, je me régale.

par pouletmagique Lun 25 Mar 2013 - 17:33

Je double post dans la joie car même si arrivait tot en brocante permet souvent de faire des coups, il arrive aussi qu'en prenant le temps, en déconnant avec un mec ou quoi, de faire des supers affaires car souvent les "pros" passent super tot, à 2000 à l'heure devant les stands.

Et vous connaissez tous la fable du lièvre et de la tortue...

par satrianoche Lun 25 Mar 2013 - 19:28

pouletmagique a écrit:Je double post dans la joie car même si arrivait tot en brocante permet souvent de faire des coups, il arrive aussi qu'en prenant le temps, en déconnant avec un mec ou quoi, de faire des supers affaires car souvent les "pros" passent super tot, à 2000 à l'heure devant les stands.

Je confirme, il m'est arrivé de souffler 2 ou 3 bricoles à des revendeurs, et pourtant ils avaient déjà installé leurs stands (donc ratissé le périmètre).

par **lesTrésorsdugrenier** Mar 26 Mar 2013 - 8:56

je voudrais savoir vraiement la definition exacte d'un ratisseur ???
comment les reconnaitre

car suis quand un peu novice ici

Est ce que c'est le genre de mec qui vient avec gros sac a dos ou sac Ikea ? et qui prenne plein de choses et en jeux video par exemple acheter tous les jeux videos sur nes ou snin qu'il voit ?

par pouletmagique Mar 26 Mar 2013 - 9:01

Ben le ratisseur, finalement, il est pas très loin de nous ressembler. Très souvent, on prends un peu tout ce qui nous intéresse (donc le rétro) même si on l'a déjà en triple exemplaire pour peu que ça puisse être échanger et/ou revendu.

La grosse différence se situe surtout au niveau de la passion, de l'attitude et du mauvais esprit, et encore, certains pros sont aussi, pour certains, des joueurs rétro qui ont fait de leur passion un "bizness". Et certains fans de rétro ont aussi des comportements limites...

Je pense qu'on emploi surtout le terme "ratisseur" car ils raflent souvent des trucs qui nous font envie pour les revendre avec une culbute. Et finalement, on est tous le ratisseur d'un autre...

par **lesTrésorsdugrenier** Mar 26 Mar 2013 - 9:10

j'aime pas ca......

et me sens coupable...

j'ai pas de master system et j'ai pris ce jeux super Monaco Grand prix II pour voir faire echnage avec des jeux NEs et super nes que je recherche
Faut-il faire encore les BROCANTES ? - Page 6 Gpii10

Faut-il faire encore les BROCANTES ? - Page 6 Gpii10

donc cela fait de moi un ratisseur aussi alors Sad

par Champitroll Mar 26 Mar 2013 - 9:22

c'est vrai que le mot ratisseur est un peu bête finalement enfin voila ma "définition perso" l'idée que je m'en fait : .. moi ce que je n'aime pas c'est vraiment les gens qui n'y connaissent rien, ne sont pas collectioneur, ni joueur et prennent tout uniquement dans le but de revendre dans ma tête un ratisser c'est plutôt ça, et qui souvent en + ont un comportement vraiment limite avec les vendeurs, essaye de négocier + que de raison en forçant la main au vendeurs, sont pas poli (pas de bonjour pas au revoir ) bref voila la définition que je me fait d'un ratisseur (d'ailleurs en général ils achètent tout et n'importe quoi pas que du jeux videos .. ) ! les collectionneur qui achète tout même des doubles ou des truc qui ne les intéressent pas pour revendre dans le but de financer la collec ou encore échanger ça me gène absolument pas vu les prix du rétro actuellement pour agrandir sa collection il faut ce qu'il faut je dirais ...