Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **Copper** Mer 25 Mai 2022 - 19:19

T'es pas obligé de tout faire au Blitter tu peux aussi faire moitié CPU / moitié Blitter Very Happy

par epc35 Mer 25 Mai 2022 - 19:20

Copper a écrit:T'es pas obligé de tout faire au Blitter tu peux aussi faire moitié CPU / moitié Blitter

Exact. De plus, le copper sert evidemment a enlever des couleurs au jeu.

par rocky007 Mer 25 Mai 2022 - 19:23

epc35 a écrit:
Les débuts du ST étaient pas folichons.

regardons le line-up de l'Amiga à sa sortie...ça fait rêver, on comprend vraiment que la machine en a sous le capot

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par epc35 Mer 25 Mai 2022 - 19:23

En tous cas, quand j'ai eu le jeu sur ST, j'ai bien vu que la musique de Renaud n'était pas assez bien pour la puce sonore de l'Atari. Clairement, il est pas au niveau, d'ou le résultat dans la video.

par epc35 Mer 25 Mai 2022 - 19:24

rocky007 a écrit:
epc35 a écrit:
Les débuts du ST étaient pas folichons.

regardons le line-up de l'Amiga à sa sortie...ça fait rêver, on comprend vraiment que la machine en a sous le capot

On s"en fout, quand l'Amiga est arrivé en France a des prix abordables, il est arrivé avec Marble Madness.

par **Copper** Mer 25 Mai 2022 - 19:30

Ce qui compte c'est les meilleurs titres comme Settlers ou Flashback (par exemple)

par epc35 Mer 25 Mai 2022 - 19:32

Copper a écrit:Ce qui compte c'est les meilleurs titres comme Settlers ou Flashback (par exemple)

Settlers, surtout. Flashback est une pâle copie du 5eme axe.

par **Copper** Mer 25 Mai 2022 - 19:44

Faudra quand même que j'étudie l'affichage de Settlers en détail un de ses 4

par Jacques Atari Mer 25 Mai 2022 - 19:53

epc35 a écrit:En tous cas, quand j'ai eu le jeu sur ST, j'ai bien vu que la musique de Renaud n'était pas assez bien pour la puce sonore de l'Atari. Clairement, il est pas au niveau, d'ou le résultat dans la video.

En même temps, la musique de Renaud hein... Rolling Eyes

par **Zarnal** Mer 25 Mai 2022 - 19:54

Monsieur Atari a écrit:
epc35 a écrit:En tous cas, quand j'ai eu le jeu sur ST, j'ai bien vu que la musique de Renaud n'était pas assez bien pour la puce sonore de l'Atari. Clairement, il est pas au niveau, d'ou le résultat dans la video.
En même temps, la musique de Renaud hein...

...Ta Ta Tam

par **youki** Mer 25 Mai 2022 - 20:25

Zarnal a écrit:
Monsieur Atari a écrit:
epc35 a écrit:En tous cas, quand j'ai eu le jeu sur ST, j'ai bien vu que la musique de Renaud n'était pas assez bien pour la puce sonore de l'Atari. Clairement, il est pas au niveau, d'ou le résultat dans la video.
En même temps, la musique de Renaud hein...

...Ta Ta Tam

Laisse béton .

par **Copper** Mer 25 Mai 2022 - 20:44

Monsieur Atari a écrit:
epc35 a écrit:En tous cas, quand j'ai eu le jeu sur ST, j'ai bien vu que la musique de Renaud n'était pas assez bien pour la puce sonore de l'Atari. Clairement, il est pas au niveau, d'ou le résultat dans la video.
En même temps, la musique de Renaud hein...

En même temps, la puce "sonore" de l'Atari hein... Rolling Eyes

par rocky007 Mer 25 Mai 2022 - 21:04

epc35 a écrit:
On s"en fout, quand l'Amiga est arrivé en France a des prix abordables, il est arrivé avec Marble Madness.

donc vous comparez un ordinateur sorti 2 années après le ST. c'est flatteur pour Atari, ça prouve encore à quel point il était avant-gardiste.

par rocky007 Mer 25 Mai 2022 - 21:05

Copper a écrit:En même temps, la puce "sonore" de l'Atari hein...

puce sonore que l'Amiga est incapable de reproduire fidèlement, l'inverse n'étant pas vrai ( Ste )

par Jacques Atari Mer 25 Mai 2022 - 21:26

Copper a écrit:En même temps, la puce "sonore" de l'Atari hein...

Cette même puce dont tous les musicos modernes se sont entichés pour créer la scène du chiptune. Il est vrai que les musiciens et le ST, c'est une longue histoire... Rolling Eyes

par babsimov Mer 25 Mai 2022 - 21:30

youki a écrit:
babsimov a écrit:Normale selon toi, chacun est libre de ses choix. Et ceux qui était sur MAC ils étaient pas normaux ?

Ben non, pas dans les années 90. Il fallait etre tordu pour acheter un mac.

Le MAC avait le double des parts de marché du ST et de l'Amiga réunis de mémoire. Mais par contre le MAC c'est surtout les entreprises qui les achetaient, pas les particuliers.

Les particuliers que j'ai connu qui avaient acheté des MAC les ont toujours acheté d'occase et donc avaient une génération de retard en général par rapport au Mac du moment. Ils préféraient MacOS jusqu'à ce qu'ils voient l'AmigaOS Very Happy

(bon là je te taquine un peu)

par dlfrsilver Mer 25 Mai 2022 - 21:32

youki a écrit:
epc35 a écrit:Pour quelqu'un qui a un St, n'importe quoi qui s'allume ressemble à un ordinateur multimedia

C'est vrai que quand j'ai vu Sidewalk sur Amiga , je me suis dit , "putain, se jeu pousse vraiment les limites de la Machine" . Je me suis meme demandé si mon pote n'avait pas overclocker son Amiga!

Marche à l'Ombre Aka Sidewalk n'est jamais sorti sur Amiga. Ce jeu a été édité par Infogrames sur 8 bits et uniquement sur Atari ST pour les 16 bits.

par dlfrsilver Mer 25 Mai 2022 - 21:34

rocky007 a écrit:
Copper a écrit:En même temps, la puce "sonore" de l'Atari hein...

puce sonore que l'Amiga est incapable de reproduire fidèlement, l'inverse n'étant pas vrai ( Ste )

L'Amiga fait du chiptune sans s'empecher de permettre à un jeu de tourner, l'inverse n'est pas vrai.

Tu lis un MOD sur STE, la machine est comme vérouillée, tu peux rien faire avec, juste écouter le mod.

par dlfrsilver Mer 25 Mai 2022 - 21:38

Anarwax a écrit:
dlfrsilver a écrit:

Et n'oublie pas tes gammes ST :

ST : Sent les Toilettes
STFM : Sent les Toilettes modèle Foncé et Médiocre,
STF : Sent les Toilettes Foncées
STE : Sent les Toilettes Eclaboussées
Falcon 030 : Petit Pigeon à 30 centimes
TT030 : Truc à Tétraplégique à 30 centimes

ouh, dis donc, tu as du en passer du temps à trouver tout ça non ? une heure ? un peu plus ? avec une cervelle à 7mhz tu me diras...

7mhz ça suffit amplement pour découvrir des conneries sur la gamme ST Mr. Green

par dlfrsilver Mer 25 Mai 2022 - 21:40

Monsieur Atari a écrit:Mais tu ne peux pas la fermer? Même moi je ne mords plus tellement ce topic est devenu chiant. On est en 2022 pépère! Ton Amiga est comme toi et ta jeunesse: mort et enterré! Tes jeux en 16, 32 ou 64 couleurs, et notés 400000% par Stickpad, sont vieux et ringards. Tu montrerais ça à des gosses d'aujourd'hui, ils te jetteraient des pierres! Mais non, il faut qu'il continue à la ramener et à se la taper sur le lavabo avec les soi-disant prouesses de sa bécane qui pue le rat crevé depuis 30 ans et n'a jamais été foutue d'afficher de la 3D texturée, tout comme le ST, je te vois venir. Je préférais quand tu dormais le jour et vivais la nuit finalement. A ton âge, il n'y a plus de chance que tu retrouves un boulot mais tu pourrais entamer une formation ou faire du bénévolat, je sais pas. Te rendre utile pour une fois. Au moins, ça te sortirait de ta chambre et tu arrêterais de nous gonfler avec tes conneries dont tu es le seul à croire. Ah non, y'a Silver aussi. Qui se ressemble s'assemble.

Ainsi parlait Jacques Atari, l'homme qui soufflait à l'oreille des ânes de son espèce MDR

par rocky007 Mer 25 Mai 2022 - 21:41

non l'amiga ne fait qu'une pâle imitation basse fréquence de chiptune.
Et non encore, de mémoire un mod sur STE c'est 3% du CPU et quasi zero si stream.

par dlfrsilver Mer 25 Mai 2022 - 21:43

rocky007 a écrit:
Copper a écrit:
De toute façon quand tu étais en 320x256 tu pouvais aussi scroller la zone de dessin (avec les flèches) où passer en plein écran avec F10...

tu veux dire comme sur Atari au final ? merci de ta confirmation

sinon, savais tu que sur ST, très facilement, on pouvait monter à 840*284, 420*284

L'atari est incapable de monter en 840*284, arrête de faire ton Golem vide d'esprit.

par dlfrsilver Mer 25 Mai 2022 - 21:50

rocky007 a écrit:non l'amiga ne fait qu'une pâle imitation basse fréquence de chiptune.
Et non encore, de mémoire un mod sur STE c'est 3% du CPU et quasi zero si stream.

Un MOD sur STE le CPU est bloqué avec un taux d'occupation d'au moins 30%. Quand on sait qu'un jeu sur ST pompe 98% de CPU, c'est juste pas possible.

par rocky007 Mer 25 Mai 2022 - 22:11

si le ST peut faire 840*284. renseignes toi

+-25% si tu utilises 50Khz et 4 voies, bcp moins si tu sors un son dégueu comme Amiga..

et je rejoins Mr. Atari : L'Amiga a t il laissé sa patte musicale ? ben non, puisque c'est un bête DAC qui joue des samples qui ont été généré par des instruments pro...( je généralise, vous avez aussi des samples de merde digne d'un Bontempi ). Par contre, n'importe quel copro sonore a ses fans..les fans du SID, des YM, de la Gameboy etc..etc.. une marque de plus d'Atari dans notre culture.

par epc35 Mer 25 Mai 2022 - 22:46

rocky007 a écrit:
epc35 a écrit:
On s"en fout, quand l'Amiga est arrivé en France a des prix abordables, il est arrivé avec Marble Madness.

donc vous comparez un ordinateur sorti 2 années après le ST. c'est flatteur pour Atari, ça prouve encore à quel point il était avant-gardiste.

Non, ca veut dire que pendant toute la période ou le ST était seul sur le marché des 16/32 en France, c'était juste un 8bits boosté pour les devs.

par rocky007 Mer 25 Mai 2022 - 22:52

epc35 a écrit:
Non, ca veut dire que pendant toute la période ou le ST était seul sur le marché des 16/32

oui on est d'accord pour une fois : sortir un super machine 2 ans à l'avance à un prix abordable à tous, c'est une vraie révolution. le même coup de génie qu'ils répéterons avec le Stacy / ST book, la SLM804 etc..etc..

par **Cormano** Mer 25 Mai 2022 - 22:52

babsimov a écrit:
youki a écrit:
babsimov a écrit:Normale selon toi, chacun est libre de ses choix. Et ceux qui était sur MAC ils étaient pas normaux ?

Ben non, pas dans les années 90. Il fallait etre tordu pour acheter un mac.

Le MAC avait le double des parts de marché du ST et de l'Amiga réunis de mémoire. Mais par contre le MAC c'est surtout les entreprises qui les achetaient, pas les particuliers.

Les particuliers que j'ai connu qui avaient acheté des MAC les ont toujours acheté d'occase et donc avaient une génération de retard en général par rapport au Mac du moment. Ils préféraient MacOS jusqu'à ce qu'ils voient l'AmigaOS (bon là je te taquine un peu)

J'ai acheté mon premier Mac en 1994, le LC475 dit "la boite à pizza" ou "le Mac du pauvre". En réalité une super bécane loin d'être ridicule pour la PAO et la 2D en général, mais qui avait du mal en 3D. Pour les jeux comme F/A-18 Hornet ou Vette! ça passait, mais sur les renderings de KPT Bryce fallait avoir du temps devant soi. En tout cas il était clairement pensé pour les particuliers ou les jeunes graphistes qui voulaient se mettre à leur compte. Et à la même époque il y avait aussi la gamme Performa qui visait le grand public.

par **youki** Mer 25 Mai 2022 - 22:56

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
epc35 a écrit:Pour quelqu'un qui a un St, n'importe quoi qui s'allume ressemble à un ordinateur multimedia

C'est vrai que quand j'ai vu Sidewalk sur Amiga , je me suis dit , "putain, se jeu pousse vraiment les limites de la Machine" . Je me suis meme demandé si mon pote n'avait pas overclocker son Amiga!

Marche à l'Ombre Aka Sidewalk n'est jamais sorti sur Amiga. Ce jeu a été édité par Infogrames sur 8 bits et uniquement sur Atari ST pour les 16 bits.

Tu dis encore une monumentale connerie.

1- j'ai joué a la version Amiga , apres je sais pas d'ou venait cette version , il a peut etre pas été commercialisé.
2- Meme si la version Amiga n'a jamais été commercialisé , l' Atari ST n'est pas le seul 16bits sur lequel est sorti Marche à l'ombre. Je te laisse chercher sur quel autre 16bits il est sorti.

par **youki** Mer 25 Mai 2022 - 22:58

Cormano a écrit:
babsimov a écrit:
youki a écrit:
babsimov a écrit:Normale selon toi, chacun est libre de ses choix. Et ceux qui était sur MAC ils étaient pas normaux ?

Ben non, pas dans les années 90. Il fallait etre tordu pour acheter un mac.

Le MAC avait le double des parts de marché du ST et de l'Amiga réunis de mémoire. Mais par contre le MAC c'est surtout les entreprises qui les achetaient, pas les particuliers.

Les particuliers que j'ai connu qui avaient acheté des MAC les ont toujours acheté d'occase et donc avaient une génération de retard en général par rapport au Mac du moment. Ils préféraient MacOS jusqu'à ce qu'ils voient l'AmigaOS (bon là je te taquine un peu)

J'ai acheté mon premier Mac en 1994, le LC475 dit "la boite à pizza" ou "le Mac du pauvre". En réalité une super bécane loin d'être ridicule pour la PAO et la 2D en général, mais qui avait du mal en 3D. Pour les jeux comme F/A-18 Hornet ou Vette! ça passait, mais sur les renderings de KPT Bryce fallait avoir du temps devant soi. En tout cas il était clairement pensé pour les particuliers ou les jeunes graphistes qui voulaient se mettre à leur compte. Et à la même époque il y avait aussi la gamme Performa qui visait le grand public.

Tu dois etre vraiment tordu comme mec.... Mr. Green

enfin moins que ceux qui utilisait encore des amigas...

par dlfrsilver Mer 25 Mai 2022 - 23:02

rocky007 a écrit:si le ST peut faire 840*284. renseignes toi

+-25% si tu utilises 50Khz et 4 voies, bcp moins si tu sors un son dégueu comme Amiga..

et je rejoins Mr. Atari : L'Amiga a t il laissé sa patte musicale ? ben non, puisque c'est un bête DAC qui joue des samples qui ont été généré par des instruments pro...( je généralise, vous avez aussi des samples de merde digne d'un Bontempi ). Par contre, n'importe quel copro sonore a ses fans..les fans du SID, des YM, de la Gameboy etc..etc.. une marque de plus d'Atari dans notre culture.

Oui 840x284 avec un moniteur noir et blanc, pas avec un monitor couleur ST classique !

Hein si tu donnais un peu toutes les informations au lieu de tout tronquer GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 14 418468

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 14 418468

25% pour jouer un MOD c'est bien trop. A ce tarif là, autant le faire sur un Falcon 030.

par epc35 Mer 25 Mai 2022 - 23:02

rocky007 a écrit:
epc35 a écrit:
Non, ca veut dire que pendant toute la période ou le ST était seul sur le marché des 16/32

oui on est d'accord pour une fois : sortir un super machine 2 ans à l'avance à un prix abordable à tous, c'est une vraie révolution. le même coup de génie qu'ils répéterons avec le Stacy / ST book, la SLM804 etc..etc..

Tu oublies la Jaguar, dans tous ces hardware sortis et oubliés au bout de 2 ans.