Re: Le meilleur shoot'em up de tous les temps

[drfloyd]

remastériser quoi du jeu ?

Qu'il ressorte tout simplement... sur Switch !

[DePouLe02]

... Je n'ai qu'un seul regret, c'est qu'il n'y ait jamais eu de suite ...

Et moi qu'il n'y ait jamais eu d'adaptation/remaster de Gradius V

C'est clair, chez Konami il y a du monde pour nous ressortir quasi tous les ans les mêmes vieilleries 8-16 bits sous forme de compil, aussi bonnes soient elles sur tous les supports mais pour nous ressortir du Gradius V, les suikoden et autres jeux plus recents de leur catalogue il n'y a plus personne

[drfloyd]

Y a plus personne chez Konami, voilà le pourquoi du comment

[Rosco]

Sturmwind
OK, j'aurai dit en premier lieu, R Type car c'est un des rares 'vieux' shoot auquel je peux rejouer depuis tant d'années et que j'ai eu tant de mal à faire
Mais
Sturmwind m'a vraiment fait renouer avec le genre, j'aime pas les shoot mode boulette party et Sturmwind est vraiment dans la veine de R Type mais... en mieux, les zic (ok, à part la 1ere de R Type) et le level design, les boss, les armes et le systeme de vies/powerup : tip top ! (et puis sortr ce truc sur Dreamcast alors qu'elle était deja morte, re +1 !   :) ) <-- et même que pour Doc, ils l'ont sorti sur Switch mode portable !!  :)

[scrolling]

Y a plus personne chez Konami, voilà le pourquoi du comment

Concernant le fantastique Gradius V il s'agit d'une collaboration entre Konami et les magiciens de chez Treasure

[Kenshinro]

Y a plus personne chez Konami, voilà le pourquoi du comment

Ils confient pourtant quelques projets à des studios tiers, leur compilation "Anniversary Collection" à M2, la dernière trilogie Castlevania à Mercury Steam, le dernier "PES" et/ou Contra ont été confiés à qui ?? 

[Kenshinro]

remastériser quoi du jeu ?

Qu'il ressorte tout simplement... sur Switch !

Un "remaster" juste pour le lissage HD  Sinon oui meme une adaptation brute avec un filtre scanlines (ou sans) m'irait tout aussi bien par défaut... D'autant plus que je n'allais pas plus loin que le stage 5 à l'époque donc ce serait l'occasion d'essayer d'en voir le bout aussi ^^

[Rudolf III.]

Y a plus personne chez Konami, voilà le pourquoi du comment

Concernant le fantastique Gradius V il s'agit d'une collaboration entre Konami et les magiciens de chez Treasure

Treasure étant lui-même composé d'anciens développeurs de chez Konami. La boucle est bouclée. 

Ils confient pourtant quelques projets à des studios tiers, leur compilation "Anniversary Collection" à M2, la dernière trilogie Castlevania à Mercury Steam, le dernier "PES" et/ou Contra ont été confiés à qui ?? 

Ils ont aussi confié la licence (méconnue) Getsu Fûma Den à un petit studio.

Sinon, l'an dernier, Konami a sorti un jeu exclusif Switch, vendu à 3 millions d'exemplaires uniquement au Japon : Momotaro Dentetsu : Showa, Heisei, Reiwa mo Teiban.

[Z]

Concernant le fantastique Gradius V il s'agit d'une collaboration entre Konami et les magiciens de chez Treasure

Et n'oublions pas G.rev, studio fondé par d'anciens de Taito qui ont aussi participé à la création de Gradius V mais aussi derrière G-Darius.

Y a plus personne chez Konami, voilà le pourquoi du comment

Konami a lancé dernièrement un concours ouvert aux indépendants pour revisiter ses licences cultes (lien) comme Gradius ou Ganbare Goemon entre autres. C'est une excellente idée selon moi car la seule qui porte un réel espoir pour nous, joueurs, qui avons tant aimé Konami.

[Kenshinro]

Je ne saurais pas encore dire pour ma part... J'en aime beaucoup trop  Armored Police Batrider, Soukyugurentai, Radiant Silvergun, ESP Ra.De., Ketsui... Qui sortent du lot parmi mes preferences j'imagine. Mais y en a tellement beaucoup xD J'ai pu lire plusieurs fois Soukyu ici je ne pensais pas qu'il etait aussi "populaire"  Salamander que j'adore aussi decouvert sur NES que je preferais à Gradius aussi... 

Mais si je ne devais en choisir qu'un pour le restant de mes jours ce serait Radiant Silvergun, pour son petit côté RPG, son ambiance de folie, sa mise en scène, ses codes couleurs, 7 modes de "tir" sur une combinaison de 3 bouttons à la base sur borne d'arcade (du génie), bande son composé par Sakimoto mon artiste/compo favori je pense dans le milieu je suis fan (Ogre Battle, FFTactics, Vagrant Story, Soukyu aussi, FF12 etc), bref, magnifique! Même en m'y mettant chaque jour dans 10 ans je ne le maitriserai toujours pas tant je suis une brêle xD

[scrolling]

C'est vrai que n'en choisir qu'un seul au vue de la quantité de bombe sur chaque console ou borne c'est extrêmement compliqué entre les thunderforce, axelay, musha aleste, gradius V, G-darius, Radiant silvergun, Gynoug , rtype leo , rtype delta, Sturmwind et tant d'autres si je devais me prononcer je dirais Thunderforce 4

[Vzurkr]

C'est horrible comme question!

J'hésite entre Under Defeat et Layer Section (premier du nom).
Ce sera forcément subjectif, donc: Under Defeat (et pour le coup, tout a déjà été dit par @Laucops)
A l'époque de sa sortie sur Dreamcast, c'est le premier shmup à m'avoir vraiment mis une claque esthétique: la finesse de ces décors, ce souci du détail, ces effets de lumières, ces explosions, ces arbres qui vacillaient suite aux ondes de choc... et puis ces musiques (les compositions Jazz Fusion de Shinji Hosoe avec ses riffs et solos de guitare... et puis cette bass... le pied!).
Je me souviens qu'il m'avait fallu un bon temps d'adaptation pour me faire au comportement des hélicoptères et à l'utilisation du module mais, une fois assimilée, la prise en main devenait géniale.
Un shmup très addictif.

Et comme c'est forcément subjectif, j'aurais très bien pu choisir Layer Section/Rayforce, BorderDown, RefleX, Flame Zapper Kotsujin, Battle Garegga, 19XX The War Against Destiny, R-Type Leo, Gradius V, DoDonPachi... pffff... il y en a tellement.

[dav1974]

Alors je suis une grosse quiche en Shoot them up.
Pour rester dans les "clous", j'aime bien Ikaruga et R-type. Les seuls deux vrais shmups comme vous le concevez je pense et sur lequels j'ai passé pas mal d'heures...

pour le reste je suis resté bloqué a Asteroid, scramble, choplifter et 1942 qui ne sont pas vraiment des shoot them up a proprement parler.
 Je m’éclate aussi avec les shoot type Galaxian (galaga ?), space invaders etc....

[ace76]

Excellent Under defeat.
Pas le meilleur shot,mais trés efficace,a l'ancienne.
3 boutons a utiliser point barre.

[ace76]

Alors je suis une grosse quiche en Shoot them up.
Pour rester dans les "clous", j'aime bien Ikaruga et R-type. Les seuls deux vrais shmups comme vous le concevez je pense et sur lequels j'ai passé pas mal d'heures...

pour le reste je suis resté bloqué a Asteroid, scramble, choplifter et 1942 qui ne sont pas vraiment des shoot them up a proprement parler.
 Je m’éclate aussi avec les shoot type Galaxian (galaga ?), space invaders etc....

Ah non,Ikaruga n'a rien d'un shoot  classique !!!

[Anarwax]

moi j'avoue etre un enorme fan de la série des 19XX

depuis 1942, suis fou de ces jeux !

[ace76]

moi j'avoue etre un enorme fan de la série des 19XX

depuis 1942, suis fou de ces jeux !

Ah oui c'est vrai,enorme 1942

[Pops]

Concernant le fantastique Gradius V il s'agit d'une collaboration entre Konami et les magiciens de chez Treasure

Et n'oublions pas G.rev, studio fondé par d'anciens de Taito qui ont aussi participé à la création de Gradius V mais aussi derrière G-Darius.

Y a plus personne chez Konami, voilà le pourquoi du comment

Konami a lancé dernièrement un concours ouvert aux indépendants pour revisiter ses licences cultes (lien) comme Gradius ou Ganbare Goemon entre autres. C'est une excellente idée selon moi car la seule qui porte un réel espoir pour nous, joueurs, qui avons tant aimé Konami.

Perso, puisqu'on dévie sur l'ami Konami, j'adorerai qu'ils relancent un Axelay...

[retroactionman]

Radiant Silvergun.
Les armes, la progression régulière grâce à ce côté RPG, 2 joueurs, l'ambiance et Treasure.

Mon numéro 1 en vertical tout simplement.

Obligé de séparer les 2 types alors pour l'horizontal je vote Thunder Force 4. 10 stages, la prouesse technique, les musiques et la  difficulté bien dosée.

[Kenshinro]

C'est fou comme TF4 fait l'unanimité ici  Faut je m'y essaye serieusement je n'ai ps du y jouer beaucoup encore moins TF3 ^^

[Poor_Li]

J'ai beaucoup de mal avec ce jeu, je trouve qu'il est illisible et qu'il ne valorise pas l'apprentissage. 

Je lui préfère de très loin Last Resort, bien plus carré à mon avis.

Et sur MD, je lui préfère MUSHA, Zero Wing, Tatsujin, TF3, Twinkle Tale, Battlemania Daiginjo.

[Fellock]

Perso, j'ai du mal avec TF4. Le scrolling vertical me donne l'impression désagréable de rater des trucs.

[Pops]

J'ai beaucoup de mal avec ce jeu, je trouve qu'il est illisible et qu'il ne valorise pas l'apprentissage. 

Je lui préfère de très loin Last Resort, bien plus carré à mon avis.

Et sur MD, je lui préfère MUSHA, Zero Wing, Tatsujin, TF3, Twinkle Tale, Battlemania Daiginjo.

Je pense qu'on a tous, et c'est bien normal, des motivations différentes pour privilégier tel ou tel jeu. Souvent c'est aussi lié aux skills du joueur (on est pas tous égaux devant les Shoot!   )
Je te suis totalement sur la visibilité qui est (pour moi) un des facteurs les plus importants et qui me détourne de beaucoup de jeux trop "brouillons" où tu as l'impression d'envoyer la purée sans vraiment voir ce qui se passe (principalement sur Saturn - pour moi - mais pas que)...pourtant ce sont des tueries techniques indéniables.

[Poor_Li]

Perso, j'ai du mal avec TF4. Le scrolling vertical me donne l'impression désagréable de rater des trucs.

Mais oui ce scrolling est une abomination ! Mais quelle idée d'avoir fait ça.

[retroactionman]

Perso, j'ai du mal avec TF4. Le scrolling vertical me donne l'impression désagréable de rater des trucs.

Au contraire, cela donne de la dimension aux stages. J'adore, c'est ce qui m'avait impressionné.

[Kenji Ōba]

J'ai jamais compris l'argument bidon du manque de lisibilité dans TF4, si c'est les 3 minutes de tempête de sable au niveau du désert sur un total de 45 min de jeu
Ou sa soit disant trop grosse difficulté, alors que n'importe quels Parodius (qui sont 10x plus hard) qui sont mis sur un piedestal tout ça parce que c'est cute, marrant et surtout made by Konami, sont impossibles à one créditer.
Le scrolling vertical donne de la profondeur au jeu, on n'avait jamais vu ça avant.
Et si les ralentissements vous agacent, jouez-y sur Saturn.
Bref, si vous n'aimez pas TF4:

[Puggsy]

Perso je dirai mushihimesama futari black label

C'est un peu perso le manic shooter par excellence. Bien sur on pourrait parler de toute la grande series des Cave avec Pink Suit, Ketsui etc mais celui la précisement la déferlante de boulettes parfaitement cadencées et les milliards de points à l'ecran c'est jouissif. 
Biensur Gradius V, une bonne partie des Toaplan, Underdefeat et Ikaruga ont une belle place dans mon coeur. Mais pareil que dire de R-Type Leo, Super EDF, PC Gengin et pourquoi pas la série des Cho Aniki completement tarés ?
Bref "Mushi" me fera toujours rallumé ma New Astro sans aucune hesitation. :) 

PS : Avec les copains pour partager un shoot rien de mieux qu'un TwinkleTale Spirit !

[RePtiLe]

[Maximilien]

Battle garegga.
Déjà, il a inventé son genre (le manic)
Maniabilité parfaite, graphismes au top, grosse variété des décors et ambiance, masse de vaisseaux différents avec un gameplay fondamentalement différent de l'un à l'autre, des armadas de trucs cachés et surtout... une complexité du scoring à donner mal à la tête, faut presque avoir fait math sup pour comprendre en détail comment ça marche   la quantité de trucs qu'il faut avoir à l'esprit en permanence est juste hallucinante (surtout vu la difficulté du jeu à la base) notamment l'histoire de ranking qui t'oblige parfois à perdre des vies exprès pour faire redescendre la difficulté pour pouvoir scorer encore plus.
C'est bien simple, il fait parti de ces jeux ou presque 30 ans plus tard, les pro-gamers japonais se font encore la guerre pour battre le record...

Pour ceux que ça intéresse (et qui lisent l'anglais), je vous conseille les vidéos commentées du jeu sur cette chaine
https://www.youtube.com/c/IcarusFW/search?query=battle%20garegga%20special%20demonstrations

[Rudolf III.]

Au fait, vu qu'on parle beaucoup du III et du IV, personne ici n'a joué à Thunder Force II (la version X68000 d'origine, de préférence, supérieure à la version Mega Drive) ? Ni à Thunder Force V sur Saturn ?

Quant au tout premier Thunder Force sorti sur X1 et cie, c'est nettement plus "préhistorique", comme jeu.

[Pops]

Battle garegga.
Déjà, il a inventé son genre (le manic)

 J'aurai dit que le précurseur c'était batsugun, sorti avant...mais j'ai peut-être faux