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Message par CPC6128 le Sam 5 Jan 2019 - 23:37

@Captain Obvious a écrit:MDR 
La droiche aussi c'était visionnaire.
+1000 MDR

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Message par drfloyd le Dim 6 Jan 2019 - 0:18

recul de la presse ce soir qui commence à avouer que Castaner ment sur les chiffres... sans blagues ?

25 000

puis se rendant compte de sa betise passe à 50 000... ce qui est impossible egalement, si tu fais le total des chiffres dans les grandes ville on depasse deja ces 50 000 facilement... + les centaines de petits villes

Mon hypothèse statistique tourne autour de 200 000...

Si le gouvernement a raison et qu'il est sur de lui il n'a pas besoin de mentir aux français. Je ne supporte pas les politiques menteurs (même si c'est leur coeur de métier  Mr. Green)

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Message par darktet le Dim 6 Jan 2019 - 1:59

@drfloyd a écrit:

Si le gouvernement a raison et qu'il est sur de lui il n'a pas besoin de mentir aux français. Je ne supporte pas les politiques menteurs (même si c'est leur coeur de métier  

+ 1
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Message par avalon471 le Dim 6 Jan 2019 - 2:43

@rastlin a écrit:
@avalon471 a écrit:explain
Depuis toujours on a les chiffres de la police et ceux des syndicats. Les deux sont faux, la vérité est souvent entre les deux. Mais le plus souvent plus proche de la police (hélas en tant que syndicaliste repenti).

Bah tu vois que des fois on est d'accords! Mr. Green
@rastlin a écrit:Quel ouverture d esprit. Vous êtes morts à l intérieur...

Ce qu' il y a de plus fédérateur, le pognon... volonté politique de précarisation. 80% de charge...
Bon j arrête c est une sonnerie sans nom cette vidéo. Il agglomere les taxes, les prélèvements sociaux, les successions, .... N importe quoi.
Par contre là t'es pas allé assez loin.
a 7:20 il parle des 38 000 postes supprimés dans l'administration fiscales depuis 2013 dont un grand nombre de contrôleurs fiscaux et des 16/20 000 à venir en moins prévu pour 2022.
Tu vois qu'ils défendent AUSSI ta cause.
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 8:03

Sauf qu' encore une fois  c est depuis 2002 pas 2013.
https://solidairesfinancespubliques.org/le-syndicat/media/presse/1604-le-point-sur-les-suppressions-d-emplois-a-la-direction-generale-des-finances-publiques-

Désolé mais un type anonyme qui balance n importe quoi ne donne pas vraiment envie de l écouter.
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 8:08

https://www.lexpress.fr/actualite/politique/la-porte-du-bureau-de-benjamin-griveaux-defoncee_2055970.html
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/01/05/01016-20190105ARTFIG00063-les-gilets-jaunes-mobilises-dans-plusieurs-villes-de-france-pour-leur-acte-viii.php

Et hop encore des dégâts payės par le grand capital pour les gentils gj robin des bois.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/01/05/97001-20190105FILWWW00106-un-gilet-jaune-filme-en-train-de-frapper-un-gendarme.php  il est loin Charly hebdo et les attentats du bataclan.
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Message par Captain Obvious le Dim 6 Jan 2019 - 8:30

Je met un lien vers twitter parce qu'aucun média national n'en a parlé. Le flic en question aurait reçu la légion d'honneur le 1er Janvier. S'il continue il aura sans doute droit à un passeport diplomatique. 
[size=45]https://twitter.com/larueofficiel/status/1081657850148147202?s=20[/size]
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 8:40

@Captain Obvious a écrit:Je met un lien vers twitter parce qu'aucun média national n'en a parlé. Le flic en question aurait reçu la légion d'honneur le 1er Janvier. S'il continue il aura sans doute droit à un passeport diplomatique. 
[size=45]https://twitter.com/larueofficiel/status/1081657850148147202?s=20[/size]
Ouaip et les commentaires font rêver encore une fois. (Dylan

Et un champion aussi. https://mobile.twitter.com/MaitreMDLS
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Message par Captain Obvious le Dim 6 Jan 2019 - 8:47

Les seuls qui en ont parlé pour le moment c'est RT, et deux régionaux Var Matin, et nice matin.
https://francais.rt.com/france/57605-gilets-jaune-policier-frappe-mains-nues-manifestants-visage-toulon-videos-choc


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Message par GuiM le Dim 6 Jan 2019 - 9:00

@rastlin :j'admire ton abnégation... Mais hélas, j'ai peur que ce ne soit peine perdue.

Le gouvernement actuel paie pour tous les précédents mais ça personne ne le dit (le passage aux 35h et le gel des salaires pendant des années, quelqu'un en parle ?)
Macron a été désigné comme le responsable de tout et de nombreuses étiquettes lui sont collées dessus.

Les précédents présidents doivent se régaler de regarder tout ça: "Regarder la merde qu'on a foutu et c'est l'autre qui prend  MDR"

En plus les GJ ont déjà oublié que le gouvernement a fait des gestes sur leur premières revendications (essence, Csg pour les vieux, SMIC,...). 
Au final, ça n'a rien changé...
Maintenant ils veulent tout et n'importe quoi, veulent la tête à Macron (au fait pour mettre qui a la place ?)

On m'a parlé d'une théorie ou plutôt d'un complot, comme il y en a ici qui sont friands de ça, et que celui-ci n'est pas plus cons que les autres :
Certains gouvernements et politiques veulent la tête à Macron car il dérange (jeune, veut bousculer les choses, ne se laisse pas faire,...). Du coup pour le faire tomber, un mouvement social est orchestré et instrumentalisé. Cette idée me paraissait farfelue mais plus le temps passe et plus je le dis que ce n'est pas si impossible...

Pourquoi ce gouvernement, qui n'a pas fait pire que les autres (et au contraire essaie de casser certains codes), est autant pris pour cible?
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Message par drfloyd le Dim 6 Jan 2019 - 9:02

oui des qu'un manifestant est rué de coups ca ne sort pas des journaux locaux...

c'est comme ça, le gouvernement n'a d'autre choix pour s'en sortir que de manipuler les images, d'utiliser des conseillers en com' pour twitter, de se faire aider par les médias, d'augmenter les flics et less subventions TV,  et de balancer des chiffres faux... 

c'est leur tactique, car pas question de toucher au capitalisme et aux riches. Une idée cauchemardesque..... Qui d'ailleurs doit faire un peu flipper les 1% en ce moment.... on ne sait jamais : une propagation mondial du mouvement....

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Message par Captain Obvious le Dim 6 Jan 2019 - 9:03

@drfloyd a écrit:oui des qu'un manifestant est rué de coups ca ne sort pas des journaux locaux...

c'est comme ça, le gouvernement n'a d'autre choix pour s'en sortir que de manipuler les images, d'utiliser des conseillers en com' pour twitter, de se faire aider par les médias, d'augmenter les flics et less subventions TV,  et de balancer des chiffres faux... 

c'est leur tactique, car pas question de toucher au capitalisme et aux riches. Une idée cauchemardesque..... Qui d'ailleurs doit faire un peu flipper les 1% en ce moment.... on ne sait jamais : une propagation mondial du mouvement....
Sur le même sujet : Amnesty International parle des violences : https://www.acrimed.org/Gilets-jaunes-voile-mediatique-sur-les-violences


Dernière édition par Captain Obvious le Dim 6 Jan 2019 - 9:05, édité 1 fois
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Message par drfloyd le Dim 6 Jan 2019 - 9:04

@GuiM a écrit:
Le gouvernement actuel paie pour tous les précédents mais ça personne ne le dit (le passage aux 35h et le gel des salaires pendant des années, quelqu'un en parle ?)

Fuax, c'est dit partout. c'est clair qu'il est arrivé au mauvais moment, si la LR ou meme la gauche etaient au pouvoir, ca serait arrivé pareil. Je me demande meme si ca n'aurait pas éclaté encore avant avec cet escroc de Fillon !

Le passage aux 35h ??? Quel rapport, au contraire c'etait une avancée.... Les vrais spécialistes disent meme qua dans un monde normal non dominé par les 1% (et solidaire) on devrait tous bosser 10 ou 12h par semaine maxi. C'est juste mathématique.

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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 9:08

@drfloyd a écrit:oui des qu'un manifestant est rué de coups ca ne sort pas des journaux locaux...

c'est comme ça, le gouvernement n'a d'autre choix pour s'en sortir que de manipuler les images, d'utiliser des conseillers en com' pour twitter, de se faire aider par les médias, d'augmenter les flics et less subventions TV,  et de balancer des chiffres faux... 

c'est leur tactique, car pas question de toucher au capitalisme et aux riches. Une idée cauchemardesque..... Qui d'ailleurs doit faire un peu flipper les 1% en ce moment.... on ne sait jamais : une propagation mondial du mouvement....
Eh ben, la théorie du complot dans toute sa splendeur. 

I cant believe. .. Mulder sort de ce corps.
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Message par Tryphon le Dim 6 Jan 2019 - 9:08

@GuiM a écrit:@rastlin :j'admire ton abnégation... Mais hélas, j'ai peur que ce ne soit peine perdue.

Le gouvernement actuel paie pour tous les précédents mais ça personne ne le dit (le passage aux 35h et le gel des salaires pendant des années, quelqu'un en parle ?)
Macron a été désigné comme le responsable de tout et de nombreuses étiquettes lui sont collées dessus.

C'est de bonne guerre : Macron était bien content de pouvoir s'attribuer les réussites de Hollande en début de mandat.

Les précédents présidents doivent se régaler de regarder tout ça: "Regarder la merde qu'on a foutu et c'est l'autre qui prend  MDR"

Juppé, sous Chirac, avait réussi à mettre un million (soit 5 fois l'estimation la plus optimiste du Doc) dans la rue.
En 2OO5, les banlieues s'étaient assez violemment enflammées.

Ce mouvement n'est pas plus violent. Il cessera et tombera dans l'oubli comme les précédents. Jusqu'au prochain.
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 9:09

@drfloyd a écrit:
@GuiM a écrit:
Le gouvernement actuel paie pour tous les précédents mais ça personne ne le dit (le passage aux 35h et le gel des salaires pendant des années, quelqu'un en parle ?)

Fuax, c'est dit partout. c'est clair qu'il est arrivé au mauvais moment, si la LR ou meme la gauche etaient au pouvoir, ca serait arrivé pareil. Je me demande meme si ca n'aurait pas éclaté encore avant avec cet escroc de Fillon !

Le passage aux 35h ??? Quel rapport, au contraire c'etait une avancée.... Les vrais spécialistes disent meme qua dans un monde normal non dominé par les 1% (et solidaire) on devrait tous bosser 10 ou 12h par semaine maxi. C'est juste mathématique.
Et d autres disent qu' on est trop nombreux. Il suffit d éradiquer 3 à 4 mds d individus et hop, plein emploi.
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Message par Tryphon le Dim 6 Jan 2019 - 9:10

@drfloyd a écrit:Le passage aux 35h ??? Quel rapport, au contraire c'etait une avancée.... Les vrais spécialistes disent meme qua dans un monde normal non dominé par les 1% (et solidaire) on devrait tous bosser 10 ou 12h par semaine maxi. C'est juste mathématique.

Un vrai spécialiste, c'est quelqu'un qui est d'accord avec toi ? MDR
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Message par drfloyd le Dim 6 Jan 2019 - 9:19

non un gars totalement apolitique, chercheur en IA et mathématiques, l'un des meileurs joueurs d'échecs au monde, et aussi dégouté du monde que l'homme a batti.... une conférence passionnante à laquelle j'ai assisté. Il connait bien Elon Musk d'ailleurs. Et a raconté des anecdotes sympa sur sa rencontre avec Bilou et... le Doc  MDR

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Message par Tryphon le Dim 6 Jan 2019 - 9:21

Je connais ce genre de personnes [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 30 435303

Ça marche en tong en plein hiver et ça a des tâches jaunes dans la barbe Razz

Et si plutôt que de se désoler sur le monde actuel, il proposait une stratégie pour le modifier ?

Attention : je dis non seulement de définir vers quoi il faut tendre, mais aussi expliquer comment y arriver en évitant les contre-coups (parce que les révolutions communistes, on a vu que ça ne marchait pas sur le long terme).


Dernière édition par Tryphon le Dim 6 Jan 2019 - 9:22, édité 1 fois
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 9:22

@drfloyd a écrit:non un gars totalement apolitique, chercheur en IA et mathématiques, l'un des meileurs joueurs d'échecs au monde, et aussi dégouté du monde que l'homme a batti.... une conférence passionnante à laquelle j'ai assisté. Il connait bien Elon Musk d'ailleurs. Et a raconté des anecdotes sympa sur sa rencontre avec Bilou et... le Doc  MDR
Et tout le monde sait qu' un mathématicien est forcément un spécialiste en economie, droit, sociologie...
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Message par drfloyd le Dim 6 Jan 2019 - 9:27

oui, lui il l'est.

De toute façon c'est une évidence, je le savais deja avant : une organisation du travail mondiale avec des salaires allant de 1 à 5, et une bonne utilisation de l'informatique (et bientot de l'IA), nous permettrait de bosser très très peu.

car la problematique de l'informatique a été abordée lors de cette conférence... L'informaique qui aujourd'hui nous fait perdre plus de temps que d'en gagner.... ce que savent tres bien les firmes mondiales comme SAP (mastodonte des SI) qui nous vendent des merdes (q'ils n'utilisent pas eux meme pour leur entreprise)

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Message par avalon471 le Dim 6 Jan 2019 - 9:28

@rastlin a écrit:Sauf qu' encore une fois  c est depuis 2002 pas 2013.

Désolé mais un type anonyme qui balance n importe quoi ne donne pas vraiment envie de l écouter.
Bordel t'es jamais content,tu serais pas français? Mr. Green
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 9:33

@avalon471 a écrit:
@rastlin a écrit:Sauf qu' encore une fois  c est depuis 2002 pas 2013.

Désolé mais un type anonyme qui balance n importe quoi ne donne pas vraiment envie de l écouter.
Bordel t'es jamais content,tu serais pas français? Mr. Green
Carrément, pire je suis comme  les gj, je lâche rien. MDR
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Message par Captain Obvious le Dim 6 Jan 2019 - 9:41

@Tryphon a écrit:
@GuiM a écrit:@rastlin :j'admire ton abnégation... Mais hélas, j'ai peur que ce ne soit peine perdue.

Le gouvernement actuel paie pour tous les précédents mais ça personne ne le dit (le passage aux 35h et le gel des salaires pendant des années, quelqu'un en parle ?)
Macron a été désigné comme le responsable de tout et de nombreuses étiquettes lui sont collées dessus.

C'est de bonne guerre : Macron était bien content de pouvoir s'attribuer les réussites de Hollande en début de mandat.

Les précédents présidents doivent se régaler de regarder tout ça: "Regarder la merde qu'on a foutu et c'est l'autre qui prend  MDR"

Juppé, sous Chirac, avait réussi à mettre un million (soit 5 fois l'estimation la plus optimiste du Doc) dans la rue.
En 2OO5, les banlieues s'étaient assez violemment enflammées.

Ce mouvement n'est pas plus violent. Il cessera et tombera dans l'oubli comme les précédents. Jusqu'au prochain.
Au contraire je le trouve assez différent, cette fois on est face à un mouvement global qui ne concerne pas que la France. 
Tu as l'air de penser que le changement ne peut être que lent et graduel, je trouve ça un peu curieux...
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Message par drfloyd le Dim 6 Jan 2019 - 9:44

si le mouvement français pouvait être un prémisse à la fin du capitalisme dans qq dizaines d'année (je rêve !), il resterait dans l'histoire comme pour 1789.

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Message par Tryphon le Dim 6 Jan 2019 - 9:48

@Captain Obvious a écrit:Au contraire je le trouve assez différent, cette fois on est face à un mouvement global qui ne concerne pas que la France.

On est quand même assez loin du Printemps Arabe...
 
Tu as l'air de penser que le changement ne peut être que lent et graduel, je trouve ça un peu curieux...

Non, je pense qu'un changement efficace ne peut être que lent et graduel.

Un changement rapide entraîne nécessairement une réaction quelques années plus tard. On se retrouve avec une situation pas davantage favorable qu'avant la révolution, au prix de plusieurs années de violence et d'appauvrissement.

Le Doc donne l'exemple de la révolution de 1789. C'était quoi le problème déjà ? Ah oui, 1% de la population contrôlait 99% des richesses...
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Message par lessthantod le Dim 6 Jan 2019 - 9:48

@GuiM a écrit:@rastlin :j'admire ton abnégation... Mais hélas, j'ai peur que ce ne soit peine perdue.
+2 une fois encore Wink
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Message par Captain Obvious le Dim 6 Jan 2019 - 9:56

@Tryphon a écrit:
@Captain Obvious a écrit:Au contraire je le trouve assez différent, cette fois on est face à un mouvement global qui ne concerne pas que la France.

On est quand même assez loin du Printemps Arabe...

Je ne parle pas que des manifestations, mais de tout ce qu'il y a eu avant, Brexit, Trump, Bolsonaro, mouvement 5 étoiles...etc
 
@Tryphon a écrit:
Tu as l'air de penser que le changement ne peut être que lent et graduel, je trouve ça un peu curieux...

Non, je pense qu'un changement efficace ne peut être que lent et graduel.

Un changement rapide entraîne nécessairement une réaction quelques années plus tard. On se retrouve avec une situation pas davantage favorable qu'avant la révolution, au prix de plusieurs années de violence et d'appauvrissement.

Le Doc donne l'exemple de la révolution de 1789. C'était quoi le problème déjà ? Ah oui, 1% de la population contrôlait 99% des richesses...

Non je ne crois pas. Le problème en 1789 c'était que ces 1% avaient 99% des richesses mais pas le pouvoir politique. Il l'ont pris, il y a bien eu une rupture et on est dans cette continuité.
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 9:58

@drfloyd a écrit:si le mouvement français pouvait être un prémisse à la fin du capitalisme dans qq dizaines d'année (je rêve !), il resterait dans l'histoire comme pour 1789.
Le capitalisme est le fondement economique de toute société organisée depuis des siècles. La fin de ce système reviendrait à une régression sans précédent . L être humain n est pas prêt à vivre dans un tel monde.
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Message par rastlin le Dim 6 Jan 2019 - 10:00

@Captain Obvious a écrit:
@Tryphon a écrit:
@Captain Obvious a écrit:Au contraire je le trouve assez différent, cette fois on est face à un mouvement global qui ne concerne pas que la France.

On est quand même assez loin du Printemps Arabe...

Je ne parle pas que des manifestations, mais de tout ce qu'il y a eu avant, Brexit, Trump, Bolsonaro, mouvement 5 étoiles...etc
 
@Tryphon a écrit:
Tu as l'air de penser que le changement ne peut être que lent et graduel, je trouve ça un peu curieux...

Non, je pense qu'un changement efficace ne peut être que lent et graduel.

Un changement rapide entraîne nécessairement une réaction quelques années plus tard. On se retrouve avec une situation pas davantage favorable qu'avant la révolution, au prix de plusieurs années de violence et d'appauvrissement.

Le Doc donne l'exemple de la révolution de 1789. C'était quoi le problème déjà ? Ah oui, 1% de la population contrôlait 99% des richesses...

Non je ne crois pas. Le problème en 1789 c'était que ces 1% avaient 99% des richesses mais pas le pouvoir politique. Il l'ont pris, il y a bien eu une rupture et on est dans cette continuité.
Les exemples que tu cites sont tous des régressions et des replis communautaristes. On est plutôt à l aube de 1933 que de 1789.
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Message par Gringos10 le Dim 6 Jan 2019 - 10:03

@drfloyd a écrit: L'informaique qui aujourd'hui nous fait perdre plus de temps que d'en gagner.... ce que savent tres bien les firmes mondiales comme SAP (mastodonte des SI) qui nous vendent des merdes (q'ils n'utilisent pas eux meme pour leur entreprise)
Tu peux développer ce point stp?
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