Re: Support physique, this is the end ?

[Fleetwood]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

Euuuh...
Est-ce que tu as vu le prix de certains jeux Gamecube, comme Paper Mario 2 La Porte Millénaire vendu à plus de 100 € ?

D’où l’intérêt des remaster et/ou la console virtuelle gamecube sur le online de la Switch.

Et si un jeu démat ne t’intéresse plus tu fais comment pour le revendre?

[chacs]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

Euuuh...
Est-ce que tu as vu le prix de certains jeux Gamecube, comme Paper Mario 2 La Porte Millénaire vendu à plus de 100 € ?

D’où l’intérêt des remaster et/ou la console virtuelle gamecube sur le online de la Switch.

Et si un jeu démat ne t’intéresse plus tu fais comment pour le revendre?

Oui c’est le gros problème du demat, l’impossibilité de revente. Je pense qu’il faudrait légiférer là dessus, éventuellement autoriser le remboursement jusqu’à quelques heures de jeu.

[Fleetwood]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

Euuuh...
Est-ce que tu as vu le prix de certains jeux Gamecube, comme Paper Mario 2 La Porte Millénaire vendu à plus de 100 € ?

D’où l’intérêt des remaster et/ou la console virtuelle gamecube sur le online de la Switch.

Et si un jeu démat ne t’intéresse plus tu fais comment pour le revendre?

Oui c’est le gros problème du demat, l’impossibilité de revente. Je pense qu’il faudrait légiférer là dessus, éventuellement autoriser le remboursement jusqu’à quelques heures de jeu.

Donc le démat n'a d’intérêt que pour les grosses boites qui veulent tuer le marché de l'occasion depuis très longtemps

[chacs]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

Euuuh...
Est-ce que tu as vu le prix de certains jeux Gamecube, comme Paper Mario 2 La Porte Millénaire vendu à plus de 100 € ?

D’où l’intérêt des remaster et/ou la console virtuelle gamecube sur le online de la Switch.

Et si un jeu démat ne t’intéresse plus tu fais comment pour le revendre?

Oui c’est le gros problème du demat, l’impossibilité de revente. Je pense qu’il faudrait légiférer là dessus, éventuellement autoriser le remboursement jusqu’à quelques heures de jeu.

Donc le démat n'a d’intérêt que pour les grosses boites qui veulent tuer le marché de l'occasion depuis très longtemps

Oui pour les jeux récents c’est vrai.
Pour les jeux rétro, l’intérêt c’est de pouvoir jouer à des jeux inaccessibles techniquement et/ou financièrement.

[Fleetwood]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

Euuuh...
Est-ce que tu as vu le prix de certains jeux Gamecube, comme Paper Mario 2 La Porte Millénaire vendu à plus de 100 € ?

D’où l’intérêt des remaster et/ou la console virtuelle gamecube sur le online de la Switch.

Et si un jeu démat ne t’intéresse plus tu fais comment pour le revendre?

Oui c’est le gros problème du demat, l’impossibilité de revente. Je pense qu’il faudrait légiférer là dessus, éventuellement autoriser le remboursement jusqu’à quelques heures de jeu.

Donc le démat n'a d’intérêt que pour les grosses boites qui veulent tuer le marché de l'occasion depuis très longtemps

Oui pour les jeux récents c’est vrai.
Pour les jeux rétro, l’intérêt c’est de pouvoir jouer à des jeux inaccessibles techniquement et/ou financièrement.

Effectivement les rééditions des jeux retro que cela soit en physique ou démat est une bonne idée.

[Srogneugneu]

et le physique ne concerne plus que 2 niches de segments opposés : les achats casu/familles (cadeaux, mamies, ...) et les passionnés  (vinyles, Bluray, boites collector).

C'est triste mais c'est comme ça, faut se faire à l'idée que les gamins qui se prêtent des cartouches, ça fera bientôt partie du passé.

Je ne me ferais jamais à l'idée, j'ai un peu de mal avec cette "injonction" à l'acceptation ^ ^
Non, je n'accepterais jamais (quitte à ne plus toucher au jeux à l'heure éventuelle très peu probable du 100% demat), et à côté, je sensibilise mon entourage (enfants, neveux, etc.) à apprécier la matérialité (fatalement limitée, et je valorise précisément cette limitation) du monde.

[chacs]

et le physique ne concerne plus que 2 niches de segments opposés : les achats casu/familles (cadeaux, mamies, ...) et les passionnés  (vinyles, Bluray, boites collector).

C'est triste mais c'est comme ça, faut se faire à l'idée que les gamins qui se prêtent des cartouches, ça fera bientôt partie du passé.

Je ne me ferais jamais à l'idée, j'ai un peu de mal avec cette "injonction" à l'acceptation ^ ^
Non, je n'accepterais jamais (quitte à ne plus toucher au jeux à l'heure éventuelle très peu probable du 100% demat), et à côté, je sensibilise mon entourage (enfants, neveux, etc.) à apprécier la matérialité (fatalement limitée, et je valorise précisément cette limitation) du monde.

C’est justement ce que j’apprécie dans le demat. Son immatérialité, qui tend vers l’immortalité car il se soustrait au délabrement physique dû au temps qui passe.

[le gamer]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

 toi t'as une sacrée méconnaissance du marché retro...

[xinyingho]

C’est justement ce que j’apprécie dans le demat. Son immatérialité, qui tend vers l’immortalité car il se soustrait au délabrement physique dû au temps qui passe.

Encore le mythe de l'immortalité.

On sait déjà quie le dématérialisé n'est pas l'immortalité. Il suffit de couper les serveurs pour que ça disparaisse aussi du jour au lendemain. L'immortalité ne peut pas exister, c'est en contradiction direct avec le 2è principe de la thermodynamique, celui sur l'entropie. L'immortalité n'est atteignable que si la thermodynamique disparaît, ce qui veut dire aussi un monde sans énergie ni mouvement, un monde figé et tout aussi mort.

Dit autrement, l'immortalité est similaire à la mort : la fin d'un monde.

[rocky007]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

 toi t'as une sacrée méconnaissance du marché retro...

J’adore ceux qui savent Tout mais qui ont zéro argument … merci quand même de ta participation

[chacs]

C’est justement ce que j’apprécie dans le demat. Son immatérialité, qui tend vers l’immortalité car il se soustrait au délabrement physique dû au temps qui passe.

Encore le mythe de l'immortalité.

On sait déjà quie le dématérialisé n'est pas l'immortalité. Il suffit de couper les serveurs pour que ça disparaisse aussi du jour au lendemain. L'immortalité ne peut pas exister, c'est en contradiction direct avec le 2è principe de la thermodynamique, celui sur l'entropie. L'immortalité n'est atteignable que si la thermodynamique disparaît, ce qui veut dire aussi un monde sans énergie ni mouvement, un monde figé et tout aussi mort.

Dit autrement, l'immortalité est similaire à la mort : la fin d'un monde.

Je parlais du dematerialisé en général, et pas de son exploitation économique. Oui les serveurs seront coupés, mais les fichiers sont déjà disponibles partout. Dans 50 ans quand un joueur voudra jouer à un jeu d’aujourd’hui, il n’insèrera pas un cd ou une cartouche, qui seront devenus illisibles ou hors de prix, mais il jouera à partir d’un fichier obtenu légalement ou illégalement. Tout comme aujourd’hui, quand je joue à un jeu d’arcade des années 80, je ne joue pas à partir de la PCB. Quand je joue à un jeu micro ou pc dos, je ne joue pas à partir des disquettes, quand je joue à un jeu neo géo je ne joue pas à partir des cartouches etc …

[Fleetwood]

et le physique ne concerne plus que 2 niches de segments opposés : les achats casu/familles (cadeaux, mamies, ...) et les passionnés  (vinyles, Bluray, boites collector).

C'est triste mais c'est comme ça, faut se faire à l'idée que les gamins qui se prêtent des cartouches, ça fera bientôt partie du passé.

Je ne me ferais jamais à l'idée, j'ai un peu de mal avec cette "injonction" à l'acceptation ^ ^
Non, je n'accepterais jamais (quitte à ne plus toucher au jeux à l'heure éventuelle très peu probable du 100% demat), et à côté, je sensibilise mon entourage (enfants, neveux, etc.) à apprécier la matérialité (fatalement limitée, et je valorise précisément cette limitation) du monde.

C’est justement ce que j’apprécie dans le demat. Son immatérialité, qui tend vers l’immortalité car il se soustrait au délabrement physique dû au temps qui passe.

Ils ferment les serveurs c'est mort   Ils suppriment le jeu des stores c'est mort également.

[Fleetwood]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

 toi t'as une sacrée méconnaissance du marché retro...

J’adore ceux qui savent Tout mais qui ont zéro argument … merci quand même de ta participation

Une chose est certaine toi tu ne sais pas grand chose

[Fleetwood]

C’est justement ce que j’apprécie dans le demat. Son immatérialité, qui tend vers l’immortalité car il se soustrait au délabrement physique dû au temps qui passe.

Encore le mythe de l'immortalité.

On sait déjà quie le dématérialisé n'est pas l'immortalité. Il suffit de couper les serveurs pour que ça disparaisse aussi du jour au lendemain. L'immortalité ne peut pas exister, c'est en contradiction direct avec le 2è principe de la thermodynamique, celui sur l'entropie. L'immortalité n'est atteignable que si la thermodynamique disparaît, ce qui veut dire aussi un monde sans énergie ni mouvement, un monde figé et tout aussi mort.

Dit autrement, l'immortalité est similaire à la mort : la fin d'un monde.

Je parlais du dematerialisé en général, et pas de son exploitation économique. Oui les serveurs seront coupés, mais les fichiers sont déjà disponibles partout. Dans 50 ans quand un joueur voudra jouer à un jeu d’aujourd’hui, il n’insèrera pas un cd ou une cartouche, qui seront devenus illisibles ou hors de prix, mais il jouera à partir d’un fichier obtenu légalement ou illégalement. Tout comme aujourd’hui, quand je joue à un jeu d’arcade des années 80, je ne joue pas à partir de la PCB. Quand je joue à un jeu micro ou pc dos, je ne joue pas à partir des disquettes, quand je joue à un jeu neo géo je ne joue pas à partir des cartouches etc …

Ce discours marketing...

[chacs]

et le physique ne concerne plus que 2 niches de segments opposés : les achats casu/familles (cadeaux, mamies, ...) et les passionnés  (vinyles, Bluray, boites collector).

C'est triste mais c'est comme ça, faut se faire à l'idée que les gamins qui se prêtent des cartouches, ça fera bientôt partie du passé.

Je ne me ferais jamais à l'idée, j'ai un peu de mal avec cette "injonction" à l'acceptation ^ ^
Non, je n'accepterais jamais (quitte à ne plus toucher au jeux à l'heure éventuelle très peu probable du 100% demat), et à côté, je sensibilise mon entourage (enfants, neveux, etc.) à apprécier la matérialité (fatalement limitée, et je valorise précisément cette limitation) du monde.

C’est justement ce que j’apprécie dans le demat. Son immatérialité, qui tend vers l’immortalité car il se soustrait au délabrement physique dû au temps qui passe.

Ils ferment les serveurs c'est mort   Ils suppriment le jeu des stores c'est mort également.

Je réponds sur ce point plus haut.

[le gamer]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

 toi t'as une sacrée méconnaissance du marché retro...

J’adore ceux qui savent Tout mais qui ont zéro argument … merci quand même de ta participation

ben y'a des tas de jeux ps3 deja qui commencent à monter bien évidemment les jeux pourris de sport ou autres resteront à des prix dérisoires mais les bons jeux et ceux de niches type rpg montent et cela s'amplifiera. pareil pour la ps4 ou par exemple deja sékiro ne baisse pas trop en occaz; celui la je suis sur aura une belle cote dans le futur. la wii, wii u pareil ça monte sur certains titres (zelda, métroid etc)

[rocky007]

les jeux sorti à partir de 2000 n'ont aucune valeur et s’achètent qq centimes d'€ dans les cashs...même les jeux PS4 / PS5 deviendront exactement comme le DVD ou le Blueray : zero intérêt pour 99,99% de la population, juste un déchet plastique à recycler.

 toi t'as une sacrée méconnaissance du marché retro...

J’adore ceux qui savent Tout mais qui ont zéro argument … merci quand même de ta participation

Une chose est certaine toi tu ne sais pas grand chose

Apparement tu n’as pas lu mon commentaire mais pas grave

[xinyingho]

Je parlais du dematerialisé en général, et pas de son exploitation économique. Oui les serveurs seront coupés, mais les fichiers sont déjà disponibles partout. Dans 50 ans quand un joueur voudra jouer à un jeu d’aujourd’hui, il n’insèrera pas un cd ou une cartouche, qui seront devenus illisibles ou hors de prix, mais il jouera à partir d’un fichier obtenu légalement ou illégalement. Tout comme aujourd’hui, quand je joue à un jeu d’arcade des années 80, je ne joue pas à partir de la PCB. Quand je joue à un jeu micro ou pc dos, je ne joue pas à partir des disquettes, quand je joue à un jeu neo géo je ne joue pas à partir des cartouches etc …

Si je comprends bien, pour toi un fichier dématérialisé restera ad vitam eternam disponible quelque part sur le web ? Ben, pourtant on a déjà pleins d'exemples qui prouvent le contraire. Que ce soit par une exploitation économique ou non, un fichier peut finir par ne plus être partagé et par disparaître totalement de la circulation. C'est déjà le cas de pleins de sites web (une collection de fichiers pour rappel).

Sur le retrogaming, ce n'est pas (encore ?) arrivé car il y a des passionnés qui repartagent sans cesse les roms en question et gratuitement. Il suffit que ces passionnés arrêtent de le faire pour que tout disparaisse.

Donc non, le dématérialisé n'est pas plus la garantie à l'éternité que le physique. Ca peut disparaître plus vite qu'un support physique si les gens n'y portent aucun intérêt.

[chacs]

Oui c’est sur, tout finira par disparaître un jour, physique comme demat.

[Fleetwood]

Je vais prendre un exemple les conv des jeux d'arcade de Sega qui étaient sur les stores Ps3/360 ne sont plus disponibles, par contre tu peux encore acheter des jeux master system sur Ebay/Vinted/Leboncoin/Gameopat...

[Srogneugneu]

C’est justement ce que j’apprécie dans le demat. Son immatérialité, qui tend vers l’immortalité car il se soustrait au délabrement physique dû au temps qui passe.

En plus de ce que précise xinyingho, je te répondrais que je perçois parfaitement la composante anthropique du support physique. Même si selon moi, elle est juste hyper exagérée (grosse psychose, encouragée bien sûr par les pro-demat qui s'en délectent, alors que je reste persuadé que la plupart des jeux rétro nous survivront parfaitement), mais je ne vais pas m'étendre sur cela.

Je te répondrais que JUSTEMENT, il y a un plaisir incommensurable à veiller à la pérennité du matos : de son simple entretien, à ses améliorations (modding), jusqu'à ses réparations / changements par des pièces neuves (re-usinées), etc., il y a un plaisir fou à puiser dans ce rapport physique à l'objet technologique, le côté hardware, les puces, eproms, etc.
Principe que l'on a un peu perdu dans nos habitudes de consommations aliénées où l'on jette / rachète à neuf plutôt que "de s'emmerder" ( )

Louées soient les communautés de passionnées qui ré-usinent des pièces, se passionnent pour la maintenance du support d'origine, et mettent en échec le principe anthropique du physique. Ils sont de plus en plus nombreux et putain, c'est beau ! Même si je dois changer les condensateurs de mes cartouches tous les 50ans, même si je dois reflasher le programme des eproms tous les 100 ans, je jouerais encore à mes cartouches rétro dans 100 ans. (Cette phrase est purement théorique évidemment, c'est pour l'idée ^ ^). 
Pas besoin du tout démat pour cela en tous cas, je continuerais de valoriser, transmettre et d'être pleinement acteur de l'approche matérielle.

[xinyingho]

je perçois parfaitement la composante entropique du support physique.
[...]
Louées soient les communautés de passionnées qui ré-usinent des pièces, se passionnent pour la maintenance du support d'origine, et mettent en échec le principe entropique du physique.

Je suis carrément avec toi. Petite correction en gras, les principes anthropique et entropique sont très différents même s'ils sont homonymes.

[Srogneugneu]

Merci pour la correction
Le pire, c'est que j'ai lu un truc sur l'argument anthropique pour l'existence de Dieu il y a peu de temps (passionnante l'approche rationnelle à la spiritualité).

C'est ma correction automatique (celle de gamopat ?), sur "antropique" (forcément, avec le "an" ^ ^), on ne me propose que "anthropique" et j'ai cliqué sans réfléchir 

[darktet]

Quand les cartouches,les CD,les disquettes seront obsolètes...ça fera longtemps que  notre génération sera "6 pieds sous terre"
ça interessera qui nos vieux jeux une fois que nous saurons dans l'au dela ?
-les musés ? oui a la rigueur.Toutes les consoles et jeux ne seront pas récupéres.
-nos enfants,petits enfants ? pour le symbolique de papy peut être...mais je doute qu'il trouve un intéret pour cet héritage.
-l'etat ? non
-les générations..de 2050 ? non je ne crois pas a part quelques curieux.

Le support physique partira avec nous.C'est pas plus mal ainsi.
on aura connu la naissance des jeux vidéo boites et on mourra en même temps qu'eux.la boucle est bouclée.

[xinyingho]

Darktet, tu es très pessimiste. Mais si on se réfère à l'histoire de l'art, ça ne devrait pas se passer comme tu le dis.

Déjà, les musées seront intéressés, y compris les musées étatiques. Même s'il n'y a aujourd'hui aucun musée technologique en France et qu'il faut un Tev pour avoir un début de plan de musée sur le JV, ça va forcément intéresser les futurs universitaires et autres conservateurs. En tous cas, la BNF est déjà sur le coup.

Ensuite, une partie du patrimoine vidéoludique va forcément rester dans la mémoire du grand public. De la même façon que tout le monde connaît encore Gilgamesh, le roi Arthur, les grands artistes de la Renaissance, Einstein ou Elvis, on peut parier que certains grands noms du JV vont passer à la postérité comme de la culture générale. Et puis certaines franchises vont perdurer comme les Mario et Sonic. Donc les jeux seront toujours curieux de savoir comment ça a commencé.

Les jeux physiques seront des trucs de musées mais les grandes oeuvres resteront dans la mémoire collective.

[Jayseb64]

Bien sûr que c'est la fin.
Mais le pire, dans 10 ans, c'est la fin du hardware!
Tu paieras 600€ la ps7 mais elle ne sera pas chez toi, elle sera "hébergée" et tu auras juste la manette.
Voilà le futur sombre du JV, mais les jeunes ( et ils sont laaaaargement majoritaires) s'en balancent.
Nous on pleurera, mais on fera de sacrés économies car on achètera plus rien! Sauf les jeux rétros en boîte à 3000€ pièce

[Fleetwood]

Bien sûr que c'est la fin.
Mais le pire, dans 10 ans, c'est la fin du hardware!
Tu paieras 600€ la ps7 mais elle ne sera pas chez toi, elle sera "hébergée" et tu auras juste la manette.
Voilà le futur sombre du JV, mais les jeunes ( et ils sont laaaaargement majoritaires) s'en balancent.
Nous on pleurera, mais on fera de sacrés économies car on achètera plus rien! Sauf les jeux rétros en boîte à 3000€ pièce

Sauf que le cloud est un gouffre écologique et que les gouvernements finiront par tirer la sonnette d'alarme.

[Srogneugneu]

Je ne partage pas du tout ta considération de choses darktet. Et encore moins la vision implicite un peu méprisante pour l'intérêt universel, intemporel, des jeux rétro ^ ^

Le JV, ce n'est pas du timbre ou de la capsule de bouteille de bière, il y a un attachement passionnel gargantuesque et une portée culturelle ahurissante, qui traversent allègrement les générations.


On peut voir le marché du JV comme celui du comics américain.
Un original des premiers Superman, qui ne concerne plus personne directement de cette génération (année 30 / 40), cela a de la "valeur" (et je ne parle pas que "financière", élément dont je me fiche éperdument au demeurant).

[darktet]

@srogneugneu
on débat,peux être je me trompe....
-tu preferes avoir le premier comics super man ? ou le premier mario bros FC en boite ?
pour moi y'a pas photo!

c'est selon moi une histoire générationelle.
Les vieux comics us,même si y'a toujours des amateurs ça n'est pas "tendance du tout" par rapport aux jeux rétro.
Perso mon grand pere m'aurai filé sa "putain" de collect de superman,batman des années 50...j'aurai trouvé cela cool cependant parceque j'aime les vieux objets...mais...comment dire....c'est pas mon époque je m'en "balec" un peu quand même^^ comme les 2 chevaux,les jouets des années 60,ou les magasines "rares de salut les copains"
Non la nostalgie prime selon moi...apres...je suis peut être dans l'erreur.pas grave.

[oldgamer24]

Et si un jeu démat ne t’intéresse plus tu fais comment pour le revendre?

Oui c’est le gros problème du demat, l’impossibilité de revente. Je pense qu’il faudrait légiférer là dessus, éventuellement autoriser le remboursement jusqu’à quelques heures de jeu.

Le pire c'est qu'aussi bien chez Sony que chez Microsoft ils ont déjà réfléchi à cette possibilité, et chacun a déposé des brevets dans ce sens. Microsoft voulait même initialement le permettre au lancement de la Xbox One déjà à l'époque.

Sauf que... il y aurait à priori un probleme au niveau législation européenne pour le faire. Cette bande de crétins déconnectés de la réalité et des nouvelles technologies, et qui décident de nos vies niveau Europe, ne comprennent pas qu'on puisse revendre "d'occasion" de l'immatériel.

[xinyingho]

Sauf que... il y aurait à priori un probleme au niveau législation européenne pour le faire. Cette bande de crétins déconnectés de la réalité et des nouvelles technologies, et qui décident de nos vies niveau Europe, ne comprennent pas qu'on puisse revendre "d'occasion" de l'immatériel.

Je trouve pas ça déconnant. L'occasion par définition est la revente d'un objet usagé. Dans l'immatériel, tu ne peux pas avoir cette même notion d'usage dans le temps. Par contre, si les constructeurs parlaient de cession de licence d'utilisation au lieu de revente d'occasion, ça pourrait passer non ? Mais ça ferait peur aux consommateurs, qui finiraient par comprendre qu'avec le démat, on est dans un système de location sans indication du temps de location à la place d'un vrai achat.

Avec un achat, tu gardes un objet pour la vie, enfin tant qu'on l'a pas cassé. Avec un licence d'utilisation, les constructeurs peuvent révoquer le droit d'utilisation n'importe quand.