Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

par Invité Dim 25 Avr 2010 - 20:08

Philou a écrit:Et encore... En 1994, ton 486 commençait à être dépassé, et six mois plus tard, il aurait déjà fallu changer ton processeur et gonfler la RAM... Bref, je ne sais pas si c'était un bon calcul au final...

Un PC c'est jamais le bon calcul ... sauf pour emuler des mame ou autres , tu achetes une config de fou, 3 mois apres t'es hasbeen ..

par Invité Dim 25 Avr 2010 - 20:13

Sans compter que sur le PC pour avoir du vrai bon son il fallait s'offrir une Gravis Ultrasound... pas donnée mais extraordinaire... d'autant plus que de nombreuses démos ne prenaient que la Gravis (faut dire jouer un MOD ne prenait rien en temps machine... un peu comme Paula sur l'Amiga par rapport à l'Atari ST ou l'Archimedes (qui ici seraient la SoundBlaster) hi hi ... sauf que chez Gravis le son sortait en qualité CD car le simili dsp de la carte interpolait le sample à jouer. Il aura fallu attendre la AWE32 des années plus tard pour que Creative atteigne le niveau de la Gravis (table d'ondes)).

Viva la GUS !
J'en ai passé du temps à écouter des MOD, S3M et autres dessus !

par ryosaeba Dim 25 Avr 2010 - 21:14

Pour revenir à cette gegeurre. Les 2 ont perdu. Aucune des 2 sociétés n'a reussi à créer la "cassure" comme elles avaient pu le faire lors du passage 8bits au 16bits.

Le 1200 n'était qu'un 500 légèrement évolué équipé d'un 68E020 et le falcon pareil résonnement mais équipé d'un dsp qui aurait pu apporté cette cassure, cette nouveauté mais malheureusement trop compliqué à prg et de surcroit l'architecture du falcon bien qu'étant équipé d'un 32 bit (68030) était limité (16 bits).

Comme le demontre ce topic, aucune de ces 2 machines n'étaient mauvaises ou avaient toutes les qualités.

ce que je regrette c'est que tramiel n'a pas utlisé le chipset rainbow qui avait été developpé par les ingénieurs d'atari et qui selon les informations glanées par ci par là "aurait été " plus puissant que celui-ce de l'amiga.

Nous aurions peu être eu une machine révolutionnaire dans les années 90 avec le rainbow 2.

par **drfloyd** Dim 25 Avr 2010 - 21:25

Il y avais malgré tout une possibilité de "passer" les années 90, Apple a bien réussi.

par Invité Dim 25 Avr 2010 - 22:40

Acorn avait tout pour le faire, mais ils étaient trop petits pour se lancer à l'international.
Rappelons que le RISC PC sorti ultérieurement (94 je crois) est la première machine bi processeur grand public (ARM en central et 486 en 2è proc pour faire tourner Windows, les 2 sur cartes filles rendant la machine évolutive) le tout avec résolutions 24 bits hi res et le son 8 canaux 16 bit, l'OS multitache évolué.

http://en.wikipedia.org/wiki/Risc_PC

par **drfloyd** Dim 25 Avr 2010 - 23:50

toi on peut dire que t'es un fan de l'Archimedes !

par Invité Dim 25 Avr 2010 - 23:59

Ben oui.
Je ne vois pas une seule autre machine aussi innovante.
1er ordinateur RISC grand public (saut technologique CISC -> RISC plus tard adopté par tous)
seule machine où le fabricant a aussi conçu toutes les puces copros ET
le microprocesseur central, et où l'OS est aussi développé par le fabricant.

Il y a la Vectrex et l'Amiga dans une autre mesure et on s'arrête là.

Enfin, cette machine représente le génie européen.

par ryosaeba Lun 26 Avr 2010 - 18:38

Tu peux m'indiquer des sites et un bon émulateur me permettant de connaitre cette machine qu'est l'archimède ?

merci.

par dlfrsilver Lun 26 Avr 2010 - 19:26

Tu prends une bouteille vide et tu la mets dans ton bain.

J'm'excuse, j'ai pas pu m'en empêcher Razz

par **youki** Lun 26 Avr 2010 - 19:39

En 1989, j'ai eu mon 386DX 20 Mhz , 16 mega de ram, 120 mega hd, VGA + soundblaster (elle acheter un peu plus tard). Un monstre pour l'epoque!... L'Amiga 500 a coté, c'etait un spectrum.. Mais bon, faut l'avouer quand meme en 89 des jeux qui explotier mon monstre, il n'y en avait pas trop... ca a vraiment commencer a devenir interressant vers 91 je dirai. Avec des jeux comme 4d Drivin, Test Drive 3 , nead for speed, Red baron, puis wing commander. Puis il y a eu les sublimes jeux EPIC Megagame , leur flipper, Jazz Rabit , les CodeMAster s'y sont mis aussi. GP F1 , Dune 2 et Catacomb 3D et Wolf 3d ... Quand tout ca a commencer a sortir, l'Amiga etait mort , ca l'a achevé.

Puis au passage, tout ces jeux PC , ne fonctionner pas en mode VGA , mais en mode MCGA (enfait pour la plus part en Mode X qui est une bidouille du mode MCGA) . le mode MCGA standard c'etati 320x200 en 256 couleurs parmis une palette de 262144.
Les cartes VGA etant toute compatible MCGA.

par dlfrsilver Lun 26 Avr 2010 - 19:44

Tu peux dire avec objectivité que l'amiga même côté sonore tuait purement et simplement les PCs juste que TRES TARD.

Paula vaut largement sinon mieux que la plupart des cartes sons de l'époque. Elle peut sortir du midi, mais aussi du MOD ou carrément des modules spéciaux sur 7 voix.

Si tu prends le cas de Dune, les musiques PC sont très belles, mais celles de la version amiga sont inégalables !

Et côté son, le format IFF même en 28khz est un bonheur pour les oreilles, j'écoute sur mon 1200 tout un tas de musiques du commerce converties dans ce format. Very Happy

par Invité Lun 26 Avr 2010 - 19:49

ryosaeba a écrit:Tu peux m'indiquer des sites et un bon émulateur me permettant de connaitre cette machine qu'est l'archimède ?

merci.

En torrent tu as l'émulateur sur Windows.
L'original mérite d'être acheté.
http://www.virtualacorn.co.uk/index2.htm

Sinon en gratuit ceci :
http://www.redsquirrel.fsnet.co.uk/redsquirrel.html

Après tu te mets sur google.co.uk et tu cherches avec 'RISC OS' tu verras c'est étonnant tout ce qui existe.

Bye.

par Philou Lun 26 Avr 2010 - 20:22

youki a écrit:En 1989, j'ai eu mon 386DX 20 Mhz , 16 mega de ram, 120 mega hd, VGA + soundblaster (elle acheter un peu plus tard). Un monstre pour l'epoque!... L'Amiga 500 a coté, c'etait un spectrum.. Mais bon, faut l'avouer quand meme en 89 des jeux qui explotier mon monstre, il n'y en avait pas trop... ca a vraiment commencer a devenir interressant vers 91 je dirai. Avec des jeux comme 4d Drivin, Test Drive 3 , nead for speed, Red baron, puis wing commander. Puis il y a eu les sublimes jeux EPIC Megagame , leur flipper, Jazz Rabit , les CodeMAster s'y sont mis aussi. GP F1 , Dune 2 et Catacomb 3D et Wolf 3d ... Quand tout ca a commencer a sortir, l'Amiga etait mort , ca l'a achevé.

Puis au passage, tout ces jeux PC , ne fonctionner pas en mode VGA , mais en mode MCGA (enfait pour la plus part en Mode X qui est une bidouille du mode MCGA) . le mode MCGA standard c'etati 320x200 en 256 couleurs parmis une palette de 262144.
Les cartes VGA etant toute compatible MCGA.

16 Mo de RAM d'origine, tu es sûr de ton coup ?! En 1989, ça me parait juste énorme, je me rappelle que mon 386 DX-33 de 1991 était livré avec 4 Mo de RAM, et que mon cousin n'avait que 8 Megas sur son 486 en 1993...

C'est vrai que ton 386 en MCGA n'était pas encore correctement exploité en 1989, la majorité des jeux sortant encore en EGA (certains jeux devaient même être trop rapides !). Par contre, je ne me souviens plus des différences qu'il y avait entre le MCGA et le VGA, c'est presque équivalent non ? Je me souviens qu'il y avait le VGA étendu aussi, juste avant le Super VGA...

par **youki** Lun 26 Avr 2010 - 20:45

Si si , je suis sur des 16mega de ram. La machine c'est un compaq Deskpro 386 DX 20 . (meme pas un SX).. Prix catalogue : 89000F à l'epoque!!!. Un pote me l'avait eu via une vente au enchere , pour 10000F. (en fait, je crois qu'il avait toper pour moins que ca, mais bon il me l'a vendu 10000).

le MCGA ,c'etait un standard mis en place avec les IBM PS/2.
320x200 en 256 couleur parmis 262144 . Le VGA c'est 640x480x16 couleurs. Mes les cartes VGa etait retro compatible avec les MCGA et CGA.

par ryosaeba Mar 27 Avr 2010 - 20:52

les hostilités sont terminées ? Match nul :)

par **youki** Mar 27 Avr 2010 - 21:14

Non..ST vs AMIGA ... the winner is : PC ! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_confused

par dlfrsilver Mar 27 Avr 2010 - 21:22

Du moment que les gens reconnaissent que le ST est inférieur à l'amiga, ce qui est un fait, la messe est dite.

par **youki** Mar 27 Avr 2010 - 23:14

Non, le seul point sur lequel les gens sont tombé d'accord. C'est que tu n'y connais pas grand chose! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Lol

par dlfrsilver Mar 27 Avr 2010 - 23:17

oui parce que tu es très calé, ça se sent, je l'ai lu tout au long de ce thread.

T'as pas dépassé le stade des machines mono-proco.....
du genre du ST.

Quand tout le monde sait que les machines avec copros c'est le top ! (Les PC récents, les machines d'arcade, les consoles, etc, etc, etc !)

Bien le bonsoir !

par **drfloyd** Mar 27 Avr 2010 - 23:23

Dire que la guerre dure depuis bientôt 25 ans ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_mrgreen

par dlfrsilver Mar 27 Avr 2010 - 23:26

et j'ai encore des munitions pour les rénégats cher Doc'

ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_lol

prochain topic aussi invraisemblable que 'le ST est supérieur à l'amiga', 'Mon amiga 1200 défonce la Neogeo !'

Et les marmottes elles emballent le chocolat dans le papier d'alu ? MDR ! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_razz

par Invité Mar 27 Avr 2010 - 23:34

dlfrsilver a écrit:Du moment que les gens reconnaissent que le ST est inférieur à l'amiga, ce qui est un fait, la messe est dite.

Tout le monde le sait déjà, en fait.

par **drfloyd** Mar 27 Avr 2010 - 23:39

techniquement oui, tout le monde le sait.

N'empeche que j'ai quand même toujours préféré le ST... Mon Amiga n'etait qu'une console fade aux jeux 'inferior' Vs PC Engine et Megadrive, avec des programmeurs qui tentaient d'imiter les jeux japonais (en vain).

Tandis que mon ST était un vrai ordinateur polyvalent.

par Invité Mar 27 Avr 2010 - 23:42

Peut-être mais TECHNIQUEMENT il n'y a tout simplement pas photo.

par **drfloyd** Mar 27 Avr 2010 - 23:44

mais je n'ai jamais dit le contraire :)

La PSP explose la DS techniquement, et je préfere largement la DS.

par **youki** Mar 27 Avr 2010 - 23:46

oui, le ST est monoprocesseur mais polyvalent

et l'Amiga est ploy(co)processeur mais monovalent ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_biggrin

Mais bon ca dlfrsilver, il peut pas l'admettre.

par Invité Mar 27 Avr 2010 - 23:47

OK tout ça est logique donc ça me va.

par **drfloyd** Mar 27 Avr 2010 - 23:49

Oui mais les amigaliaques ont un jeu culte : SHADOW OF THE BEAST !

The Killer Ap' ! Le Gran Turismo de l'Amiga ! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_mrgreen

par **youki** Mar 27 Avr 2010 - 23:50

Dis pas ca, Shadow of the beast lui est sorti!! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_biggrin

quoi que , maintenent que tu me le dit, le jeu est tellement "pauvre" au niveau gameplay , que ce qui est sorti est peut etre en fait : Shadow of the beast prologue... on attend toujours le vrai jeu! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_mrgreen

par 68000 Mer 28 Avr 2010 - 0:32

Oui mais les amigaliaques ont un jeu culte : SHADOW OF THE BEAST !

The Killer Ap' ! Le Gran Turismo de l'Amiga !
Dis pas ca, Shadow of the beast lui est sorti!!

quoi que , maintenent que tu me le dit, le jeu est tellement "pauvre" au niveau gameplay , que ce qui est sorti est peut etre en fait : Shadow of the beast prologue... on attend toujours le vrai jeu!

personnellement étant un amigaliaque SOTB est loin d'être mon jeu culte mais bon apparemment ça traumatise assez les st-autistes à un tel point que c'est toujours la même rengaine inlassable...un argumentaire digne d'une huitre.

et surtout ne pas oublier le fabuleux gem,le 68000 a 8MHZ qui explose tout,et cette fameuse polyvalence enfin c'est nouveau ça vient d'être inventé...il nous aura tout fait le doc
ça fait bien longtemps que je ne regarde plus ses tests de jeux amiga/st polués par un parti prit disons le simplement st-autistes à la limite de la mauvaise foi.... ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_lol

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enfin je terminerai par un comparo psp/ds -amiga/st du n'importe quoi du nul et non avenu,une crédibilité bien entachée en somme ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 11 Icon_razz

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par **youki** Mer 28 Avr 2010 - 9:13

L'Amiga est une meilleur console de jeu que le ST , c'est clair.

L'Atari St est un meilleur micro-ordinateur que l'Amiga.