Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

Ok, alors je me referai des partie pour voir, ça doit venir de moi... 

Non je suis d'accord aussi 

[lessthantod]

Idem, je ne vois pas le soucis de lisibilité dans MUSHA

Moi non plus ...

[Agathon]

Ok, alors je me referai des partie pour voir, ça doit venir de moi... 

Non je suis d'accord aussi 

Évidement...

En fait ce que je vois moi dans toute cette histoire, c'est que vous essayer de trouver des défauts a ce jeu, qui n'ont jamais été cite ni répertorie dans les milliers de tests fait dessus, parceque vous ne pouvez pas admettre que MUSHA est un jeu de légende, encense par des millions de joueur. En gros, on a tous subi une hallucination collective.
Excusez nous...

[wiiwii007]

Ok, alors je me referai des partie pour voir, ça doit venir de moi... 

Non je suis d'accord aussi 

Évidement...

En fait ce que je vois moi dans toute cette histoire, c'est que vous essayer de trouver des défauts a ce jeu, qui n'ont jamais été cite ni répertorie dans les milliers de tests fait dessus, parceque vous ne pouvez pas admettre que MUSHA est un jeu de légende, encense par des millions de joueur. En gros, on a tous subi une hallucination collective.
Excusez nous...

Ben faut croire vu l'hallucination collective que vous avez tous eu sur TF IV et ses ralentissements... 

Va falloir trouver mieux. 

[yohko_kurama]

Ou alors tu n'es pas bon shmuper et tu te laisses vite déborder… Parce que j'ai connu des soucis de lisibilité dans biens des shmup mais pas dans musha. Il n'y a aucun souci de ce coté. 

Les ralentissements sur TF4 déjà joue au jeu, ensuite vient parler car une petite partie ou deux ne peut te permettre d'autant en parler je trouve ça limite en faite. C'est comme t'entendre me dire que les ralentissements sont inchangés en maniac, arrêtons… 


Agathon en effet ça ressemble à ça totalement. J'avais des doutes, mais plus trop en faite.

[yohko_kurama]

En tout cas sur snes s'il y a un jeu qui m'a toujours fait baver c'est bien celui-là : 

[Agathon]

Ok, alors je me referai des partie pour voir, ça doit venir de moi... 

Non je suis d'accord aussi 

Évidement...

En fait ce que je vois moi dans toute cette histoire, c'est que vous essayer de trouver des défauts a ce jeu, qui n'ont jamais été cite ni répertorie dans les milliers de tests fait dessus, parceque vous ne pouvez pas admettre que MUSHA est un jeu de légende, encense par des millions de joueur. En gros, on a tous subi une hallucination collective.
Excusez nous...

Ben faut croire vu l'hallucination collective que vous avez tous eu sur TF IV et ses ralentissements... 

Va falloir trouver mieux. 

Trouver mieux de quoi? 
Ce soucis n'a jamais été répertorie en 25 ans. MUSHA jai du le faire 100 fois si ce n'est pas plus.
Tu te dis que ce soucis viens de toi? Que tu ne supporte pas certain style graphique trop riche ou trop rapide, je sais pas...

[Agathon]

Ou alors tu n'es pas bon shmuper et tu te laisses vite déborder… Parce que j'ai connu des soucis de lisibilité dans biens des shmup mais pas dans musha. Il n'y a aucun souci de ce coté. 

Les ralentissements sur TF4 déjà joue au jeu, ensuite vient parler car une petite partie ou deux ne peut te permettre d'autant en parler je trouve ça limite en faite. C'est comme t'entendre me dire que les ralentissements sont inchangés en maniac, arrêtons… 


Agathon en effet ça ressemble à ça totalement. J'avais des doutes, mais plus trop en faite.

En fait, comme dis c'est parcequil aime pas quil supporte pas. Alors du coup, je vois pas comment il peut faire un teste objectif s'il n'admet pas les débordements dans un shoot...

[yohko_kurama]

Moi ce que je ne comprends pas c'est pour thunderforce 4, il tient un  discours catégorique quasiment, alors que lui même dit n'avoir fait que 2 parties. 
Perso je remets pas en cause ni même ne m'étale autant sur un jeu à peine touché… ça n'a aucun intérêt.

[Dagnirendae]

Il ne fera pas un test (objectif) mais plutôt une critique (subjective), et à la rigueur, pourquoi pas. Le problème c'est si cette subjectivité vient d'un fanboyisme anti megadrive, mais je ne crois pas que ce soit le cas - bien que le meilleur moyen de déstabiliser l'adversaire est de le l'attaquer de l'intérieur ^^

[Dagnirendae]

Moi ce que je ne comprends pas c'est pour thunderforce 4, il tient un  discours catégorique quasiment, alors que lui même dit n'avoir fait que 2 parties. 
Perso je remets pas en cause ni même ne m'étale autant sur un jeu à peine touché… ça n'a aucun intérêt.

hier j'ai joué pour la première fois à Final Fight Tough sur SFC et j'ai observé des ralentissements (mais rien de bien génant) et je ne pense pas qu'il soit nécessaire de terminer le jeu 100 fois pour légitimer une telle constatation.

[Agathon]

Il n'a jamais parlé de critique mais de TEST. 
Critiquer ça on peut toujours et sur tout les jeux car on a pas les même goût. Y aura toujours matière à redire.

[Dagnirendae]

Il n'a jamais parlé de critique mais de TEST. 
Critiquer ça on peut toujours et sur tout les jeux car on a pas les même goût. Y aura toujours matière à redire.

faire une critique n'est pas forcément négative, on peu faire une critique qui encense par exemple, ou un test qui casse. L'un se veux personnel, l'autre se veux plus neutre et impartial.

[wiiwii007]

Ce que je vois surtout c'est que vous n'avez toujours pas compris que j'aime ces jeux mais pas autant que vous. Et là vous faite fort car je n’arrête pas de le rabâcher mais vous n'en tenez pas compte. Je le redis une dernière fois, le Contra et le MUSHA sont très bon, mais pas autant que ce que tout le monde dit.(pour moi) Et vous serez surpris des tests... en bien. 

A force de dire que je déteste ces jeux, je vais finir par le croire, vous êtes pas possible sérieux. C'est vous qui m'influencez dans le mauvais sens !  

Pour les ralentissements de TF IV, tu joues en JAP ou pas ? Et comme dit Dagnirendae, tu n'as pas besoin de 100 parties pour voir des ralentissements, surtout quand tu en vois dès le premier niveau. Au passage, ce n'est même plus un débat, tout le monde l'a remarqué, tu es le seul à maintenir qu'il n'y en a que dans les passages difficiles. Pose-toi des questions.   

Je pense qu'ils ont fait plus de deux parties, enfin j'espère sinon on est pas crédible. 

[Invité]

Évidement...  

Je l'ai toujours dit que j'aimais pas ça dans musha .
Ca veut pas dire que je trouve le jeu nul pour autant, juste un bon jeu .

c'est que vous essayer de trouver des défauts a ce jeu, qui n'ont jamais été cite ni répertorie dans les milliers de tests fait dessus

Ah bon le son à font (musique+sfx) on invente aussi ??
Les décors pauvres aussi ??

Vous, vous trouvez bien SA mou, et pourtant vous êtes les seuls .

En fait, comme dis c'est parcequil aime pas quil supporte pas. Alors du coup, je vois pas comment il peut faire un teste objectif s'il n'admet pas les débordements dans un shoot...

C'est vrai que vos avis sur axelay, sont complètements justifiés, ce jeu n'a aucune des critiques que vous parlez chez ceux qui aiment, et il sont nombreux ..   
Forcement les gens qui n'aiment pas auront toujours des choses à dire, même si 99% de ceux qui aiment n'en font pas mention .
C'est un pour ça que tu n'aimes pas un jeu, car tu lui trouves justement des défauts qui pour toi sont importants .
Et pour clarifier les choses, on a pas dit qu'on aimait pas musha, mais qu'on le trouvait juste surestimé, ça fait une grosse différence .

hier j'ai joué pour la première fois à Final Fight Tough sur SFC et j'ai observé des ralentissements (mais rien de bien génant) et je ne pense pas qu'il soit nécessaire de terminer le jeu 100 fois pour légitimer une telle constatation

Exactement, un jeu ne change pas du tout au tout au 10 ieme niveau, ou à la 20 ieme boucle .

[Earthworm jo]

Musha dispose d'une bonne notoriété notamment grâce à son ancienneté (précurseur sur console 16-bits) et à son charisme. Rien que la jaquette défonce. Mais ça n'empêche pas de lui trouver des défauts, que d'autres shoots auraient moins, tout en ayant pas l'essence de ce jeu. Faut pas essayer de se mettre dans une bulle, il faut écouter les gens passionnés qui se donnent la peine de tester et de répondre (je pense à wiiwii).
Il n'y a pas à se vexer, ce n'est pas vous qui avez créé ce jeu quand même.

Tout comme wiiwii les ralentissements ne me gênent pas en général, j'ai grandis sur Snes (   ) et que c'est bien rare que ça change le résultat d'une action (sauf ralentissements TFIV où l'on garde le contrôle genre Matrix).
Et quand c'est le cas, je casse le jeu : Super R-type. Super jeu, ambiance de fou. Ralentissements qui t'empêchent d'avoir le contrôle , c'est rédhibitoire, on ne va pas cacher des défauts en disant "ouais mais l'ambiance du jeu...les musiques de qualité sur snes...les couleurs tout ça" !

Soyons ouverts, merde !  

[wiiwii007]

D'ailleurs j'ai fait la même remarque sur Super R Type il y a peu, je trouve que ses ralentissements polluent trop le joueur donc là c'est un gros défaut. Sur TF IV je n'ai fait qu'un niveau en Maniac donc je ne sais pas si c'est un super défaut dans le jeu mais une chose est sûre, ce n'est pas parce que c'est difficile qu'ils en ont mis : le passage que j'ai fait, j'avais personne à tuer à ce moment là (allez, il y avait un début de vague d'ennemis).

Après, si pour vous 2 ennemis c'est trop difficile, alors je peux comprendre votre légende. 

[Earthworm jo]

Le passage de TFIV où tu peux prétendre un "fait exprès" c'est le robot qui t'envoi des boulettes ça fait vraiment "Matrix" :

[lessthantod]

Il ne fera pas un test (objectif) mais plutôt une critique (subjective), et à la rigueur, pourquoi pas.

Bah oui, pourquoi pas ... pourquoi devrait-il s’autocensurer pour écrire son test? Pourquoi devrait-il se soumettre absolument aux sacrosaints principes de neutralité et d'objectivité? Au contraire, je veux qu'il exprimer sa position, avec un ton personnel et critique ... je veux de la pertinence, et pas une soupe froide!

[wiiwii007]

Et tu l'auras (pas la soupe froide hein). 

[Agathon]

Alors testé ET critique, nous débattrons a ce moment la.

[Dagnirendae]

c'est marrant, mais quand j'y repense, quand j'étais plus jeune, les ralentissement, que ce soit sur console et meme sur arcade, cela ne me gênait pas du tout. Pire je les prenait même comme étant des mécaniques de jeu, tel un effet de bullet time lors d'une scène d'action intense (maintenant je sais que c'est du a une certaine limitation technique du hardware, ou une mauvaise optimisation du code).

Aujourd'hui, j'ai l'impression que la moindre baisse de frame rate nous hérisse le poil...  la faute à la next gen peut-être ? dont le nombre de FPS est gage de qualité ?

[Invité]

Le problème avec vous c'est que vous trouvez normal de descendre axelay ou SA (pour ne citer qu'eux), mais tu peux rien dire sur musha ou TF4,et après on te parle d'objectivité, non mais franchement .

[wiiwii007]

Perso j'ai toujours pris les ralentissements comme une difficulté supplémentaire à gérer, et vu que j'aime quand un jeu est difficile ben ça ne m'a jamais choqué. Sauf bien entendu lorsque c'est vraiment abusé, là c'est vraiment casse couille...

Maintenant j'en suis au même point, les ralentissements ne me gênent pas vraiment sauf si c'est abusé, genre dans FF2 lorsqu'un boss envoi des mines... Lui il va vite (même en mode ralentissement) et toi tu te traînes comme un con, du coup ça rend compliqué l'anticipation, ça c'est un défaut pour moi.

[Earthworm jo]

Le framerate, beaucoup s'en moquent, comme les ralentissements. Même dans Goldeneye ça ne me dérangeait pas, c'est comme accepter les bugs de Skyrim, ça fait partie du jeu. 

Il faut juste être objectif, Goldeneye a été une référence, malgrès des ralentissements il était intouchable (jusqu'à Perfect Dark).

[Earthworm jo]

En tout cas sur snes s'il y a un jeu qui m'a toujours fait baver c'est bien celui-là : 

J'ai le Mystical Ninja en Pal (l'équivalent du 1 je pense) il fait débat auprès des puristes pour le côté histoire et narration, mais effectivement c'est un superbe jeu. A un moment donné dans un genre de Dojo il y a un mécanisme qui fait se renverser toute la pièce par 1/4 de tours, de la folie à jouer, c'est excellent.

[Dagnirendae]

Perso j'ai toujours pris les ralentissements comme une difficulté supplémentaire à gérer, et vu que j'aime quand un jeu est difficile ben ça ne m'a jamais choqué. Sauf bien entendu lorsque c'est vraiment abusé, là c'est vraiment casse couille...

Maintenant j'en suis au même point, les ralentissements ne me gênent pas vraiment sauf si c'est abusé, genre dans FF2 lorsqu'un boss envoi des mines... Lui il va vite (même en mode ralentissement) et toi tu te traînes comme un con, du coup ça rend compliqué l'anticipation, ça c'est un défaut pour moi.

FF2 ? tu parles de Final Fight ?

[wiiwii007]

Oui, c'est le boss qui saute sur le petit mur, un genre de ninja sous amphet'.

[wiiwii007]

J'ai le Mystical Ninja en Pal (l'équivalent du 1 je pense) il fait débat auprès des puristes pour le côté histoire et narration, mais effectivement c'est un superbe jeu. A un moment donné dans un genre de Dojo il y a un mécanisme qui fait se renverser toute la pièce par 1/4 de tours, de la folie à jouer, c'est excellent.

Oui exact, d'ailleurs je l'ai mis ce passage dans le montage vidéo que j'avais faite pour le son Snes contre MD. 

J'avais trouvé ça génial !

[Earthworm jo]

Je ne l'ai jamais terminé d'ailleurs, il faudrait que je le relance. C'est rare que je termine un jeu 16-bits, c'est tellement bon que je ne veux pas connaitre la fin. Je veux en découvrir sur chaque jeu dans 10 ans encore, je suis une sorte... d'écureuil... 

[Dagnirendae]

Je ne l'ai jamais terminé d'ailleurs, il faudrait que je le relance. C'est rare que je termine un jeu 16-bits, c'est tellement bon que je ne veux pas connaitre la fin. Je veux en découvrir sur chaque jeu dans 10 ans encore, je suis une sorte... d'écureuil... 

ALors je ne peux que te conseiller le jeu The Adventure of Batman & Robin sur MD, dans 10 ans, t'auras tjrs pas vu la fin