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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

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GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 33 Empty Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

Message par youki Lun 29 Jan 2024 - 16:24

dlfrsilver a écrit:
Jacques Atari a écrit:
Copper a écrit:alors que j'ai encore plusieurs originaux Amiga
Des utilitaires pour copier des disquettes sans doute...

Oui sur Atari ST, c'était le truc qui faisait bander tout le monde, F-Copy 3.0, LE meilleur logiciel du ST sans aucun doute GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 33 418468

Non le meilleur logiciel de copie du St , c’était X-Copy 3 sur AMIGA.    Bon, il était un peu cher car il venait avec un gros dongle à clavier... mais il n'y avait pas plus efficace pour copier les disquettes ST.

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Message par Copper Lun 29 Jan 2024 - 16:31

C'est dingue cette dépendance à l'Amiga... On comprend pourquoi tu ne souhaites pas te séparer des tiens
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Message par youki Lun 29 Jan 2024 - 16:43

Copper a écrit:C'est dingue cette dépendance à l'Amiga... On comprend pourquoi tu ne souhaites pas te séparer des tiens

Je veux m'en separer , mais tu sais ces trucs là , c'est comme la chtouille il parait , tu t'en débarrasse pas comme ça...  

Et comme la chtouille tu peux les refiler facilement si tu veux. Very Happy    C'est paradoxale , tu t'en debarasse difficilement mais tu peux les refiler facilement.
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Message par Copper Lun 29 Jan 2024 - 17:18

Je ne savais pas que la chtouille se revendait pour plusieurs centaines d'euros...
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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 17:42

Jacques Atari a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
Sinon, la légende comme quoi il n'y avait pas de piratage sur Amiga prend du plomb dans l'aile avec ce dossier :
La société souffrit également du piratage informatique, Cinemaware menaça même à plusieurs reprises de cesser de publier des jeux Amiga, en raison de la facilité avec laquelle les jeux vidéo pouvaient être copiés. Beaucoup des jeux de Cinemaware, dont Wings, furent déplombés et distribués dans les réseaux pirates avant même leur sortie dans le commerce. Mais Robert Jacob indiqua que le piratage ne fut pas la raison majeure de la faillite de Cinemaware
Pas la raison majeure effectivement, mais pas neutre non plus...

C'est le développement de It came from the desert sur PC engine qui a tué l'entreprise, ainsi que le flop de la console de Nec aux USA. L'Amiga n'y était pour rien. Les jeux cinemaware ne sont pas difficiles à trouver en original.....
Tu n'arrêtes pas de dire qu'il n'y avait pas de piratage sur Amiga, pourtant tous les acteurs de l'époque te contredisent, mais non, tu refuses de l'admettre. C'est beau comme du Mélenchon pour reprendre tes propos.

Accessoirement, tu ne te dis pas que si Cinemaware s'est vendu (en partie) à NEC, ce n'était pas que parce qu'il y avait un lecteur CD mais aussi parce qu'ils avaient besoin d'aide pour s'ouvrir un nouveau marché. Et que le piratage sur Amiga est une des raisons (mais pas la seule) qui explique qu'ils aient eu besoin de chercher d'autres débouchés ?

Mais bon, si tu veux continuer ta réécriture wokiste de l'histoire de l'amiga, tu peux, fais juste attention, à un moment tu vas finir par t'autopersuader.

J'ai JAMAIS dit qu'il y en avait pas, j'ai dit que le piratage sur Amiga c'était des QUEUES DE CERISES à coté du piratage sur Atari ST, c'est pas tout à fait pareil !

Cinemaware devait s'étendre et s'ouvrir au PC, qui est et était la machine la plus répandue aux USA. L'Amiga c'était pas mal, mais comparé au PC, c'était un petit marché, surtout aux USA.
Parole de voleur.


Et puis vaut mieux être un voleur qu'un eunnuque dans ton genre, le voleur il a des couilles lui, toi t'en as pas.
C'est pour ça que t'as une gueule aussi grande que la rade de Marseille.


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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 17:43

youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Jacques Atari a écrit:
Copper a écrit:alors que j'ai encore plusieurs originaux Amiga
Des utilitaires pour copier des disquettes sans doute...

Oui sur Atari ST, c'était le truc qui faisait bander tout le monde, F-Copy 3.0, LE meilleur logiciel du ST sans aucun doute GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 33 418468

Non le meilleur logiciel de copie du St , c’était X-Copy 3 sur AMIGA.    Bon, il était un peu cher car il venait avec un gros dongle à clavier... mais il n'y avait pas plus efficace pour copier les disquettes ST.

Pas besoin d'X-copy 3, F-Copy faisait le boulot sur ST, c'était le copieur le plus utilisé et celui par lequel le malheur est arrivé.
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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 17:47

youki a écrit:
Copper a écrit:C'est dingue cette dépendance à l'Amiga... On comprend pourquoi tu ne souhaites pas te séparer des tiens

Je veux m'en separer , mais tu sais ces trucs là , c'est comme la chtouille il parait , tu t'en débarrasse pas comme ça...  

Et comme la chtouille tu peux les refiler facilement si tu veux. Very Happy    C'est paradoxale , tu t'en debarasse difficilement mais tu peux les refiler facilement.

Oui c'est surtout que tu sais très bien qu'il coute la peau des couilles ton A3000, et que des petits esprits comme Jacquouille jélachtouille (Zarchos quoi) aimeraient bien se l'offrir pour 200 euros MDR MDR
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Message par youki Lun 29 Jan 2024 - 18:03

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:C'est dingue cette dépendance à l'Amiga... On comprend pourquoi tu ne souhaites pas te séparer des tiens

Je veux m'en separer , mais tu sais ces trucs là , c'est comme la chtouille il parait , tu t'en débarrasse pas comme ça...  

Et comme la chtouille tu peux les refiler facilement si tu veux. Very Happy    C'est paradoxale , tu t'en debarasse difficilement mais tu peux les refiler facilement.

Oui c'est surtout que tu sais très bien qu'il coute la peau des couilles ton A3000, et que des petits esprits comme Jacquouille jélachtouille (Zarchos quoi) aimeraient bien se l'offrir pour 200 euros MDR MDR
Ben figure toi qu'il pourrait bien l'avoir pour 200 euros.
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Message par Jacques Atari Lun 29 Jan 2024 - 18:12

youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:C'est dingue cette dépendance à l'Amiga... On comprend pourquoi tu ne souhaites pas te séparer des tiens

Je veux m'en separer , mais tu sais ces trucs là , c'est comme la chtouille il parait , tu t'en débarrasse pas comme ça...  

Et comme la chtouille tu peux les refiler facilement si tu veux. Very Happy    C'est paradoxale , tu t'en debarasse difficilement mais tu peux les refiler facilement.

Oui c'est surtout que tu sais très bien qu'il coute la peau des couilles ton A3000, et que des petits esprits comme Jacquouille jélachtouille (Zarchos quoi) aimeraient bien se l'offrir pour 200 euros MDR MDR
Ben figure toi qu'il pourrait bien l'avoir pour 200 euros.
J'achète!
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Message par Alfaccc Lun 29 Jan 2024 - 18:24

dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
Copper a écrit:Le problème c'est que c'est pas DOTC qui allait te donner l’irrésistible envie d'acheter un Amiga et pas un Atari ST par exemple... Alors pour Shadow Of The Beast tu ne vas certainement pas acheter un Atari ST pour y jouer surtout qu'en plus il n y a pas les dirigeables
Et pourtant si, DOTC aurait pu me faire acheter un Amiga (j'en ai acheté un, mais après)mais certainement pas SOTB, comme quoi…

Beast est et restera une éternelle vexation pour les fanbois Atari, le clou dans le cercueil de la machine (dixit Edmonson lui même).
Ce qui ne change rien au fait que je trouve ce jeu complètement naze, et le Pape peut dire le contraire, que ça ne changera toujours rien.
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Message par Jacques Atari Lun 29 Jan 2024 - 18:41

Alfaccc a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
Copper a écrit:Le problème c'est que c'est pas DOTC qui allait te donner l’irrésistible envie d'acheter un Amiga et pas un Atari ST par exemple... Alors pour Shadow Of The Beast tu ne vas certainement pas acheter un Atari ST pour y jouer surtout qu'en plus il n y a pas les dirigeables
Et pourtant si, DOTC aurait pu me faire acheter un Amiga (j'en ai acheté un, mais après)mais certainement pas SOTB, comme quoi…

Beast est et restera une éternelle vexation pour les fanbois Atari, le clou dans le cercueil de la machine (dixit Edmonson lui même).
Ce qui ne change rien au fait que je trouve ce jeu complètement naze, et le Pape peut dire le contraire, que ça ne changera toujours rien.
Mais laisse-le dire cet abruti... Le ST s'est maintenu jusqu'en 1994. Y'a pas à dire, Beast l'a vraiment tué en 89. Rolling Eyes
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Message par Jacques Atari Lun 29 Jan 2024 - 18:47

dlfrsilver a écrit:
Jacques Atari a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
Sinon, la légende comme quoi il n'y avait pas de piratage sur Amiga prend du plomb dans l'aile avec ce dossier :
La société souffrit également du piratage informatique, Cinemaware menaça même à plusieurs reprises de cesser de publier des jeux Amiga, en raison de la facilité avec laquelle les jeux vidéo pouvaient être copiés. Beaucoup des jeux de Cinemaware, dont Wings, furent déplombés et distribués dans les réseaux pirates avant même leur sortie dans le commerce. Mais Robert Jacob indiqua que le piratage ne fut pas la raison majeure de la faillite de Cinemaware
Pas la raison majeure effectivement, mais pas neutre non plus...

C'est le développement de It came from the desert sur PC engine qui a tué l'entreprise, ainsi que le flop de la console de Nec aux USA. L'Amiga n'y était pour rien. Les jeux cinemaware ne sont pas difficiles à trouver en original.....
Tu n'arrêtes pas de dire qu'il n'y avait pas de piratage sur Amiga, pourtant tous les acteurs de l'époque te contredisent, mais non, tu refuses de l'admettre. C'est beau comme du Mélenchon pour reprendre tes propos.

Accessoirement, tu ne te dis pas que si Cinemaware s'est vendu (en partie) à NEC, ce n'était pas que parce qu'il y avait un lecteur CD mais aussi parce qu'ils avaient besoin d'aide pour s'ouvrir un nouveau marché. Et que le piratage sur Amiga est une des raisons (mais pas la seule) qui explique qu'ils aient eu besoin de chercher d'autres débouchés ?

Mais bon, si tu veux continuer ta réécriture wokiste de l'histoire de l'amiga, tu peux, fais juste attention, à un moment tu vas finir par t'autopersuader.

J'ai JAMAIS dit qu'il y en avait pas, j'ai dit que le piratage sur Amiga c'était des QUEUES DE CERISES à coté du piratage sur Atari ST, c'est pas tout à fait pareil !

Cinemaware devait s'étendre et s'ouvrir au PC, qui est et était la machine la plus répandue aux USA. L'Amiga c'était pas mal, mais comparé au PC, c'était un petit marché, surtout aux USA.
Parole de voleur.


Et puis vaut mieux être un voleur qu'un eunnuque dans ton genre, le voleur il a des couilles lui, toi t'en as pas.
C'est pour ça que t'as une gueule aussi grande que la rade de Marseille.
C'est bien la première fois que je vois quelqu'un être content d'être traité de voleur. Tu sembles en tirer fierté. Je sais que tu as des carences éducationnelles assez lourdes du fait d'une ambiance familiale pourrie et instable, mais on ne t'a pas appris que voler c'était pas beau? Au lieu de t'offrir un Amiga, ta mère aurait mieux fait de foutre des baffes, tu en manques cruellement.
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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 19:24

Jacques Atari a écrit:
Alfaccc a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
Copper a écrit:Le problème c'est que c'est pas DOTC qui allait te donner l’irrésistible envie d'acheter un Amiga et pas un Atari ST par exemple... Alors pour Shadow Of The Beast tu ne vas certainement pas acheter un Atari ST pour y jouer surtout qu'en plus il n y a pas les dirigeables
Et pourtant si, DOTC aurait pu me faire acheter un Amiga (j'en ai acheté un, mais après)mais certainement pas SOTB, comme quoi…

Beast est et restera une éternelle vexation pour les fanbois Atari, le clou dans le cercueil de la machine (dixit Edmonson lui même).
Ce qui ne change rien au fait que je trouve ce jeu complètement naze, et le Pape peut dire le contraire, que ça ne changera toujours rien.
Mais laisse-le dire cet abruti... Le ST s'est maintenu jusqu'en 1994. Y'a pas à dire, Beast l'a vraiment tué en 89. Rolling Eyes

Le seul couillon c'est toi Jacquouille, le ST est mort au second semestre 1992. C'est pas parce que quelques softs subsistaient en 1993 et 1994 et achetables uniquement en vente par correspondance que le ST était viable et encore en magasin. Janvier 1993, il n'y avait plus aucun ST ni logiciels pour cette machine dans les magasins d'informatique français.

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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 19:26

Jacques Atari a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Jacques Atari a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
Sinon, la légende comme quoi il n'y avait pas de piratage sur Amiga prend du plomb dans l'aile avec ce dossier :
La société souffrit également du piratage informatique, Cinemaware menaça même à plusieurs reprises de cesser de publier des jeux Amiga, en raison de la facilité avec laquelle les jeux vidéo pouvaient être copiés. Beaucoup des jeux de Cinemaware, dont Wings, furent déplombés et distribués dans les réseaux pirates avant même leur sortie dans le commerce. Mais Robert Jacob indiqua que le piratage ne fut pas la raison majeure de la faillite de Cinemaware
Pas la raison majeure effectivement, mais pas neutre non plus...

C'est le développement de It came from the desert sur PC engine qui a tué l'entreprise, ainsi que le flop de la console de Nec aux USA. L'Amiga n'y était pour rien. Les jeux cinemaware ne sont pas difficiles à trouver en original.....
Tu n'arrêtes pas de dire qu'il n'y avait pas de piratage sur Amiga, pourtant tous les acteurs de l'époque te contredisent, mais non, tu refuses de l'admettre. C'est beau comme du Mélenchon pour reprendre tes propos.

Accessoirement, tu ne te dis pas que si Cinemaware s'est vendu (en partie) à NEC, ce n'était pas que parce qu'il y avait un lecteur CD mais aussi parce qu'ils avaient besoin d'aide pour s'ouvrir un nouveau marché. Et que le piratage sur Amiga est une des raisons (mais pas la seule) qui explique qu'ils aient eu besoin de chercher d'autres débouchés ?

Mais bon, si tu veux continuer ta réécriture wokiste de l'histoire de l'amiga, tu peux, fais juste attention, à un moment tu vas finir par t'autopersuader.

J'ai JAMAIS dit qu'il y en avait pas, j'ai dit que le piratage sur Amiga c'était des QUEUES DE CERISES à coté du piratage sur Atari ST, c'est pas tout à fait pareil !

Cinemaware devait s'étendre et s'ouvrir au PC, qui est et était la machine la plus répandue aux USA. L'Amiga c'était pas mal, mais comparé au PC, c'était un petit marché, surtout aux USA.
Parole de voleur.


Et puis vaut mieux être un voleur qu'un eunnuque dans ton genre, le voleur il a des couilles lui, toi t'en as pas.
C'est pour ça que t'as une gueule aussi grande que la rade de Marseille.

C'est bien la première fois que je vois quelqu'un être content d'être traité de voleur. Tu sembles en tirer fierté. Je sais que tu as des carences éducationnelles assez lourdes du fait d'une ambiance familiale pourrie et instable, mais on ne t'a pas appris que voler c'était pas beau? Au lieu de t'offrir un Amiga, ta mère aurait mieux fait de foutre des baffes, tu en manques cruellement.

Je préfère les gens qui ont des couilles aux ennuques dans ton genre qui n'en ont pas.
Et les coups de poings que ton père t'enfilait dans ta gueule de merde on en cause ou pas p'tite merde ? ohnon cassos de merde va MDR


Dernière édition par dlfrsilver le Lun 29 Jan 2024 - 19:27, édité 1 fois
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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 19:27

Alfaccc a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
Copper a écrit:Le problème c'est que c'est pas DOTC qui allait te donner l’irrésistible envie d'acheter un Amiga et pas un Atari ST par exemple... Alors pour Shadow Of The Beast tu ne vas certainement pas acheter un Atari ST pour y jouer surtout qu'en plus il n y a pas les dirigeables
Et pourtant si, DOTC aurait pu me faire acheter un Amiga (j'en ai acheté un, mais après)mais certainement pas SOTB, comme quoi…

Beast est et restera une éternelle vexation pour les fanbois Atari, le clou dans le cercueil de la machine (dixit Edmonson lui même).
Ce qui ne change rien au fait que je trouve ce jeu complètement naze, et le Pape peut dire le contraire, que ça ne changera toujours rien.

Tu peux le trouver naze, ça ne change rien au fait qu'il a envoyé le ST à la tombe.
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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 19:28

youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:C'est dingue cette dépendance à l'Amiga... On comprend pourquoi tu ne souhaites pas te séparer des tiens

Je veux m'en separer , mais tu sais ces trucs là , c'est comme la chtouille il parait , tu t'en débarrasse pas comme ça...  

Et comme la chtouille tu peux les refiler facilement si tu veux. Very Happy    C'est paradoxale , tu t'en debarasse difficilement mais tu peux les refiler facilement.

Oui c'est surtout que tu sais très bien qu'il coute la peau des couilles ton A3000, et que des petits esprits comme Jacquouille jélachtouille (Zarchos quoi) aimeraient bien se l'offrir pour 200 euros MDR MDR
Ben figure toi qu'il pourrait bien l'avoir pour 200 euros.

Ah monsieur aime se faire baiser, qui suis-je pour m'opposer ? MDR MDR

Un A3000 en très bon état vaut 2500 euros. 200 euros c'est le prix d'un falcon 030.
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Message par Copper Lun 29 Jan 2024 - 19:33

youki a écrit:Ben figure toi qu'il pourrait bien l'avoir pour 200 euros.
T'es dur en affaire toi Mr. Green
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Message par Jacques Atari Lun 29 Jan 2024 - 19:34

Silver, ça rime avec voleur. C'est le résumé de ta vie : piquer le travail des autres et le faire passer pour le tien. Les jeux sur Amiga, Rygar, le crack intro...

DONNEZ-MOI UN V
DONNEZ-MOI UN O
DONNEZ-MOI UN L
DONNEZ-MOI UN E
DONNEZ-MOI UN U
DONNEZ-MOI UN R

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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 19:42

Jacques Atari a écrit:Silver, ça rime avec voleur. C'est le résumé de ta vie : piquer le travail des autres et le faire passer pour le tien. Les jeux sur Amiga, Rygar, le crack intro...

DONNEZ-MOI UN V
DONNEZ-MOI UN O
DONNEZ-MOI UN L
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Jacques Atari ça rime avec Roi des Abrutis, mec qui a rien fait de sa vie MDR

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Triste diatribe d'un incapable très fort en gueule et sans une once de couille, et gros pirate de l'Atari ST, comme ses potes....
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Message par Copper Lun 29 Jan 2024 - 19:54

youki a écrit:Ben figure toi qu'il pourrait bien l'avoir pour 200 euros.
Tu préfères le vendre à Zarchos ou à Jacques Atari ?
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Message par Alfaccc Lun 29 Jan 2024 - 20:07

dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
Copper a écrit:Le problème c'est que c'est pas DOTC qui allait te donner l’irrésistible envie d'acheter un Amiga et pas un Atari ST par exemple... Alors pour Shadow Of The Beast tu ne vas certainement pas acheter un Atari ST pour y jouer surtout qu'en plus il n y a pas les dirigeables
Et pourtant si, DOTC aurait pu me faire acheter un Amiga (j'en ai acheté un, mais après)mais certainement pas SOTB, comme quoi…

Beast est et restera une éternelle vexation pour les fanbois Atari, le clou dans le cercueil de la machine (dixit Edmonson lui même).
Ce qui ne change rien au fait que je trouve ce jeu complètement naze, et le Pape peut dire le contraire, que ça ne changera toujours rien.

Tu peux le trouver naze, ça ne change rien au fait qu'il a envoyé le ST à la tombe.
Et ? J'ai la réponse : raf, mais a un point tel que si tu te l'imagines, tu auras une vision de l'infini.
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Message par babsimov Lun 29 Jan 2024 - 20:17

youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:Si l'Amiga avait été bien conçu tu aurais pu changer le processeur de manière presque transparente.   Apple l'a bien fait.
Et les cartes accélératrices c'est quoi ?
Et franchement ce serait surprenant qu'en 85 tu puisses changer juste le CPU, même en 93.

Je parlais de changer de Famille de processeur.
Oui j'avais compris, mais tu change pas un CPU comme ça, ca se faisait à partir du 486 et peut être 386 dans certains cas, mais pour les autres je pense pas .Sans parler des PC pas chers où le CPU est soudé à la CM .
Et encore fallait que la CM supporte le changement de vitesse du CPU (bus+RAM) .

Mais je parle pas de ca...  lis ma réponse à Alfaccc   :

(9145) GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 31 (gamopat-forum.com)
Ok, mais c'est clairement H.S pour une machine grand public et pour l'époque.
Et les machines que tu cites, n'était pas des PC avec un CPU différent, enfin j'entends par PC les compatibles IBM, ce sont des archis propres et proprio .

Mais non c'est pas H.S.  on parlait de l'abandon de la serie des 68000 par Motorola,  qui a poussé entre autre Apple à changer d'architecture et qui aurait aussi participé à la mort de l'Amiga. 

Je disais qu'avec une meilleur architecture, il aurait été plus facile à Amiga de passer vers un nouveau type de processeur.  Mais avec son architecture de console de jeu , ducoup c'était bien plus compliqué.   Une architecture de type PC avait beaucoup moins de problème.  Et je citais comme exemple les PC (certe pas orienté grand publique) qui avait un processeur autre qu'intel et qui etaient encore compatible PC.   Et je pense même que ca aurait été bien plus facile sur ST aussi , mais bon les St avait déja disparu quand la famille des 68000 à disparu.

Commodore avait de toute façon prévu de passer sur PA-RISC pour la prochaine génération d'Amiga. 
Le PowerPC était moins bon et Motorola n'autorisait pas de le customiser pour y inclure un chipset, là ou HP était plus ouvert.
Pour la compatibilité 680x0 et chipset, un SOC EC20 et AGA devait être créé (en collaboration avec Motorola), d'abord pour réduire les coûts de la CD32 et du 1200. Ce SOC existant pouvait se retrouver dans les machines à base de PA-RISC pour la compatibilité AGA et 68K.

La réécriture de l'AmigaOS en PA-RISC n'était pas prévu par manque d'argent, bien que les ingénieurs étaient en faveur de ce portage. 
La création d'un OS de type Amiga qui aurait pu s'appeler RISC3D OS était conseillé par l'équipe en charge de la politique des produits futurs. 

Le PowerPC que nous avons connu sur Amiga était en fait le choix de Phase5 qui l'a un peu imposé à Escom. 
David Pleasance, s'il avait réussi à racheter Commodore voulait par contre terminer le projet PA-RISC et n'envisageait pas le PowerPC.

A l'époque le choix du PowerPC me paraissait un meilleur choix. Avec le recul le PA-RISC me parait une bien meilleure option. Le PA-RISC a existé jusqu'en 2005 et les ingénieurs Commodore souhaitaient une licence pour pouvoir créer leur propre version du PA-RISC pas cher.
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Message par Jacques Atari Lun 29 Jan 2024 - 20:20

babsimov a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:Si l'Amiga avait été bien conçu tu aurais pu changer le processeur de manière presque transparente.   Apple l'a bien fait.
Et les cartes accélératrices c'est quoi ?
Et franchement ce serait surprenant qu'en 85 tu puisses changer juste le CPU, même en 93.

Je parlais de changer de Famille de processeur.
Oui j'avais compris, mais tu change pas un CPU comme ça, ca se faisait à partir du 486 et peut être 386 dans certains cas, mais pour les autres je pense pas .Sans parler des PC pas chers où le CPU est soudé à la CM .
Et encore fallait que la CM supporte le changement de vitesse du CPU (bus+RAM) .

Mais je parle pas de ca...  lis ma réponse à Alfaccc   :

(9145) GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 31 (gamopat-forum.com)
Ok, mais c'est clairement H.S pour une machine grand public et pour l'époque.
Et les machines que tu cites, n'était pas des PC avec un CPU différent, enfin j'entends par PC les compatibles IBM, ce sont des archis propres et proprio .

Mais non c'est pas H.S.  on parlait de l'abandon de la serie des 68000 par Motorola,  qui a poussé entre autre Apple à changer d'architecture et qui aurait aussi participé à la mort de l'Amiga. 

Je disais qu'avec une meilleur architecture, il aurait été plus facile à Amiga de passer vers un nouveau type de processeur.  Mais avec son architecture de console de jeu , ducoup c'était bien plus compliqué.   Une architecture de type PC avait beaucoup moins de problème.  Et je citais comme exemple les PC (certe pas orienté grand publique) qui avait un processeur autre qu'intel et qui etaient encore compatible PC.   Et je pense même que ca aurait été bien plus facile sur ST aussi , mais bon les St avait déja disparu quand la famille des 68000 à disparu.

Commodore avait de toute façon prévu de passer sur PA-RISC pour la prochaine génération d'Amiga. 
Le PowerPC était moins bon et Motorola n'autorisait pas de le customiser pour y inclure un chipset, là ou HP était plus ouvert.
Pour la compatibilité 680x0 et chipset, un SOC EC20 et AGA devait être créé (en collaboration avec Motorola), d'abord pour réduire les coûts de la CD32 et du 1200. Ce SOC existant pouvait se retrouver dans les machines à base de PA-RISC pour la compatibilité AGA et 68K.

La réécriture de l'AmigaOS en PA-RISC n'était pas prévu par manque d'argent, bien que les ingénieurs étaient en faveur de ce portage. 
La création d'un OS de type Amiga qui aurait pu s'appeler RISC3D OS était conseillé par l'équipe en charge de la politique des produits futurs. 

Le PowerPC que nous avons connu sur Amiga était en fait le choix de Phase5 qui l'a un peu imposé à Escom. 
David Pleasance, s'il avait réussi à racheter Commodore voulait par contre terminer le projet PA-RISC et n'envisageait pas le PowerPC.

A l'époque le choix du PowerPC me paraissait un meilleur choix. Avec le recul le PA-RISC me parait une bien meilleure option. Le PA-RISC a existé jusqu'en 2005 et les ingénieurs Commodore souhaitaient une licence pour pouvoir créer leur propre version du PA-RISC pas cher.
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Message par youki Lun 29 Jan 2024 - 20:25

babsimov a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:Si l'Amiga avait été bien conçu tu aurais pu changer le processeur de manière presque transparente.   Apple l'a bien fait.
Et les cartes accélératrices c'est quoi ?
Et franchement ce serait surprenant qu'en 85 tu puisses changer juste le CPU, même en 93.

Je parlais de changer de Famille de processeur.
Oui j'avais compris, mais tu change pas un CPU comme ça, ca se faisait à partir du 486 et peut être 386 dans certains cas, mais pour les autres je pense pas .Sans parler des PC pas chers où le CPU est soudé à la CM .
Et encore fallait que la CM supporte le changement de vitesse du CPU (bus+RAM) .

Mais je parle pas de ca...  lis ma réponse à Alfaccc   :

(9145) GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 31 (gamopat-forum.com)
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Mais non c'est pas H.S.  on parlait de l'abandon de la serie des 68000 par Motorola,  qui a poussé entre autre Apple à changer d'architecture et qui aurait aussi participé à la mort de l'Amiga. 

Je disais qu'avec une meilleur architecture, il aurait été plus facile à Amiga de passer vers un nouveau type de processeur.  Mais avec son architecture de console de jeu , ducoup c'était bien plus compliqué.   Une architecture de type PC avait beaucoup moins de problème.  Et je citais comme exemple les PC (certe pas orienté grand publique) qui avait un processeur autre qu'intel et qui etaient encore compatible PC.   Et je pense même que ca aurait été bien plus facile sur ST aussi , mais bon les St avait déja disparu quand la famille des 68000 à disparu.

Commodore avait de toute façon prévu de passer sur PA-RISC pour la prochaine génération d'Amiga. 
Le PowerPC était moins bon et Motorola n'autorisait pas de le customiser pour y inclure un chipset, là ou HP était plus ouvert.
Pour la compatibilité 680x0 et chipset, un SOC EC20 et AGA devait être créé (en collaboration avec Motorola), d'abord pour réduire les coûts de la CD32 et du 1200. Ce SOC existant pouvait se retrouver dans les machines à base de PA-RISC pour la compatibilité AGA et 68K.

La réécriture de l'AmigaOS en PA-RISC n'était pas prévu par manque d'argent, bien que les ingénieurs étaient en faveur de ce portage. 
La création d'un OS de type Amiga qui aurait pu s'appeler RISC3D OS était conseillé par l'équipe en charge de la politique des produits futurs. 

Le PowerPC que nous avons connu sur Amiga était en fait le choix de Phase5 qui l'a un peu imposé à Escom. 
David Pleasance, s'il avait réussi à racheter Commodore voulait par contre terminer le projet PA-RISC et n'envisageait pas le PowerPC.

A l'époque le choix du PowerPC me paraissait un meilleur choix. Avec le recul le PA-RISC me parait une bien meilleure option. Le PA-RISC a existé jusqu'en 2005 et les ingénieurs Commodore souhaitaient une licence pour pouvoir créer leur propre version du PA-RISC pas cher.

Franchement ,je pense que question perinité , ils auraient mieux fait d'envisager de passer sur du Intel. Mais ca je pense que c'etait hors de question pour la communité Amiga...   Passer sur intel avec le portage de l'Amiga OS aurait permit de garder le monde "Amiga" tout en s'ouvrant vers le monde PC.. surtout qu'il aurait était tres facile d'emuler le PC  et peut etre meme s'ouvrir au peripherique PC ( si ils avait aussi adopter des bus PCI en plus des Zorros ) comme la 3DFX  dont aurait peut etre pu aussi profiter l'Amiga avec un driver adequate.
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Message par epc35 Lun 29 Jan 2024 - 20:32

Ca me rappelle l'aventure BEOS.

Le résultat, à part Apple qui ferait acheter des ronds de serviette connectés à ses fanboys, toutes les autres systèmes alternatifs se sont vautrés face au PC.

Y a eu une carte 3DFX sur Amiga, en fait, y a eu des tonnes de peripheriques, c'a n'a rien changé.


Dernière édition par epc35 le Lun 29 Jan 2024 - 20:33, édité 1 fois (Raison : n)
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Message par youki Lun 29 Jan 2024 - 20:42

epc35 a écrit:Ca me rappelle l'aventure BEOS.

Le résultat, à part Apple qui ferait acheter des ronds de serviette connectés à ses fanboys, toutes les autres systèmes alternatifs se sont vautrés face au PC.

Y a eu une carte 3DFX sur Amiga, en fait, y a eu des tonnes de peripheriques, c'a n'a rien changé.

Ben Apple s'est vautré aussi en fait ,  c'est juste Microsoft qui l'a sauvé car il était un peu obligé pour pas tomber sous le coup de la loi antitrust.
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Message par dlfrsilver Lun 29 Jan 2024 - 20:43

Copper a écrit:
youki a écrit:Ben figure toi qu'il pourrait bien l'avoir pour 200 euros.
Tu préfères le vendre à Zarchos ou à Jacques Atari ?

C'est la même arnaque.
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Message par babsimov Lun 29 Jan 2024 - 20:57

youki a écrit:
babsimov a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
youki a écrit:Si l'Amiga avait été bien conçu tu aurais pu changer le processeur de manière presque transparente.   Apple l'a bien fait.
Et les cartes accélératrices c'est quoi ?
Et franchement ce serait surprenant qu'en 85 tu puisses changer juste le CPU, même en 93.

Je parlais de changer de Famille de processeur.
Oui j'avais compris, mais tu change pas un CPU comme ça, ca se faisait à partir du 486 et peut être 386 dans certains cas, mais pour les autres je pense pas .Sans parler des PC pas chers où le CPU est soudé à la CM .
Et encore fallait que la CM supporte le changement de vitesse du CPU (bus+RAM) .

Mais je parle pas de ca...  lis ma réponse à Alfaccc   :

(9145) GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 31 (gamopat-forum.com)
Ok, mais c'est clairement H.S pour une machine grand public et pour l'époque.
Et les machines que tu cites, n'était pas des PC avec un CPU différent, enfin j'entends par PC les compatibles IBM, ce sont des archis propres et proprio .

Mais non c'est pas H.S.  on parlait de l'abandon de la serie des 68000 par Motorola,  qui a poussé entre autre Apple à changer d'architecture et qui aurait aussi participé à la mort de l'Amiga. 

Je disais qu'avec une meilleur architecture, il aurait été plus facile à Amiga de passer vers un nouveau type de processeur.  Mais avec son architecture de console de jeu , ducoup c'était bien plus compliqué.   Une architecture de type PC avait beaucoup moins de problème.  Et je citais comme exemple les PC (certe pas orienté grand publique) qui avait un processeur autre qu'intel et qui etaient encore compatible PC.   Et je pense même que ca aurait été bien plus facile sur ST aussi , mais bon les St avait déja disparu quand la famille des 68000 à disparu.

Commodore avait de toute façon prévu de passer sur PA-RISC pour la prochaine génération d'Amiga. 
Le PowerPC était moins bon et Motorola n'autorisait pas de le customiser pour y inclure un chipset, là ou HP était plus ouvert.
Pour la compatibilité 680x0 et chipset, un SOC EC20 et AGA devait être créé (en collaboration avec Motorola), d'abord pour réduire les coûts de la CD32 et du 1200. Ce SOC existant pouvait se retrouver dans les machines à base de PA-RISC pour la compatibilité AGA et 68K.

La réécriture de l'AmigaOS en PA-RISC n'était pas prévu par manque d'argent, bien que les ingénieurs étaient en faveur de ce portage. 
La création d'un OS de type Amiga qui aurait pu s'appeler RISC3D OS était conseillé par l'équipe en charge de la politique des produits futurs. 

Le PowerPC que nous avons connu sur Amiga était en fait le choix de Phase5 qui l'a un peu imposé à Escom. 
David Pleasance, s'il avait réussi à racheter Commodore voulait par contre terminer le projet PA-RISC et n'envisageait pas le PowerPC.

A l'époque le choix du PowerPC me paraissait un meilleur choix. Avec le recul le PA-RISC me parait une bien meilleure option. Le PA-RISC a existé jusqu'en 2005 et les ingénieurs Commodore souhaitaient une licence pour pouvoir créer leur propre version du PA-RISC pas cher.

Franchement ,je pense que question perinité , ils auraient mieux fait d'envisager de passer sur du Intel. Mais ca je pense que c'etait hors de question pour la communité Amiga...   Passer sur intel avec le portage de l'Amiga OS aurait permit de garder le monde "Amiga" tout en s'ouvrant vers le monde PC.. surtout qu'il aurait était tres facile d'emuler le PC  et peut etre meme s'ouvrir au peripherique PC ( si ils avait aussi adopter des bus PCI en plus des Zorros ) comme la 3DFX  dont aurait peut etre pu aussi profiter l'Amiga avec un driver adequate.

Personne ne voulait du Intel en dehors du marché PC. Tout le monde savait que ces processeurs étaient pas terribles. Intel Outside n'est pas apparu tout seul à l'époque. On a déjà eu ces discussions sur le x86 soit disant "la solution" de survie dans les années 90. Alors que personne n'a choisit cette option à l'époque. Le x86 était le processeur du PC et seulement du PC et il était réputé pour être un cauchemar à programmer. Bref il ne faisait rêver personne, ni les utilisateurs d'autre chose qu'un PC, ni les ingénieurs qui concevaient les machines alternatives.

De plus Commodore voulait intégrer l'affichage directement dans le processeur. Motorola ne le permettait pas pour son nouveau PowerPC, Intel je pense que ça aurait été pareil. 
HP par contre était beaucoup plus ouvert sur ce point et permettait d'ajouter directement en interne une partie custom pour l'affichage. C'est pour ça que Commodore à retenu le PA-RISC pour Hombre.

Sur la génération Hombre il était bien prévu d'utiliser le PCI. D'ailleurs HP prévoyait d'utiliser Hombre sur carte PCI comme carte graphique 3D pour ses stations d'entrée de gamme. La collaboration entre HP et Commodore semblait assez importante car l'un et l'autre avaient un intérêt dans Hombre.

Le portage d'AmigaOS sur x86 existe, ça s'appel AROS et au final y a pas grand chose dessus.


Dernière édition par babsimov le Lun 29 Jan 2024 - 21:04, édité 1 fois
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Message par babsimov Lun 29 Jan 2024 - 21:00

epc35 a écrit:Y a eu une carte 3DFX sur Amiga, en fait, y a eu des tonnes de peripheriques, c'a n'a rien changé.

C'était bien après la faillite de Commodore. Il fallait un carte "passerelle" PCI. Il y a eu ensuite des pilotes pour certaines des cartes Radeon PCI.
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Message par epc35 Lun 29 Jan 2024 - 21:06

babsimov a écrit:Personne ne voulait du Intel en dehors du marché PC. 

A part le marché du PC, qui représentait 95% du marché, personne ne voulait des procs Intel.

Faut sortir de ta bulle.
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Message par epc35 Lun 29 Jan 2024 - 21:07

babsimov a écrit:
epc35 a écrit:Y a eu une carte 3DFX sur Amiga, en fait, y a eu des tonnes de peripheriques, c'a n'a rien changé.

C'était bien après la faillite de Commodore. Il fallait un carte "passerelle" PCI. Il y a eu ensuite des pilotes pour certaines des cartes Radeon PCI.

Tu veux dire que la 3DFX  - qui est sortie en 96 -  est arrivée après la faillite de Commodore...
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