Nous vivons une bien triste époque...

[killvan]

Revolver Ocelot n'aurait pas mieux formuler le titre de ce topic (les connaisseurs apprécieront). Mais trêve de blabla metalgearesque, passons à la chose triste en question : un Mario Bros neuf vient d'être vendu aux enchères pour la modique somme de 114 000 $.
N'est-ce pas aberrant ? Le retrogaming perd-il complètement les pédales avec des sommes abracadabrantesques ?
Franchement, aussi neuf et aussi précieux soit-il, mérite t-il de débourser autant ? La spéculation n'a t-elle donc aucune limite ?
Bref, je sais pas si vous trouvez ça normal, mais perso ce genre d'annonce me fait bader. J'ai mal à mon retrogaming.

source : https://gamergen.com/actualites/super-mario-bros-copie-parfait-etat-vendue-114-000-record-jeu-video-314018-1

[kimengumi]

La bêtise n'a pas de limite, tant que la majorité des collecteurs parlent de "pièces" au lieu d'un jeu, les speculateurs ont de beaux jours devant eux. 
On parle de jeux qui ont êtés tirés à des millions d'exemplaires, aussi neuf soit-il c'est de la bêtise.
Autant sur un prototype je peux "comprendre" mais là...

[perfectneo]

Pourquoi? Ca ne prive pas grand monde.
Et puis on parle d'une version US neuve avec son boîtier plexi payé une fortune….bref, c'est un objet pour collectionneur fortuné qui ne doit pas faire rêver grand monde par chez nous.
Je suis mega fan de SMB mais un exemplaire neuf ne me fait pas spécialement rêver. Y a quelques titres que je tenais à avoir sous blist et si je n'avais pas pu les avoir à moins de 100 balles, je ne les aurais jamais eu et ce n'était pas grave.

Je pense que tu te prends la tête pour rien sur ce coup. =) (no offense)

[killvan]

Pourquoi? Ca ne prive pas grand monde.
Et puis on parle d'une version US neuve avec son boîtier plexi payé une fortune….bref, c'est un objet pour collectionneur fortuné qui ne doit pas faire rêver grand monde par chez nous.
Je suis mega fan de SMB mais un exemplaire neuf ne me fait pas spécialement rêver. Y a quelques titres que je tenais à avoir sous blist et si je n'avais pas pu les avoir à moins de 100 balles, je ne les aurais jamais eu et ce n'était pas grave.

Je pense que tu te prends la tête pour rien sur ce coup. =) (no offense)

Disons que c'est dangereux pour la suite, là je suis d'accord avec toi, ça ne concerne qu'un seul objet...Mais d'autres se sont aussi vendus assez cher (la nintendo playstation, un Zelda, et même un goldeneye sous blister si ma mémoire est bonne). Il y aura forcément une répercussion dans les prix : si un mec est capable de mettre 100 000 $ dans un jeu, ça veut dire que d'autres peuvent le faire pour d'autres jeux...
Bref, le marché est pourri et c'est une sonnette d'alarme que je voulais tirer via ce topic. Même si je pense que les gamopatiens sont bien conscient du 'problème' de cette spéculation depuis quelques temps, désormais.

[G-fly]

J'avoue, le craquage des jeux retro aux enchères ne date pas d'hier... Y'a une belle marge entre un délire de bobos aux enchères avec des mecs qui savent pas quoi faire de leur pognon et le "prix du marché".

[ika62]

Pourquoi? Ca ne prive pas grand monde.
Et puis on parle d'une version US neuve avec son boîtier plexi payé une fortune….bref, c'est un objet pour collectionneur fortuné qui ne doit pas faire rêver grand monde par chez nous.
Je suis mega fan de SMB mais un exemplaire neuf ne me fait pas spécialement rêver. Y a quelques titres que je tenais à avoir sous blist et si je n'avais pas pu les avoir à moins de 100 balles, je ne les aurais jamais eu et ce n'était pas grave.

Je pense que tu te prends la tête pour rien sur ce coup. =) (no offense)

Disons que c'est dangereux pour la suite, là je suis d'accord avec toi, ça ne concerne qu'un seul objet...Mais d'autres se sont aussi vendus assez cher (la nintendo playstation, un Zelda, et même un goldeneye sous blister si ma mémoire est bonne). Il y aura forcément une répercussion dans les prix : si un mec est capable de mettre 100 000 $ dans un jeu, ça veut dire que d'autres peuvent le faire pour d'autres jeux...
Bref, le marché est pourri et c'est une sonnette d'alarme que je voulais tirer via ce topic. Même si je pense que les gamopatiens sont bien conscient du 'problème' de cette spéculation depuis quelques temps, désormais.

pas forcément d'accord.
Ce genre d'annonces ne dictent pas les prix du marché. Ce sont des trips de personnes fortunées qui peuvent mettre ce prix comme certains ici pourraient mettre 1000-1500€ en plein craquage. Je n'imagine pas un instant le prix des SMB s'envoler comme les Goldeneye ne se sont pas envolés à l'époque de la fameuse (fumeuse) enchère...

[Invité]

C'est quand même sur des articles particuliers. J'ai presque envie de dire que c'est rien comparé à certains domaines. Regardes à combien sont parties certaines guitares sont parties en enchères vous allez faire une attaque.

[GuiM]

Ce n'est pas du retrogaming.
Juste la vente d'un objet historique de l'Histoire des JV.
Certains achètent des tableaux ou des sculptures, bref de l'art "classique", d'autres préférent les arts "modernes" issus du divertissement (cinéma, photographie, BD, JV,...).

Cette vente prouve juste les JV sont dorénavant réellement un art (le 10ème en l'occurrence).

[kimengumi]

Le vrai connaisseur l'achèterait en version jap, des newbies..

[Carzou]

Ce n'est pas du retrogaming.
Juste la vente d'un objet historique de l'Histoire des JV.
Certains achètent des tableaux ou des sculptures, bref de l'art "classique", d'autres préférent les arts "modernes" issus du divertissement (cinéma, photographie, BD, JV,...).

Cette vente prouve juste les JV sont dorénavant réellement un art (le 10ème en l'occurrence).

Pour les peintures et sculptures, ce sont des oeuvres uniques (ou tirées à un très faible nombre d'exemplaires et numérotées). Idem pour les arts modernes comme la BD, les oeuvres qui atteignent ces prix sont les planches originales, donc des oeuvres uniques de la main même de l'auteur.
Là on parle d'un objet tiré à un nombre d'exemplaires astronomique. Certes rare dans cet état, mais très loin d'être une pièce unique.

Après perso je m'en fiche un peu, j'ai tendance à trouver ça plutôt navrant, mais après tout tant mieux pour le vendeur, et tant mieux pour l'acheteur s'il est content.

[goomba_powaa]

Moi rien que de savoir que Super Mario Bros nes est sorti au japon le lendemain de la naissance de ma femme, j'y vois un signe qui en tant que fanboy nintendo assumé me fait triper, autant qu'un SMB blisté à 100 000 boules lol

[Carzou]

Pour ton dernier point, je considère personnellement le JV comme un art (pas tous, faut pas déconner non plus ), mais ça n'a rien à voir avec les prix qu'ils peuvent atteindre ces dernières années. Ca, ça prouve simplement qu'ils sont devenus un produit de spéculation à la mode.

[GuiM]

Là on parle d'un objet tiré à un nombre d'exemplaires astronomique. Certes rare dans cet état, mais très loin d'être une pièce unique.

Évidemment, nous parlons d'un produit industriel et non pas artisanal.
C'est son état qui fait la rareté et non pas le nombre de tirages. Cette boîte en carton n'a pas été conçues pour défier le temps; ce n'est qu'un emballage.

Pour ton dernier point, je considère personnellement le JV comme un art (pas tous, faut pas déconner non plus ), mais ça n'a rien à voir avec les prix qu'ils peuvent atteindre ces dernières années. Ca, ça prouve simplement qu'ils sont devenus un produit de spéculation à la mode.

Ce n'est pas moi qui fait le classement des arts 
Personnellement, je ne les considèrent pas comment un art.
Pour moi un art doit être créé par une seule personne pas par une équipe. Mais ce n'est que mon point de vue !

Le prix est juste une conséquence, pas la cause évidemment.
Les JV sont une création qui touchent beaucoup de personnes; ils commencent à avoir une Histoire avec différentes périodes et il existe différents styles.
Des personnes sont donc devenues collectionneurs et elles sont prêtes à dépenser (beaucoup) pour acquérir certains objets.

[Invité]

La différence bien aussi du fait que l'objet JV est sensé être consommé donc se détériorer à l'inverse d'une peinture qui est sensée être exposée er conservéd.

Pour moi un art doit être créé par une seule personne pas par une équipe. Mais ce n'est que mon point de vue !

oui mais il est assez original comme point de vue. Ca m'intéresserait que tu développe. Comment on fait quand pour une même discipline, on peut faire tout seul ou en groupe? (Musique par exemple)

personnellement j'ai du mal à trancher pour le JV, parler d'art me gêne un peu mais je peux comprendre l'autre versant.

[perfectneo]

Pour moi un art doit être créé par une seule personne pas par une équipe. Mais ce n'est que mon point de vue !

Le cinéma, la BD, la musique (dans de nombreux cas), les arts de la scène, les arts médiatiques, l'architecture ne peuvent être considérés comme des arts pour toi. Bien souvent, ce sont des arts exercés à plusieurs.

[retroactionman]

Ce n'est pas pire que dans l'art.

Si ça tombe pour l'acquéreur, c'est l'équivalent de 100 € pour nous alors pourquoi s'en priver.

[xinyingho]

Il faut se dire quand même que le jeu vidéo est devenu une industrie de loisir largement accepté et pratiqué, tout comme la musique, les BD et le cinéma.

Et dans n'importe quel loisir se créent naturellement différents publics :

• la masse / le grand public (les casuals et ceux qui ne jouent qu'aux AAA, y compris ceux qui ne font que les call of et autres fifa),
  
• les initiés (les hardcore gamers et les spécialistes, comme ceux qui ne font que les jeux de baston en esport),
  
• les market maker / teneurs du marché :
  
  
  
  • les producteurs (les consoliers, les éditeurs et les studios de dév),
    
  • les intermédiaires (ces professionnels qui sont là que pour se faire de l'argent sans faire de la production, comme les revendeurs),
    
  • les spéculateurs (les revendeurs qui cassent le marché pour faire de gros profits mais aussi les baleines, qui ne savent pas maîtriser leurs dépenses, et les riches qui dépensent sans compter et sans connaître les prix du marché).
    
  
  

N'importe quel marché développe une gamme de produits répartie sur 4 segments :

• le bas de gamme (les jeux en loose),
  
• la moyenne gamme (les jeux en boîte),
  
• le haut de gamme (les collectors et les jeux côtés de façon déraisonnable pour diverses raisons),
  
• le très haut de gamme (les jeux rares ou dans un état exceptionnel).
  

Cette enchère est un truc de spéculateurs sur le segment du très haut de gamme, qui n'impacte pas le commun des mortels. Donc je vois pas où est le souci. Ensuite, c'est normal que les prix montent de manière général, c'est un marché de masse où il y a toujours plus de clients mais où la production d'un item donné finit par s'arrêter, contrairement à l'industrie du cinéma où on peut retrouver facilement en neuf 60% de la production totale à n'importe quel moment (stat au pifomètre).

Après, il y a bien le phénomène des compils et des remasters qui s'est développé mais, contrairement au cinéma, ça ne concerne que certaines séries très prisées donc ça ne casse pas le marché vers le bas.

[Invité]

On a pu voir certaines cotes baisser suite à la sortie des remasters ou des minis. Sur NES, pas mal de.prix ont légèrement baissé ou au moins arrêter de progresser juste après la sortie de la mini (surtout la 2ème sortie qui a mis fin à la spéculation sur celle ci).

[djbegi]

Personnellement, j'y vois une sorte de performance qui prouve que le jeu vidéo est devenu la plus grosse industrie culturelle du monde.

[G-fly]

Tu appelles ça une performance toi? 

[killvan]

Pour moi un art doit être créé par une seule personne pas par une équipe. Mais ce n'est que mon point de vue !

Le cinéma, la BD, la musique (dans de nombreux cas), les arts de la scène, les arts médiatiques, l'architecture ne peuvent être considérés comme des arts pour toi. Bien souvent, ce sont des arts exercés à plusieurs.

En même temps Miyamoto est bel et bien un artiste, il a pas fait les 1ers Mario & Zelda tout seul mais il en est le principal initiateur. Dur dur de lui retirer ce "titre", je trouve.

[Emeldiz]

Offre / Demande, je ne vois pas pourquoi ce serai plus moralement acceptable que ce Mario Bros vaille 5€ que 500000€.

C'est sûr que ça prive les pauvres d'un accès à ce type de produit, mais encore une fois, est ce moralement un problème alors qu'il ne s'agit en rien d'un produit indispensable et de toute façon, dont l'accès d'un point de vue logiciel est de toute façon possible de 1000 et 1 façon pour un coût très faible.

[spip]

Ça n'en prive pas les pauvres, ça rend ces "produits" inaccessibles à 99% de la population.
Et même sans parler de ça, qui ici aurait voulu d'un SMB1 US, quant bien même sous blibli ? Ça concerne le marché ricain quasi uniquement.
Un des 1% s'est fait un petit plaisir, grand bien lui fasse. Je ne pense pas que ça interfère dans les prix du rétro au quotidien.

[pulsare2445]

circuler y a rien a voir.
surement le papa milliardaire qui a offert a son fiston, ils le font bien maintenant en rachetant des écuries de F1 pour y mettre leurs progéniture (Stroll).
les tenants de cet triste époque sont ailleurs, le capitalisme ultra libéral qui va probablement causer notre extinction, la disparition des cabines téléphoniques, ect...

[Furie]

Oué enfin le capitalisme à outrance on est les premiers à l'alimenter... Donc faut pas se plaindre derrière de ce genre de disparité.

[Emeldiz]

Et même sans parler de ça, qui ici aurait voulu d'un SMB1 US, quant bien même sous blibli ? Ça concerne le marché ricain quasi uniquement.

ba une première édition, même US, ça reste une belle pièce pour un collectionneur. Tous les collectionneurs FR n'ont pas que le PAL dans leur champs de recherche, ou en tout cas pour les pièces rarissimes ^^

On te propose d'en faire l'acquisition pour 5€, je ne suis pas sûr que grand monde disent non, moi le premier.

circuler y a rien a voir.
surement le papa milliardaire qui a offert a son fiston, ils le font bien maintenant en rachetant des écuries de F1 pour y mettre leurs progéniture (Stroll).
les tenants de cet triste époque sont ailleurs, le capitalisme ultra libéral qui va probablement causer notre extinction, la disparition des cabines téléphoniques, ect...

C'est un discours facile ça.
Evidemment qu'à 100€ il y aurait eu des milliers d'acheteurs potentiels, il faut donc bien utiliser des critères de discrimination pour en choisir un. Le vendeur a choisi l'argent, quel est le problème ? (avec un vrai argument, pas juste de l'émotionnel)

[G-fly]

Donc pour toi tout est normal?
Que ce soit un tableau, un jeu ou autre je trouve ces prix désolants, ça prouve bien que certains dégueulent de fric, mais pendant ce temps la moitié de la planète crève la dalle.

[Emeldiz]

En quoi ce serai anormal, explique moi.

S'il y a plusieurs milliers d'acheteurs potentiels pour un seul et même unique produit, il faut bien choisir un critère discriminant pour effectuer une sélection, non ? Jusque là on est d'accord je pense non ?

Alors pourquoi choisir l'argent comme critère serai moins ou plus normal que de choisir par exemple, la taille de la collection, la "passion", la couleur de peau, la taille, l'age, etc ...

mais pendant ce temps la moitié de la planète crève la dalle.

C'est de l'utopie de croire que cela peut changer, il y a toujours eu des exploitants et des exploités. Pour qu'il y ait des riches, il faut des pauvres.

[Furie]

C'est de l'utopie de croire que cela peut changer, il y a toujours eu des exploitants et des exploités. Pour qu'il y ait des riches, il faut des pauvres.

Oué enfin là on atteint des proportions démentielles. Le pouvoir des ultra riches va devenir incontrôlable. Quand tu vois que des mecs gagnent plusieurs millions de SMIC par mois... ça devient grave. Associé aux nouvelles technologies, c'est flippant. Et ça ça peut changer justement, mais ça n'arrivera pas car les gens ne changeront pas leur façon de consommer et continueront de creuser encore plus chaque jour les écarts entre les riches et les pauvres. En commandant sur Amazon, par exemple.

[G-fly]

Ah mais je dis pas que ça va changer... Je dis juste qu'on a pas besoin d'être riche pour vivre convenablement. Tout ça c'est du grand délire. L'homme est vraiment la pire espèce qui soit. 
C'est que mon avis ! Le titre du topic résume bien ce que je pense finalement.