Re: Adaptateur GC HDMI Plug n Play

par **MAINORDAVOS** Mar 31 Juil 2018, 00:05

Alors,

J'ignore si ca marche sur une console pal, mais à vrai dire je ne vois pas pourquoi ca ne marcherait pas. Après totu ca utilise le port digital de la console, sur lequel le cable composante fonctionne.

Cependant!!!

Quel intérêt pour une GC Pal? limité en fait, juste pouvoir brancher en HDMI sur une télé qui n'a pas d'entrée SCART.
Pourquoi? Aucun jeu Pal ne tourne en 480p, mais en 480/576i. L'intérêt de la sortie numérique de la game cube (pour les versions de GC qui l'ont bien sûr), c'est d'offrir un signal progressif avec une résolution de 480/576.

Donc autant pour une console NTSC ca à de l'intérêt, mine de rien c'est moins cher que le cable composante, et ca permet de brancher facilement sur un écran HD. Par contre sur une console PAL, intérêt très limité vu le prix, on restera à 480/576i.

par Chael Mar 31 Juil 2018, 00:27

Sur une console PAL le seul intérêt serait avec des jeux NTSC (via puce/freeloader) ou en forçant le progressif sur les jeux PAL avec l'homebrew Swiss.

Mais enfin je trouve ça trop cher pour ce que c'est, je serai pas étonné qu'une version bien moins cher arrive dans le futur. Celui qui a cloné le câble officiel et a partagé gratuitement son travail (sur lequel tout les adaptateur se base) l'a fait pour justement pour éviter les prix abusif du câble officiel.

par **TotOOntHeMooN** Mar 31 Juil 2018, 01:10

Chael a écrit:Mais enfin je trouve ça trop cher pour ce que c'est, je serai pas étonné qu'une version bien moins cher arrive dans le futur. Celui qui a cloné le câble officiel et a partagé gratuitement son travail (sur lequel tout les adaptateur se base) l'a fait pour justement pour éviter les prix abusif du câble officiel.

Clairement, il y a à l'interrieur du boitier un FPGA à 8$ l'unité et une poingnée de compostants + pcb comprise pour 2$, plus l'impression 3D avec le connecteur qui ne doit pas allé chercher bien loin.

Même s'il y a à la base un travail de développement coté FPGA, ce n'est pas une raison pour marger X10 ... Soit le prix de la console neuve ! Gageons voir arriver des jolies boitiers chinois à 15/20$ d'ici peut.

par dragon_asia Mar 31 Juil 2018, 01:36

Cela fonctionne très bien pour les jeux pal de mon cote.

Les jeux passent en effet en 480i ou 576i sans soucis (je pense a rogue leader, les resident evil, etc).

Apres, je préfère utiliser swiss pour forcer les jeux en progressive (donc 480p ou 576P). A savoir, tous les jeux pal ne sont pas compatibles malgré l utilisation de swiss en resolution progressive.

Point a noter, cela fonctionne uniquement avec les Gamecube accompagnées d une sortie digitale.

par **MAINORDAVOS** Mar 31 Juil 2018, 10:01

Ouais mais avec Swiss tu perd l’interet du coté plug n play.
Mais il n’y avait pas de raison que le boitier ne fonctionne pas en resolution 480/576i

par Chtinor Mar 31 Juil 2018, 11:02

@Dragon_asia : peux tu stp nous en dire un peu plus sur ta config ?
Tu as une gamecube DOL-001 avec SWISS, que tu bootes via Action Replay + carte SD, et un adaptateur HDMI comme vu dans la vidéo ?

Merci !

par **MAINORDAVOS** Mar 31 Juil 2018, 11:05

Nan avec une bonne config, genre une GC US, voir une Panasonic Q, ca peut être super sympa (du coup avec des jeux NTSC).
En pal ca servira juste à brancher en HDMI sans se taper de l'input lag (comme ca peut être le cas avec un convertisseur scart/hdmi).

par **TotOOntHeMooN** Mar 31 Juil 2018, 11:37

Au passage, je viens de retrouver un câble RGB pour le port Digital AV dans un carton ! Mr. Green

par **MAINORDAVOS** Mar 31 Juil 2018, 11:55

TotOOntHeMooN a écrit:Au passage, je viens de retrouver un câble RGB pour le port Digital AV dans un carton !

Tiens ca existe ca? J’ignorais.

Mais en soit ca sert à rien, vu que c’est un port numerique, du coup le cable composante analogise (comment ca, ce mot n’existe pas? Mr. Green

) un signal numerique. Pour l’epoque ca s’explique (pas d’hdmi) mais du coup pourquoi nintendo a fait ce port...

par **TotOOntHeMooN** Mar 31 Juil 2018, 12:02

C'est un port numérique, mais le connecteur du câble est actif. (d'où le prix plutôt cher à l'époque)

Il intègre un circuit qui va convertir les signaux numériques en Analogique YUV ou RGB (15/31Khz) suivant sa configuration. J'imagine que ça permet tout simplement d'avoir du RGB en sortie d'une console US/JAP.

Ce port a dû être pensé pour brancher une "VGA/DVI Box" avec pourquoi pas l'audio en optique.

par **MAINORDAVOS** Mar 31 Juil 2018, 12:38

Oui mais c’est con de faire une sortie numerique pour qu’ensuite le cable en fasse un signal analogique.
En tout cas en 2018 c’est con, à l’époque ca avait peut etre du sens.

J’ignorais que le circuit du cable était aussi capable de sortir du RGB, pour moi c’était juste YPbPr

J’ai vu aussi qu’il existe le meme type de cable mais avec une connectique d-terminal pour les écrans japonais

par **TotOOntHeMooN** Mar 31 Juil 2018, 13:16

Ce qui est con, c'est surtout d'avoir viré ce connecteur, alors que c'était une très bonne idée... Sans suite.

Mais comme les joueurs utilisaient tous du composite en pensant même avoir de la HD ainsi sur PS3, tu ne ferais pas le monde. Les joueurs étaient bornés et la HD à tout prix, c'est un délire très récent.

Que se soit en Cinch ou en D-Terminal, c'est toujours un signal analogique YUV qui en sort.

par Chtinor Mar 31 Juil 2018, 13:45

Bon !
Du coup après recherches on a le choix entre commander un RGB officiel à 60 balles ou plus, ou sinon commander un non officiel mais de très bonne qualité sur retrogamingcables :

https://www.retrogamingcables.co.uk/NINTENDO-GAMECUBE-RGB-SCART-CABLE-COMPOSITE-SYNC-CSYNC
ou
https://www.retrogamingcables.co.uk/nintendo-gamecube-gc-rgb-scart-cable-pal-for-sale-dol-013
La seule différence étant la compatibilité (certaines TV n'acceptent que le CSYNC).

Je vais en commander un. S'il y a des parisiens dans le coin, on peut faire une commande groupée pour éviter les frais de ports. Je commande cette semaine, tenez moi au courant !

par dragon_asia Mar 31 Juil 2018, 13:56

Chtinor a écrit:@Dragon_asia : peux tu stp nous en dire un peu plus sur ta config ?
Tu as une gamecube DOL-001 avec SWISS, que tu bootes via Action Replay + carte SD, et un adaptateur HDMI comme vu dans la vidéo ?

Merci !

Non, pas du tout. Ma config est une gamecube DOL 001 equipee d une puce Xeno GC. J utilise Swiss UNIQUEMENT pour les jeux pal afin de les avoir en progressive.

Pour les jeux US et Jap, la console fait le travail tout seul.

Je le repete les resolutions 288i, 480i et 576i sont tres bien supportes par cette solution.

par dragon_asia Mar 31 Juil 2018, 13:59

Chtinor a écrit:Bon !
Du coup après recherches on a le choix entre commander un RGB officiel à 60 balles ou plus, ou sinon commander un non officiel mais de très bonne qualité sur retrogamingcables :

https://www.retrogamingcables.co.uk/NINTENDO-GAMECUBE-RGB-SCART-CABLE-COMPOSITE-SYNC-CSYNC
ou
https://www.retrogamingcables.co.uk/nintendo-gamecube-gc-rgb-scart-cable-pal-for-sale-dol-013
La seule différence étant la compatibilité (certaines TV n'acceptent que le CSYNC).

Je vais en commander un. S'il y a des parisiens dans le coin, on peut faire une commande groupée pour éviter les frais de ports. Je commande cette semaine, tenez moi au courant !

Juste un point a comprendre input lag ou pas, ce cable va te convertir un flux numerique en anologique, quoi qu il arrive, et ca c est mathematique, tu perdras un peu en qualite d image.

La solution dont j ai mis le lien utilise le signal numerique (donc le signal est pur) pour le sortir directement en hdmi sans aucune conversion, donc cela veut dire aucun input lag et AUCUNE perte de qualite.

Donc a part le prix qui est oui eleve, c est la solution ultime pour la gamecube. Aucun autre moyen de permettra d avoir cette qualite.

par Chtinor Mar 31 Juil 2018, 14:09

La question est: cette distinction vaut-elle l'investissement de 100€ ? (20€ le cable RGB, 120€ le GCHD).
As-tu par chance pu comparer les deux ?

par dragon_asia Mar 31 Juil 2018, 14:18

Chtinor a écrit:La question est: cette distinction vaut-elle l'investissement de 100€ ? (20€ le cable RGB, 120€ le GCHD).
As-tu par chance pu comparer les deux ?

Tu as pleins de tests sur internet, oui, tous sont unamimes, c est une seconde jeunesse pour la gamecube!

Lien:

https://hackinformer.com/2018/02/22/review-of-the-eon-gchd-hdmi-adapter-for-gamecube/
https://nintendeal.com/review/eon-gchd-gamecube-hdmi-review/
https://thegww.com/the-gchd-is-the-gamecubes-most-important-accessory/
https://www.youtube.com/watch?v=K3WoG20E37I

par **MAINORDAVOS** Mar 31 Juil 2018, 14:42

Chtinor a écrit:Bon !
Du coup après recherches on a le choix entre commander un RGB officiel à 60 balles ou plus, ou sinon commander un non officiel mais de très bonne qualité sur retrogamingcables :

https://www.retrogamingcables.co.uk/NINTENDO-GAMECUBE-RGB-SCART-CABLE-COMPOSITE-SYNC-CSYNC
ou
https://www.retrogamingcables.co.uk/nintendo-gamecube-gc-rgb-scart-cable-pal-for-sale-dol-013
La seule différence étant la compatibilité (certaines TV n'acceptent que le CSYNC).

Je vais en commander un. S'il y a des parisiens dans le coin, on peut faire une commande groupée pour éviter les frais de ports. Je commande cette semaine, tenez moi au courant !

Des TV qui n’accepte que le Csync? Non et heureusement car c’est pas hyper rependu.
Le plus répendu c’est le sync on composite.
Par exemple mon PVM n’accepte que ca, et ne veut ni du Csync, ni du sync on luma.

par Chtinor Mar 31 Juil 2018, 15:13

dragon_asia a écrit:

Tu as pleins de tests sur internet, oui, tous sont unamimes, c est une seconde jeunesse pour la gamecube!

Lien:

https://hackinformer.com/2018/02/22/review-of-the-eon-gchd-hdmi-adapter-for-gamecube/
https://nintendeal.com/review/eon-gchd-gamecube-hdmi-review/
https://thegww.com/the-gchd-is-the-gamecubes-most-important-accessory/
https://www.youtube.com/watch?v=K3WoG20E37I

J'ai vu pas mal de ces tests, mais attention, souvent la comparaison est faite AVEC LE COMPOSITE. Or le composite est dégueu, donc forcément pour les américains c'est un choc. Mais pour nous, avec notre RGB pas si laid, qu'en est il réellement ?

par Chtinor Mar 31 Juil 2018, 15:14

MAINORDAVOS a écrit:Des TV qui n’accepte que le Csync? Non et heureusement car c’est pas hyper rependu.
Le plus répendu c’est le sync on composite.
Par exemple mon PVM n’accepte que ca, et ne veut ni du Csync, ni du sync on luma.

OK merci pour l'info. Du coup, le cable "CSYNC" il sert à quoi ? Dans le doute, il faut le prendre ? ou pas?

par **MAINORDAVOS** Mar 31 Juil 2018, 15:17

Csync ca signifie composite sync (à ne pas confondre avec sync on composite). Ca signifie que les info de synchro (horizontal et vertical) sont sur un pin séparé. Le Sync on composite, la synchro est recupéré sur le pin composite (et donc extrement parasité vu que le signal composite c’est la fete du slip).
Donc en clair c’est souvent bien meilleur sur le rendu, mais ca se verra surtout sur un écran plat, sur un cathodique ca se verra quasiment pas.

Apres les écrans récent acceptent souvent le csync, mais j’ai remarqué que par chez nous c’est pas forcement le cas sur les anciens.
Ensuite tu as aussi le sync on luma, la synchro est recupéré sur le pin luma (l’un des 2 pins utilisés pour le svideo).

par dragon_asia Mar 31 Juil 2018, 16:15

Chtinor a écrit:
dragon_asia a écrit:

Tu as pleins de tests sur internet, oui, tous sont unamimes, c est une seconde jeunesse pour la gamecube!

Lien:

https://hackinformer.com/2018/02/22/review-of-the-eon-gchd-hdmi-adapter-for-gamecube/
https://nintendeal.com/review/eon-gchd-gamecube-hdmi-review/
https://thegww.com/the-gchd-is-the-gamecubes-most-important-accessory/
https://www.youtube.com/watch?v=K3WoG20E37I

J'ai vu pas mal de ces tests, mais attention, souvent la comparaison est faite AVEC LE COMPOSITE. Or le composite est dégueu, donc forcément pour les américains c'est un choc. Mais pour nous, avec notre RGB pas si laid, qu'en est il réellement ?

Non justement ils comparent aussi avec le yuv et scart to hdmi (donc rgb). Bref, c est mieux, et meme bcp mieux pour l avoir a la maison (avant j utilisais le rgb avec mon xrgb), je prefere cette solution, les couleurs sont superbes!

par Chtinor Mar 31 Juil 2018, 16:34

Rah la la, tu fais germer le vice en moi, moi qui pensais que le RGB PAL ne faisait pas pâle figure à côté du GCHD :)

Pour être tout à fait précis, vois tu une différence nette entre RGB et Eon GCHD pour un jeu PAL pour lequel tu n'as pas forcé en 480p? Ou alors la différence n'est elle nette que quand tu utilises SWISS pour forcer le progressif ?

par dragon_asia Mar 31 Juil 2018, 18:04

Chtinor, les jeux Pal non forcés en progressive, auront un gain sur:

- les couleurs, les couleurs sont en effet plus percutantes, plus sympa, plus flatteur à l'oeil.
- la netteté, l'image est bien nette, pas de flou.
- 0 input lag.
- Signal numerique, donc pour la tv il n y a rien a convertir, a part le fait de monter la resolution au full hd ou 4k.
- Par contre, qui dit netteté, pour les jeux en resolution entrelacée (i), tu verras plus facilement les effets d'escaliers sur les persos/decors. Ceci dit, vu le gain sur les autres points, je ne trouve cela pas genant.

J espere avoir repondu a toutes tes questions!

par Chtinor Mar 31 Juil 2018, 18:20

Super merci tu viens de me faire dépenser 149$ Wink

par dragon_asia Mar 31 Juil 2018, 19:21

Chtinor a écrit:Super merci tu viens de me faire dépenser 149$

Je pense que tu ne seras pas déçu Wink

par **TotOOntHeMooN** Mar 31 Juil 2018, 19:46

Pas déçu d'avoir reçu les 149$ ohnon

par Chtinor Mer 01 Aoû 2018, 12:24

Mais j’y pense, pourquoi ne pas le faire soi même ?

http://atariage.com/forums/topic/266652-gc-video-mod-installers-available/

Quelqu’un a t’il déjà tenté ?
Et est ce vraiment la même chose que le Eon ?

par **TotOOntHeMooN** Mer 01 Aoû 2018, 12:59

Eon ne fait rien d'autre que mettre en oeuvre le travail "libre" des autres pour se faire de l'argent.
Et vu qu'il y a un marché pour vendre à 149$ un truc qui coute 10x moins à produire, il aurait tort de s'en priver.

Donc oui, si tu as le skill pour souder le FPGA et le platform cable pour le programmer, tu peux le faire toi même.
Perso j'attends qu'un chinois moins gournant vende ça à la pelle dans les 20/25$ pour acheter.

C'est juste un adaptateur de signaux. (bien moins couteux qu'un cable de conversion numérique vers analogique)

par dragon_asia Mer 01 Aoû 2018, 14:12

TotOOntHeMooN a écrit:Eon ne fait rien d'autre que mettre en oeuvre le travail "libre" des autres pour se faire de l'argent.
Et vu qu'il y a un marché pour vendre à 149$ un truc qui coute 10x moins à produire, il aurait tort de s'en priver.

Donc oui, si tu as le skill pour souder le FPGA et le platform cable pour le programmer, tu peux le faire toi même.
Perso j'attends qu'un chinois moins gournant vende ça à la pelle dans les 20/25$ pour acheter.

C'est juste un adaptateur de signaux. (bien moins couteux qu'un cable de conversion numérique vers analogique)

Et bien tu vas attendre longtemps encore! Ça fait un an bientôt que c est sorti et il y actuellement aucune solution de rechange chinoise a prix plus contenu. La Gamecube ne se fabrique plus et ce n'est pas les, alors a la louche, 5000 ventes que les chinois arriveront a faire baisser les prix très fortement ou envie de s y intéresser vraiment. Par ailleurs, le matos a ce jour coûte plus cher que 25 euros... Je pense (je me troupe aussi peut etre) que cela restera des produits faits par des amateurs/semi pro. Tu peux trouver des solutions plus abordables (sur ebay ou amazon ou en forum), mais ça reste dans les 120$ pour des modèles mal finis...

Apres, libre a vous de vous casser la tete a faire ce truc, qui au final vous coûtera 40-50 euros a faire (si vous avez deja tout, l imprimante 3d, le fer a souder, etc) en prenant en compte tout le materiel requis, la soudure, les erreurs, les trucs a modifier, et surtout le temps de travail derriere (3-4-5 heures?). Bref, au final tu depenseras plus que 149$ en matos et EN TEMPS (si t as pas ton imprimante 3d etc). Pour au final avoir un truc pas beau, bancal.

Enfin, tu craches dans la soupe, cependant, Eon propose une solution clé en main, d excellente qualité avec un super packaging et avec du très bon matos hardware a l intérieur. Certes c est un peu cher mais cela les vaut vu la faible quantité de vente. Et je suis vraiment pas sure que tu trouveras la même qualité (matériel MAIS aussi de restitution de l image) sur une vulgaire copie chinoise. (si un jour il y en a).

par **TotOOntHeMooN** Mer 01 Aoû 2018, 14:43

Je fabrique aussi ce genre d'extensions, même plus complexes, et je connais les coûts et le temps passé à faire ce genre de choses.
Si je ne le fais pas, c'est symplement car je ne joue plus à ma GC depuis 10 ans et que le YUV en 480p me convient parfaitement.
(et quand je le fais, c'est par hobby, donc je ne facture pas mon temps, surtout quand ça prend pas plus de 15mn par carte)

Il est hors de question que j'engraisse des personnes qui margent ainsi sur le dos de passionnées qui n'ont pas la notion réelle des coûts.
Le plus cher c'est un vieux FPGA Xilinx Spartan 2... Et on le trouve à moins de 10$ l'unité. Le reste, c'est pinuts, PCB comprise.
A t'entendre, il faudra payer un nouveau fer à souder au type sur chaque vente... Ca va oui. Ya pas écrit pigeon, hein.

Le packaging pour ce genre de produit, on s'en tape. Une fois branché il va à la poubelle. Surtout si ça peut diviser par deux le prix final.
C'est pas un jeu en édition collector ! Et s'il en vend peut, c'est peut-être parce que le prix est juste totalement craqué... cqfd.