Ghouls'n Ghosts Arcade Edition (ou Remake) sur Megadrive

[airdream]

Je n'ai pas trouvé de sujet dédié qui en parle du coup je créé celui-ci dans le but de suivre les avancées du projet d'un certain aMaru qui semble prometteur et qui je l'espère arrivera à terme un jour. Le premier niveau est carrément plus beau que la version arcade pour les détails et les couleurs c'est incroyable  

On en a parlé ici néanmoins : 

https://www.gamopat.com/2022/07/ghouls-n-ghosts-est-desormais-plus-fort-que-toi.html

https://www.gamopat-forum.com/t119905-nostalgie-ghouls-n-ghosts-mega-drive


a gauche original MD, au centre la version Remake MD, à droite la version Arcade

[Baboulinet]

Merci pour le partage, c'est intéressant de suivre les avancées de ce beau projet!

[Vortex]

Donc c’est plus qu’arcade perfect , c’est über  perfect.

[airdream]

hâte de voir le niveau 3 débarquer un jour. j'ai jamais fait ce jeu, ayant toujours préféré la version SNES, et j'ose pas vraiment me lancer dans la version originale MD qui fait un peu peine à voir il faut l'avouer

[Matari]

[airdream]

Super boulot j'avais vraiment peur que ce stage 3 ne vienne jamais ! 
Il dit qu'il reste du boulot à faire comme retirer la bande noire sous la plateforme (mais compliqué car le fond du background ne semble pas affiché) et la matière organiques qui n'est pas présente sur la dernière partie encore (problème technique là aussi)
Au passage la version SGX a réussi a faire passer la plateforme qui monte au second plan derrière les murs verticaux (comme sur arcade) et a aussi a conservé la matière organique dans la dernière partie

https://youtu.be/DwBKqABy7jg?si=uiT9bxOEFVCimXP3&t=314

[corben]

la version supergrafx est vraiment une masterpiece. peut être meilleure que l'arcade.

[touko]

Au passage la version SGX a réussi a faire passer la plateforme qui monte au second plan derrière les murs verticaux (comme sur arcade) et a aussi a conservé la matière organique dans la dernière partie

C'est le même principe, scroll du second plan via interruption, c'est juste mieux fait, mais on voit aussi sur SGX que c'est une partie du layer .
Donc techniquement c'est faisable sur MD aussi .


On peut voir sous la PF que les contours ne sont pas transparents mais noir .

[airdream]

La version Supergrafx est incontestablement un chef-d'œuvre si on prend en compte l'époque où il est sorti. Ceci dit cette version remake sur MD si on regarde l'ensemble des 2 niveaux et demi réalisés, dépasse de très très peu cette version SGX (détails dans les fonds, couleurs plus proche de l'arcade).Le développeur dit que pour ce 3eme niveau il va trouver une solution pour la plateforme (reste a voir) et la matière organique sur la fin (peut être un problème de gestion de RAM je sais pas.
Après tout la SGX n'a que 2 plans comme la MD mais peut-être est ce différent pour la gestion du HUD.

On peut voir sous la PF que les contours ne sont pas transparents mais noir .

En effet je n'avais pas remarqué a mon premier visionnage.
Le problème est qu'il dit que même si il rend le dessous de la plateforme visible, pour l'instant il n'y a pas de second plan affiché sur cette partie si j'ai bien compris.
Et puis sur SGX la plateforme passe derrière les 2 murs verticaux sur les côtés, et ça il 'e semble pas confiant pour le faire sur MD

[Pops]

MD ou SGX, Arcade perfect ou portage dégueu, on élude la question sur ce jeu mythique - mythique aussi par sa difficulté - que je me dois de poser: mais qui l'a fini?

Je vais être salaud mais je ne connais pas tant de monde qui a vu de ses propres yeux le niveau 3, le gars pourrait presque s'arrêtait là 

[kawickboy]

Si, avec des cheats MAME intégré en version arcade et également sur MD avec Action Replay.
On m'a parlé d'un cheat bien pratique sur la version SGX aussi.

C'est surtout que pour l'arme de lumière il faut refaire le jeu en gros.

[Pops]

Si, avec des cheats MAME intégré en version arcade et également sur MD avec Action Replay.
On m'a parlé d'un cheat bien pratique sur la version SGX aussi.
C'est surtout que pour l'arme de lumière il faut refaire le jeu en gros.

Tu es docteur émérite, désormais tu ne peux plus professer le cheat 

[airdream]

Autant je finis la version SFC sans trop de difficultés, autant la version dont on parle ici me semble en effet beaucoup plus difficile. Je me suis promis d'essayer de le finir si cette version remake sort un jour.
En attendant on trouve de nombreux joueurs talentueux capable de le finir sans triche, suffit d'un bon entraînement c'est sûr.

[touko]

En effet je n'avais pas remarqué a mon premier visionnage.
Et puis sur SGX la plateforme passe derrière les 2 murs verticaux sur les côtés, et ça il 'e semble pas confiant pour le faire sur MD

Mais l'effet de profondeur n'est plus le même, sur arcade il y a 3 plans, dont 2 qui scrollent en différentiels .Donc ça devient un choix .
Sur SGX ils auraient pu la faire comme sur arcade en utilisant les window via le VPC (puce qui gère les priorités des 2 VDC), ou en sprites(barre ou juste masquage des bords du premier plan) sur les 2 VDC pour équilibre la BP de sprites/ligne .

[Hpman]

Mais l'effet de profondeur n'est plus le même, sur arcade il y a 3 plans, dont 2 qui scrollent en différentiels .Donc ça devient un choix .
Sur SGX ils auraient pu la faire comme sur arcade en utilisant les window via le VPC (puce qui gère les priorités des 2 VDC), ou en sprites(barre ou juste masquage des bords du premier plan) sur les 2 VDC pour équilibre la BP de sprites/ligne .

La version CPS réserve le 1er plan pour le HUD (et pluie stage 1), donc techniquement ils se débrouillent avec deux (plateforme en sprites ici).

Bon ca reste un setup pas évident à reproduire sur les consoles 16bits

[Top l'âne]

MD ou SGX, Arcade perfect ou portage dégueu, on élude la question sur ce jeu mythique - mythique aussi par sa difficulté - que je me dois de poser: mais qui l'a fini?

Je vais être salaud mais je ne connais pas tant de monde qui a vu de ses propres yeux le niveau 3, le gars pourrait presque s'arrêtait là 

L'un des premiers jeux que j'ai acquis et plié sur ma collec MD, je dirai vers 2014/2015.
Après ce double loop de l'enfer j'ai eu ma dose, je n'y suis jamais revenu.
J'avais testé la version arcade aussi mais elle me paraissait plus difficile.

[touko]

donc techniquement ils se débrouillent avec deux (plateforme en sprites ici).

En regardant la vidéo d'un peu plus près, je pense que sur le premier plan les bords du "plan" en rochers sont des sprites, car la barre (si composée de sprites) ne peut pas être en même temps devant(plan clair avec rochers) et derrière(plan tiles grises) les tiles comme c'est là .

D'ailleurs on peut voir que des fois ,il y a des petits soucis de priorités .

EDIT: Je confirme 

[Xorion]

sur SGX j'ai ni fini 1941 ni GnG tellement c'était dur !

de grands souvenirs. Et On en me fera jamais croire que la MD peut faire aussi bien avec ses pauvres couleurs 
Je suis maudit car j'avais tout misé sur la SGX et la Dreamcast ! les meilleurs consoles du monde.
Mais ce putain de grand public ... en aura décidé autrement ! Fuck 

[Pops]

sur SGX j'ai ni fini 1941 ni GnG tellement c'était dur !

de grands souvenirs. Et On en me fera jamais croire que la MD peut faire aussi bien avec ses pauvres couleurs 
Je suis maudit car j'avais tout misé sur la SGX et la Dreamcast ! les meilleurs consoles du monde.
Mais ce putain de grand public ... en aura décidé autrement ! Fuck 

Console toi en te disant que certains ont misé sur la GX4000 puis la Jaguar...

[Hpman]

donc techniquement ils se débrouillent avec deux (plateforme en sprites ici).

En regardant la vidéo d'un peu plus près, je pense que sur le premier plan les bords du "plan" en rochers sont des sprites, car la barre (si composée de sprites) ne peut pas être en même temps devant(plan clair avec rochers) et derrière(plan tiles grises) les tiles comme c'est là .

D'ailleurs on peut voir que des fois ,il y a des petits soucis de priorités .

Non c'est bien en sprite, le CPS permet ce genre de magouilles de masquage/priorité par index de couleur et non tile. (CF persos en négatif dans l'intro SF Zero 3).

[touko]

GnG c'est du CPS1, sfA 3 du CPS2, donc je pense pas que ça fasse cela .

Oui la barre est en sprite, mais capcom a utilisé aussi des sprites pour permettre un masquage sur la hauteur par pixels des tiles brunes qui n'est pas possible autrement .
Je pense que le CPS1 ne fait que de la prio /tile classique .

En rouge pour moi ce sont des sprites qui servent à cacher la démarcation entre tiles de prio haute (les marrons vertes) et basse(les grisses) car ce genre de prio ne se fait pas au pixels sur CPS1,et donc d'avoir une ligne de cassure verticale sur chacun des bords :


Avec une grille de 16x16 c'est plus visible :


Le 48 pixels en partant de la gauche les tiles sont en priorité haute, et la démarcation entre les 2 prios de tiles sont masquées avec des sprites .

[Hpman]

GnG c'est du CPS1, sfA 3 du CPS2, donc je pense pas que ça fasse cela .

Oui la barre est en sprite, mais capcom a utilisé aussi des sprites pour permettre un masquage sur la hauteur par pixels des tiles brunes qui n'est pas possible autrement .
Je pense que le CPS1 ne fait que de la prio /tile classique .

En rouge pour moi ce sont des sprites qui servent à cacher la démarcation entre tiles de prio haute (les marrons vertes) et basse(les grisses) car ce genre de prio ne se fait pas au pixels sur CPS1,et donc d'avoir une ligne de cassure verticale sur chacun des bords :

Le plan sprites

Le CPS2 possède le même chip video que le CPS1, ils ont juste augmenté la fréquence pour les sprites afin d'en afficher plus, et viré les plans starfield.
Le reste des features est identique.

[touko]

Ok, j'ai pas trouvé comment virer les tiles/plans sur mame . 
C'est étonnant comme feature, et franchement pas mal .

[Hpman]

Ok, j'ai pas trouvé comment virer les tiles/plans sur mame . 
C'est étonnant comme feature, et franchement pas mal .

Fais du image par image à la fin de la séquence, sur les jeux CPS les décors se font la malle 1 frame avant les sprites
Oui le CPS c'est costaud surtout compte tenu de la date de sortie.

[touko]

Fais du image par image à la fin de la séquence, sur les jeux CPS les décors se font la malle 1 frame avant les sprites 

Merci pour l'astuce, putain t'es un sioux pour trouver ce genre de trucs  .

[sengoku 2]

Pas pour rien qu'à l'époque, on le surnommait "hpman le + grand de tous les héros" sur neogeofans.

[Henry 152]

Passionnant. Même sans pouvoir comprendre, c'est dit de façon si logique. Bravo Messieurs!

[TotOOntHeMooN]

Ok, j'ai pas trouvé comment virer les tiles/plans sur mame

Tu peux avec l'émulateur kawaks

[touko]

Ok, j'ai pas trouvé comment virer les tiles/plans sur mame

Tu peux avec l'émulateur kawaks

Merci du tuyau, j'oublie un peu trop souvent qu'il n'y a pas que mame pour l'émulation arcade 
L'avantage de mame, c'est que j'ai une version avec cheat codes qui permet d'aller directement au niveau 3 .

[TotOOntHeMooN]

C'est vraiment pensé pour tout décortiquer l'affichage.