Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Agathon]

[wiiwii007]

Il va falloir que je me le fasse ce Rendering Ranger pour voir 

Mais là j'ai envie d'un petit jeu d'aventure sur MD, vous me conseillez quoi ?

[Invité]

Tu l'as fait Thor?

[wiiwii007]

@less : Tu trouves donc que Sonic 1 est le plus beau jeu 16 Bits toi aussi ? Tu n'en vois pas plein d'autres avant celui là ?

Sonic 1 est juste ma plus grosse baffe visuelle (et sonore, j'y tiens) de ma vie de gamer, c'est une raison suffisante pour le mettre dans le haut du panier des plus beaux jeux 16 bits ... pas forcément LE plus beau, mais clairement l'un des plus beaux "artistiquement" et "techniquement" parlant.

Ok je comprends 

Moi il ne m'a pas fait cet effet à l'époque. Je le trouvais super le jeu (enfin les premiers stages) mais pas de claque. Je suis d'ailleurs en train de réalisé que je n'ai aucun souvenir de claque visuelle sur console. Je pense que c'est fait de voir les jeux d'arcade dans les salles. Je me souviens de me dire que c'était fou de voir ça par rapport à nos consoles.

[wiiwii007]

Tu l'as fait Thor?

Ah non tiens ! Cool ça 

j'y pensais plus à lui, en plus il a vraiment une DA qui me parle. Il a bonne réputation il me semble non ?

[Invité]

Tu l'as fait Thor?

Ah non tiens ! Cool ça 

j'y pensais plus à lui, en plus il a vraiment une DA qui me parle. Il a bonne réputation il me semble non ?

oui tu devrais apprécier, c'est coloré en plus 

[Agathon]

Landstaller il pète aussi.

[Invité]

c'est vrai que ce Thor, j'aimerais me le faire un jour. Ce sera sûrement sur émulateur par contre

[lessthantod]

D'abord Landstalker, et ensuite Thor.

[Invité]

Il me dit moins ce Landstalker. Je lui donnerais sûrement une chance un jour mais il m'attire moins.

[lessthantod]

Et pourtant ... Landstalker >>> Thor

[Invité]

j'en sais rien, j'ai fait aucun des deux

[lessthantod]

C'était juste un conseil, fais d'abord Landstalker...  tu ne seras vraiment pas déçu  

Thor c'est plutôt du BTA-RPG.

[Invité]

dans un moment alors Là, je suis à la moitié de FF6 et à 1/4 de Xenoblade, donc je vais éviter de lancer de nouveaux jeux. Et en ce moment, je peux pas avancer comme je voudrais. Et en plus y a des trucs qui faudrait que je relance pour les terminer (FF10, OOT ...........). Faudrait que j'arrive à être plus disciplinés et moins dispersés.

[wiiwii007]

dans un moment alors Là, je suis à la moitié de FF6 et à 1/4 de Xenoblade, donc je vais éviter de lancer de nouveaux jeux. Et en ce moment, je peux pas avancer comme je voudrais. Et en plus y a des trucs qui faudrait que je relance pour les terminer (FF10, OOT ...........). Faudrait que j'arrive à être plus disciplinés et moins dispersés.

C'est le truc le plus difficile à faire ^^ Il faut se forcer à faire les jeux un par un, c'est dur...


Sinon merci, je vais faire Thor, le Landstalker je l'ai déjà fait et j'ai adoré ! 

[Tryphon]

C'est rigolo ces SNESeux qui font des jeux Sega

Moi en ce moment je suis sur Ocarina of Time

Shingo, tu devrais tester Super Ghouls n'Ghosts !

[Invité]

Je n'ai pas le temps de m'attarder à la SNES à vrai dire d'autant plus que j'ai pas mal de jeux à faire sur MAME afin de rattraper mon retard et trouver le bon shmup qui me branche à porter.

Tiens d'ailleurs, hier j'ai testé longuement Aero Fighters sur SNES et que dire... D'accord, le jeu affiche plus de quatre sprites à l'écran, mais qu'est-ce que le jeu est basique et désuet graphiquement ! On est loin, très loin de la norme sur Mega Drive.

J'ai également testé la version de Raiden sur SNES et je préfère de loin le jeu sur PCENGINE que je trouve plus fidèle à la version arcade, c'est dire !

Alors désolé les gars de vous décevoir, mais ça ma bien refroidi la SNES pour le moment.

[Tryphon]

Tu as testé LE genre sur lequel la SNES a du mal.

Au passage, ce sont deux jeux intéressants à porter : tu pourras les améliorer !

[Invité]

Avec Aero Fighters, c'est que je me suis dis, parce que c'est hardcore là. En tout cas, hier j'étais en extase sur Raiden, quel putain de shmup !

Par contre petite parenthèse, MAME est le seul émulateur de bornes d'arcade ? Si oui, existe t-il un système dédié capable de le faire tourner sur un CRT ?

[Tryphon]

Non, MAME n'est pas le seul. Il existe aussi de nombreux émulateurs dédiés à des architectures spécifiques (System 16, CPS1-2, etc.).

Mais la plupart du temps, quand il est performant, le cœur de ces émulateurs est intégré à MAME.

Pour faire tourner MAME sur un CRT, tu peux le faire avec un adaptateur HDMI -> nawak, mais tu vas galérer pour régler l'affichage (mais c'est possible).

[Invité]

C'est le truc le plus difficile à faire ^^ Il faut se forcer à faire les jeux un par un, c'est dur...

ouais mais çà, j'ai jamais réussi à faire. C'est comme écouter 30 fois un disque à la suite j'ai besoin de changer. En plus là, je me suis lancé sur des jeux très longs depuis l'été dernier et j'ai pas un temps fou fou. Donc j'avance à petit pas. Ou alors faut que je prenne un trip énorme comme Super Metroid et là, je fais d'un trait (mais c'est quand même moins long qu'un RPG). Et puis il y a aussi des titres comme FF10 et OOT que je me "force" un peu à continuer par période, je suis pas dans l'extase.

C'est rigolo ces SNESeux qui font des jeux Sega

peut-être qu'on est pas si sneseux que çà on nous fait passer pour des gros Nintendophile mais j'ai quand même l'impression qu'on a plus de facilités à dire du bien de la concurrence que certains.

Tiens d'ailleurs, hier j'ai testé longuement Aero Fighters sur SNES et que dire... D'accord, le jeu affiche plus de quatre sprites à l'écran, mais qu'est-ce que le jeu est basique et désuet graphiquement ! On est loin, très loin de la norme sur Mega Drive.

J'ai également testé la version de Raiden sur SNES et je préfère de loin le jeu sur PCENGINE que je trouve plus fidèle à la version arcade, c'est dire !

alors, on va essayer de faire court: qui est-ce qui te les as présenté comme des bon shoots sur SNES? personne Du coup je les ai relancé sur émulateurs pour me rafraichir la mémoire.
Alors, Raiden est clairement mauvais, on a l'impression de jouer à un jeu 8 bits (et mauvais), j'ai même pas eu envie de dépasser le stage 1. Est-ce que c'est la faute de Nintendo ou de la console si un éditeur s'est clairement pas cassé les c.......s? ça existe les bouses sur MD, t'es au courant quand même?
Par contre Aero Fighters je te trouve hyper dur. Le jeu est pas une bombe mais alors le descendre comme çà, t'y vas fort. Graphiquement, justement il m'a fait penser à un jeu MD  et c'est dommage qu'il exploite pas mieux les capacités graphiques de la SNES. Je trouve les décors un peu vides et ça manque un peu de couleurs et de dégradés. Mais c'est quoi la norme MD? parce que bon, des jeux "moches" elle en manque pas non plus Mais le jeu, je ne l'ai pas trouvé mauvais, juste lamba mais il n'y a pas spécialement de reproches à lui faire, tout tourne bien. Il manque juste d'imagination. Et je crois que ce genre de jeu souffre toujours de la comparaison quand il y a une version Neo Geo, on garde celle-là en tête.

Tu as testé LE genre sur lequel la SNES a du mal.

surtout s'il reste dans son obsession de shoots arcade on lui donne des listes de shoots sympas et différents, et il va nous faire des titres obscurs dont personne ne parle jamais. C'est comme s'il me disait "la version de SF2 sur MD est superbe" et que j'allais jouer à Pit Fighter

[wiiwii007]

Je n'ai pas le temps de m'attarder à la SNES à vrai dire d'autant plus que j'ai pas mal de jeux à faire sur MAME afin de rattraper mon retard et trouver le bon shmup qui me branche à porter.

Tiens d'ailleurs, hier j'ai testé longuement Aero Fighters sur SNES et que dire... D'accord, le jeu affiche plus de quatre sprites à l'écran, mais qu'est-ce que le jeu est basique et désuet graphiquement ! On est loin, très loin de la norme sur Mega Drive.

J'ai également testé la version de Raiden sur SNES et je préfère de loin le jeu sur PCENGINE que je trouve plus fidèle à la version arcade, c'est dire !

Alors désolé les gars de vous décevoir, mais ça ma bien refroidi la SNES pour le moment.

T'as déjà fait Super Aleste ? C'est marrant tu fais le seul Shoot que personne ne cite, à croire que tu ne veux pas aimer la Snes  Commence par les valeur sûre au moins.

Sinon je comprends pas, tu trouves qu'il est plus moche que les shoots MD ? Franchement je ne le trouve pas joli ce AeroFighter, mais je trouve pas forcément les Shoots MD beaucoup plus beau, loin de là...

Edit : Grillé par la marmotte ! 

[Invité]

peut-être qu'il a été embauché par le JDG

voilà pourquoi j'ai pensé à un shoot MD:

[Invité]

Ah mais la blague ! Donc maintenant, je dois me restreindre à la sélection de l'élite SNEUX ? Donc je n'ai pas le droit de critiquer un jeu s'il ne rentre pas dans vos critères ? C'est un peu facile, même trop.

Des shmup sur SNES y en a pas foule et si on doit se restreindre à vos select choice, ça va être difficile d'autant plus que j'ai essayé ces jeux dans le but de les porter sur MD. Je les ai essayé afin de voir leur mécanique et de juger si cela n'était pas trop complexe à reproduire.

Raiden qui est moins bon que la version PCENGINE, j'ai vite lâché l'affaire. C'est surtout la lenteur et les graphismes du jeu qui m'ont calmé.

Après même si c'est pas les meilleurs shmup de la SNES, je ne vois pas pourquoi il faudrait les ignorer ou être indulgent. Raiden est un excellent shmup en arcade, j'ai été conquis dès mes premières parties, c'est un putain de shmup comme je les aime. Quand je vois un portage correct sur PCENGINE et un jeu moins bon sur SNES, je me dois de le souligner.

Aero Fighters, tout de même, on parle d'un excellent shmup qui a été castré comme pas possible.

[Invité]

Ah mais la blague ! Donc maintenant, je dois me restreindre à la sélection de l'élite SNEUX ? Donc je n'ai pas le droit de critiquer un jeu s'il ne rentre pas dans vos critères ? C'est un peu facile, même trop.

tu sous-entends dans tes critiques que la SNES est une daube en choisissant de parler des mauvais jeux:

Alors désolé les gars de vous décevoir, mais ça ma bien refroidi la SNES pour le moment.

çà c'est trop facile. Je te remet le même exemple: c'est comme si je te disais que j'étais refroidi par la MD en VS parce que j'avais joué à Pit Fighter tu veux critiquer la snes sur les shoots, OK t'as le droit, mais joue au moins aux bons avant de poutrer, même si te connaissant je me doute du contenu de tes "tests".

Des shmup sur SNES y en a pas foule

beh là aussi c'est de la mauvaise foi, voir de la désinformation:
http://www.shmup.com/index.php?page=moteur
43 de listés ici, c'est déjà pas mal quand même
Fais gaffe, les fake news vont être punies par la loi bientôt

Raiden qui est moins bon que la version PCENGINE, j'ai vite lâché l'affaire. C'est surtout la lenteur et les graphismes du jeu qui m'ont calmé.

personne te dis qu'il est bon, c'est une daube.

Après même si c'est pas les meilleurs shmup de la SNES, je ne vois pas pourquoi il faudrait les ignorer ou être indulgent.

on te demande pas d'être indulgent, être "juste" voir objectif (comme tu aimes le souligner) ce serait déjà pas mal. Dire qu'Aero Fighters, pour peu que tu te sortes les deux jeux Neo Geo de la tête, est mauvais, c'est une blague. Surtout le critiquer sur les graphismes qui font très megadrive justement. C'est pas un mauvais jeu, pas un hit non plus. Tu sais que c'est comme à l'école, t'as les excellents jeux, les très bons, les bon, et les passables. C'est pas "t'es top ou t'es une merde", il y a des étapes intermédiaires.

Et puis bon, vu l'indulgence que tu mets sur SEGA ("ah ouais mais faut contextualiser", "SOR, n'oublions pas qu'il a été fait à la va-vite pour contrer FF" etc etc etc ............), tu me fais bien sourire

Quand je vois un portage correct sur PCENGINE et un jeu moins bon sur SNES, je me dois de le souligner.

tu peux .......... mais si t'étais objectif tu soulignerais aussi que c'est sûrement dû aux programmateurs qui se sont pas foulés au lieu d'insinuer que la Snes c'est de la merde. Mais bon, pour comparer, encore faudrait-il connaitre les bons jeux.

Aero Fighters, tout de même, on parle d'un excellent shmup qui a été castré comme pas possible.

et alors? tu penses réellement que la MD ou la Snes pourrait faire tourner ce titre sans "sacrifices"? beh, voilà, t'es codeur, prouves-nous que c'est possible. En voilà un beau défi

[Invité]

J'ai dit que la SNES c'était de la merde ? 🤔

��😁😁😁

[Invité]

Non, MAME n'est pas le seul. Il existe aussi de nombreux émulateurs dédiés à des architectures spécifiques (System 16, CPS1-2, etc.).

Mais la plupart du temps, quand il est performant, le cœur de ces émulateurs est intégré à MAME.

Pour faire tourner MAME sur un CRT, tu peux le faire avec un adaptateur HDMI -> nawak, mais tu vas galérer pour régler l'affichage (mais c'est possible).

Ou bidouille vga vers crt 15 khz (google est ton ami)

[wiiwii007]

Ah mais la blague ! Donc maintenant, je dois me restreindre à la sélection de l'élite SNEUX ? Donc je n'ai pas le droit de critiquer un jeu s'il ne rentre pas dans vos critères ? C'est un peu facile, même trop.

Des shmup sur SNES y en a pas foule et si on doit se restreindre à vos select choice, ça va être difficile d'autant plus que j'ai essayé ces jeux dans le but de les porter sur MD. Je les ai essayé afin de voir leur mécanique et de juger si cela n'était pas trop complexe à reproduire.

Ah ben oui là je comprends mieux ta démarche, si tu veux faire tourner des jeux Snes sur MD tu dois prendre les moins bons   


T'es franchement pas possible, comme le dit la marmotte, je vais faire comme toi :

" Hier j'ai testé longuement Aletred Beast sur MD et que dire... D'accord, le jeu affiche plus de quatre couleurs à l'écran, mais qu'est-ce que le jeu est basique et désuet graphiquement ! On est loin, très loin de la norme sur Snes.

Alors désolé les gars de vous décevoir, mais ça ma bien refroidi la MD pour le moment. "

Voilà où tu en es... donc oui c'est un peu facile 


Essaie de trouver mieux que ça si tu veux camoufler ta subjectivité excessive, là c'est loupé...

[Invité]

J'ai dit que la SNES c'était de la merde ? 🤔

��😁😁😁

j'ai pas dis que t'avais dis jaquadi prou prout :

tu sous-entends dans tes critiques que la SNES est une daube

au lieu d'insinuer que la Snes c'est de la merde

de la nuance Shingo, de la nuance jeune apprenti ............... même si tu t'énerve à chaque fois que j'emploie ce mot   ça apparait tellement en arrière-plan que l'interprétation arrive vite. Quand tu dis que la SNES t'as bien refroidi, ça veut dire quoi? Donc je te le redis: sur Raiden, ce n'est pas la console qui est en cause mais les développeurs. Faut être de sacré mauvaise foi pour ne pas reconnaitre que le jeu n'est absolument pas représentatif de ce qui est possible sur SNES.

Ah ben oui là je comprends mieux ta démarche, si tu veux faire tourner des jeux Snes sur MD tu dois prendre les moins bons 

" Hier j'ai testé longuement Aletred Beast sur MD et que dire... D'accord, le jeu affiche plus de quatre couleurs à l'écran, mais qu'est-ce que le jeu est basique et désuet graphiquement ! On est loin, très loin de la norme sur Snes.

Alors désolé les gars de vous décevoir, mais ça ma bien refroidi la MD pour le moment. "

Arrête, j'ai un faible pour Altered Beast je sais que c'est mauvais mais je l'aime bien ce jeu (l'ambiance, l'univers, les transformations ........). Nostalgie salle d'arcade en fait. Ça fait partie de mes plaisirs dur à avouer.

Essaie de trouver mieux que ça si tu veux camoufler ta subjectivité excessive, là c'est loupé...

100% retrogaming objectif

[Invité]

Moi je dis vous êtes trop fort les gars. Entre @wiiwii007 qui me fait une comparaison douteuse d'un jeu de 1988 et un jeu de 1994, franchement, vive l'objectivité. Bel exemple, y a pas à dire.

Je vais le dire, car apparemment vous êtes fort en amalgame les gars, avoir testé hier soir, Raiden et Aero Fighters sur SNES m'a mis un froid. Pour le moment, je n'ai plus envie de jouer sur SNES. Cela ne veut pas dire que je trouve que la SNES c'est de la merde, cela ne veut pas dire que je ne jouerais plus jamais à la SNES, cela ne veut pas dire que tous les jeux SNES sont pourraves !

Bref, j'ai eu sous la main ces deux jeux et j'ai été déçu du résultat surtout quand sur PCENGINE on a mille fois mieux.

Tu m'aurais dis la même chose au sujet de jeux essayés sur Mega Drive, je n'aurais rien dit. Cela peut m'arriver de jouer à de grosses daubes sur Mega Drive au point de me dégouter temporairement de la console. Je l'ai déjà évoqué en parlant d'émulation, lorsque je testais chaque jeu du fullset afin de me faire une sélection.

De plus j'estime que même une daube à le droit à un minimum d'intérêt.

De plus, on parle tout de même de Aero Fighters, un shmup grandiose sur NeoGeo. Le portage a tout simplement été raté, c'est une insulte à mes yeux.

Sinon, Tryphon m'a convaincu, je vais réaliser le portage et tenter d'y mettre mon grain de sel afin de l'améliorer grâce aux capacités hors norme de la Mega Drive (siii siii !).

Nan mais les gars, arrêtez de toujours sauter au plafond quand on apporte une critique, même subjective, sur des jeux SNES. C'est pas parce que je suis outré de la médiocrité de ces jeux shmup, que cela signifie que la SNES c'est de la merde.

[Invité]

beh oui mais toi c'est Pierre et le Loup. Après avoir passé des mois à nous dire que la SNES était moisie et qu'aucun jeu ne valait ton intérêt, viens pas nous dire qu'on "sur-interprète" tes propos.

Et c'est pareil, tu nous dis que t'es refroidi parce que t'as choisi les daubes. Nous on te dis juste que pour découvrir une machine, c'est peut-être pas une mauvaise idée de faire les bons jeux dessus.

Et là encore, t'exagère avec Aero Fighters. Ce n'est pas une insulte, c'est un portage sur une machine inférieure, tu t'attendais à quoi? et moi aussi je l'adore, c'est un des jeux où j'étais trop ravi quand les émulateurs sont apparus. Et on te dis pas que c'est une tuerie sur SNES, on te dis que t'exagère.