Re: L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu

par Jacques Atari Jeu 9 Déc 2021 - 8:00

J'aime bien les gens qui font du necroposting pour ne rien dire... ohnon

par **drfloyd** Jeu 9 Déc 2021 - 8:06

Guybrush_treepwood a écrit:Je réagis très tardivement...
(Tombé sur le topic par hasard).
Je trouve son point de vue intéressant, sur certains points il n'a pas tord.
Aucune license exclusive à l'Amiga n'existe encore, ou aucun des gros hits de l'époque 16 bits (micro).
Mais clairement l'amiga n'est pas surestimé, comme dit plus haut la variété des jeux proposés était incomparable avec le PC ou les consoles.
Quand même dune II , genesia, les jeux des bitmaps brothers (des artistes !), Alien Breed SE et les suites... Aucune machine n'avait une ludothèque avec des titres forts dans chaque genre.
A l'époque j'avais un ST et je voyais clairement la diff avec l'amiga.
Pas de flashback ou dune 2.
Le fossé au niveau de la qualité sonore dans sensibles soccer et autres
speed ball 2...
Alors oui, il n'y avait pas de street fighter 2 turbo ou de zelda 3 mais il y avait largement de quoi faire.
Les jeux lankhor, deplhine software et j'en passe.
L'amiga c'etait LA MACHINE de jeu, avec une grosse longévité pour l'époque. Le gars qui l'a acheté en 87 a eu des excellents titres à se mettre sous le joystick jusqu'au moins 93 voire 94 (worms, canon fodder etc) tout ça sans changer son cpu, sa ram ou sa cg .

la micro restait un loisir de niche... on peut comprendre la disparition des licences, la masse grand public d'aujourd'hui ne connait pas ces jeux des années 80.

par chacs Jeu 9 Déc 2021 - 9:46

La série Lemmings s'est bien vendu au delà des micros.
Worms existe toujours.
Mais c'est vrai que c'est ni Sega ni Nintendo ni Capcom etc ...

par Guybrush_treepwood Jeu 9 Déc 2021 - 11:22

Monsieur Atari a écrit:J'aime bien les gens qui font du necroposting pour ne rien dire...

Bah on discute quoi, necroposting je ne connaissais pas, marrant cette expression et c'est ton opinion mec!

C'etait surtout pour défendre un peu son point de vue qui n'est pas inintéressant.
On a toujours tendance à idéaliser le passé et ses propres expériences, un peu de recul et un point de vue d'un jeune c'est bon à prendre.
C'est sûr que le post en lui même n'est pas d'un grand intéret. La discussion, on "blablatte" quoi
Espèce de relou

(je plaisante bien sûr)

par guyome Jeu 9 Déc 2021 - 22:48

L'Amiga m'a fait rêver entre 1988 et 1990, période à laquelle j'étais sur cpc 6128.
Mon meilleur pote avait un Amiga à cette époque mais à partir de 1990 il y a eu les consoles 16 bits et là c'était plus la même, les micros, Amiga en tête, ont pris une grosse claque.

par Godcedric Ven 10 Déc 2021 - 7:57

guyome a écrit:L'Amiga m'a fait rêver entre 1988 et 1990, période à laquelle j'étais sur cpc 6128.
Mon meilleur pote avait un Amiga à cette époque mais à partir de 1990 il y a eu les consoles 16 bits et là c'était plus la même, les micros, Amiga en tête, ont pris une grosse claque.

Les consoles 16 bits ont mis clairement la pression au micro à la sortie des 16 bits. La micro gardait quand même l'avantage pour le jeu d'aventure ou la simu. Le premier nécessitait une souris et le deuxième un clavier. Et puis même si la Snes (je l'ai eu à l'époque) faisait des trucs de ouf et que le pad était clairement une évolution par rapport à mon joy 1 bouton, y avait deux points sur lesquels on pouvait pas faire grand chose. Le plus chiant c'était le tarif des jeux. J'en ai pas acheté beaucoup sur la console. Un jeu St on le négociait entre 200 et 329 fr (sur la fin avec les grosses boites), un jeu Snes c'était 450/600 fr. J'ai acheté bien plus de jeux sur St que sur Snes, ça c'est clair. De plus la micro avait un côté important : le piratage des jeux... MDR

De toute manière le PC commençait à dominer le game dans les années 90. Le peu de fois que j'achetais un mag généraliste, je prenais des claques par les jeux PC. Notamment par les jeux d'aventures... Arrivé mi 90, on voyait pratiquement plus de tests ST contrairement au PC qui fournissait des palettes de jeux. Lire mes St Mag me laissait dans mon univers clos mais il était clair que le PC faisait son chemin. En 94 on a pris un PC et l'écart technique m'a explosé à la tronche.

L'Amiga, même si la guéguerre perdure encore aujourd'hui et que je suis pro St de par mon passé micro, je dois avouer que c'est une belle bécane. Je parlais des tests St qu'on voyait plus dans les mags au détriment des tests PC. Et bien l'Amiga en avait encore lui. Bon, y avait l'Aga pour tenir tête un petit peu encore au PC... Du côté Atari on avait le Falcon mais vu qu'il avait pas vraiment convaincu... Sad

Perso j'ai découvert l'Amiga que sur le tard via les émulateurs et j'ai pris une petite claque quand même. Rien que par rapport à la liste jeux dispo. La qualité audio déjà. Même en étant fan de la partie sonore du St, force est de constater que certains jeux gagnaient clairement en profondeur sur Amiga. Idem pour les graphismes... Non vraiment j'ai redécouvert des jeux St sur Amiga. Mais je reste Team St. MDR

par chacs Ven 10 Déc 2021 - 9:01

Oui clairement, début 90, le PC me faisait plus rêver que les consoles, et de toute façon lâcher autour de 500 francs (une fortune à l'époque) pour une cartouche, c'était éliminatoire pour moi. Et puis sur console, pas de KickOff 2, pas de Monkey Island, de F29 Retaliator, Maupiti Island, Vroom, de Deluxe Paint etc ..

par Jacques Atari Ven 10 Déc 2021 - 9:20

Et puis pas de boing ball non plus... Rolling Eyes

par kawickboy Ven 10 Déc 2021 - 9:25

Vroom est sorti sur Megadrive notamment c'est la version internationale du jeu F1 de Dormark. Il y a même eu une 2e release plus aboutie sur Megadrive.
Monkey Island est sorti sur Mega-CD aux USA et au Japon (réédité par LR l'année denrière d'ailleurs).
La version Mega-CD de Beast 2 est somptueuse.
Ensuite Sensible Soccer est sorti sur Megadrive/Mega-CD, Kick Off a eu des déclinaisons consoles (même le 3e épisode, ainsi que son concurrent Dino Dino's Soccer), notamment sur Megadrive mais pas que.

Par contre Lemmings sans les souris MD/Snes c'est moyen, populous au pad idem... Pas de souci mais à partir du moment où il a fallu jouer au grille-pain avec les jeux à 4/5/6/7 disquettes si l'on compare avec une cartouche... Par contre il est arrivé que les musiques micros adaptées sur consoles soient mal converties ou carrément changées pour satisfaire les goûts supposés du marché américain.

par chacs Ven 10 Déc 2021 - 9:31

kawickboy a écrit:Vroom est sorti sur Megadrive notamment c'est la version internationale du jeu F1 de Dormark. Il y a même eu une 2e release plus aboutie sur Megadrive.
Monkey Island est sorti sur Mega-CD aux USA et au Japon (réédité par LR l'année denrière d'ailleurs).
La version Mega-CD de Beast 2 est somptueuse.
Ensuite Sensible Soccer est sorti sur Megadrive/Mega-CD, Kick Off a eu des déclinaisons consoles (même le 3e épisode, ainsi que son concurrent Dino Dino's Soccer), notamment sur Megadrive mais pas que.

Par contre Lemmings sans les souris MD/Snes c'est moyen, populous au pad idem... Pas de souci mais à partir du moment où il a fallu jouer au grille-pain avec les jeux à 4/5/6/7 disquettes si l'on compare avec une cartouche... Par contre il est arrivé que les musiques micros adaptées sur consoles soient mal converties ou carrément changées pour satisfaire les goûts supposés du marché américain.

Il me semble que ces versions console de jeu Amiga/ST sont sortis autour de 1993, donc 2 à 3 ans plus tard que les versions d'origine, je parlais surtout de 1990/1991 (la SNES n'était même pas encore sortis en France).

par YannAros Ven 10 Déc 2021 - 9:32

Monsieur Atari a écrit:Et puis pas de boing ball non plus...

L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 26 Fp110

par kawickboy Ven 10 Déc 2021 - 9:33

Vroom n'est pas sorti en 91 non plus.

par chacs Ven 10 Déc 2021 - 9:39

kawickboy a écrit:Vroom n'est pas sorti en 91 non plus.

Sur ST oui

par kawickboy Ven 10 Déc 2021 - 9:56

Noël 91... En effet on y a joué beaucoup cette année-là.

par Jacques Atari Ven 10 Déc 2021 - 9:59

Mouais... Même si, pour le championnat, c'était la souris only. Conduire une bagnole à la souris... ohnon

par chacs Ven 10 Déc 2021 - 10:03

Monsieur Atari a écrit:Mouais... Même si, pour le championnat, c'était la souris only. Conduire une bagnole à la souris...

Au contraire, une fois maitrisé, c'était génial de pouvoir doser ses accélérations et ses freinages.

par Jacques Atari Ven 10 Déc 2021 - 10:06

Conduire une voiture à la souris, c'est comme jouer à Lemmings avec un joystick je crois...

par chacs Ven 10 Déc 2021 - 10:14

Monsieur Atari a écrit:Conduire une voiture à la souris, c'est comme jouer à Lemmings avec un joystick je crois...

Conduire une voiture au joystick, c'est pas naturel non plus, c'est pour les avions à la base MDR

par Jacques Atari Ven 10 Déc 2021 - 10:28

Oui mais à l'époque, on n'avait que ça, les volants, c'était uniquement en arcade. Avec le temps, on s'y était fait au stick sur les courses diverses. Mais la souris... Elle était parfaite pour Arkanoid, Dungeon Master ou Lemmings, mais de la bagnole, non.

par k1200rs21 Ven 10 Déc 2021 - 10:52

en 1992/1993 il y avait des volants sur Amiga et Atari st.....

https://i.servimg.com/u/f71/18/99/05/25/s-l30010.jpg

https://i.servimg.com/u/f71/18/99/05/25/logic-10.jpg

L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 26 Captur13

par Jacques Atari Ven 10 Déc 2021 - 11:13

Mais qui jouait encore sur ST et Amiga en 92/93? Ce volant aurait été parfait sur SNES, un Top Gear avec ça, wow!

par k1200rs21 Ven 10 Déc 2021 - 11:34

Monsieur Atari a écrit:Mais qui jouait encore sur ST et Amiga en 92/93? Ce volant aurait été parfait sur SNES, un Top Gear avec ça, wow!

par chacs Ven 10 Déc 2021 - 11:36

Monsieur Atari a écrit:Mais qui jouait encore sur ST et Amiga en 92/93? Ce volant aurait été parfait sur SNES, un Top Gear avec ça, wow!

J'ai joué sur ST jusqu'en 93, puis je suis passé sur PC. J'avais 17 ans quand la SNES est sortie, j'étais clairement pas la cible.

par **Zarnal** Ven 10 Déc 2021 - 13:02

J'ai joué régulièrement sur Amiga jusqu'en 95/96 ( en enlevant les mois du service Mr. Green

). En parallèle, je jouais sur console.

L'Amiga ne me semble pas surestimé. Il reste tout un tas de bons jeux qui sont toujours des classiques à ce jour.

Alors ok, on a pas toujours du full 50 mais néanmoins, beaucoup de titres sont des purs moments de plaisir.

Maintenant, à la technique, le 1200 était totalement dépassé à sa sortie. Quant aux 500 et 600... Encore pire.

par **Cormano** Ven 10 Déc 2021 - 13:27

Je dois dire que j'ai beaucoup d'affect pour l'Amiga, mais je m'en souviens plutôt pour l'avancée multimedia, l'interface qui faisait "presque Mac" et bien sur Deluxe Paint amoureux

Pour ce qui est des jeux, ceux typés micro de l'Amiga (les Lucas Arts / Sierra, Civilization, XCom, Ishar, etc. ) je les ai plutôt découverts sur PC, quand aux jeux d'action j'y jouais plutôt chez des potes qui avaient des consoles.

Mais bon dans l'ensemble ça reste une machine mythique particulièrement polyvalente avec une grosse logithèque de qualité. Hors Mac et PC, c'est sans doute le meilleur des micros.

par cryodav76 Ven 10 Déc 2021 - 13:44

quand on voit ce que font les demonakers
c'est entièrement en temps reel et contrôlable sur un simple a500.
l'amiga n'a pas t surestimer mais plutot sous estimé et sous exploité longtemps

par chacs Ven 10 Déc 2021 - 13:47

Pour moi l'Amiga et le ST sont indissociables du JV européen en particulier anglais et français. Les américains y ont fait quelques incursions au début (Dungeon Master, les jeux Cinemaware ..), mais finalement ils se sont recentrés sur les PC et Mac.
Je sais que le JV européen n'étaient pas au niveau des japonais, mais ça ne m’empêche d'y être encore très attaché aujourd'hui.

par cryodav76 Sam 11 Déc 2021 - 9:10

chacs a écrit:Pour moi l'Amiga et le ST sont indissociables du JV européen en particulier anglais et français. Les américains y ont fait quelques incursions au début (Dungeon Master, les jeux Cinemaware ..), mais finalement ils se sont recentrés sur les PC et Mac.
Je sais que le JV européen n'étaient pas au niveau des japonais, mais ça ne m’empêche d'y être encore très attaché aujourd'hui.

desolé mais d on ne peux pas mettre l'amiga dans le meme sac que le st.
l'Amiga a eu des titre exclusif très spécifique a la machine qui sur certain coté depassent les jeux jap

par Jacques Atari Sam 11 Déc 2021 - 9:49

cryodav76 a écrit:
desolé mais d on ne peux pas mettre l'amiga dans le meme sac que le st.
l'Amiga a eu des titre exclusif très spécifique a la machine qui sur certain coté depassent les jeux jap

L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 26 Rh1n8

par chacs Sam 11 Déc 2021 - 13:08

cryodav76 a écrit:
chacs a écrit:Pour moi l'Amiga et le ST sont indissociables du JV européen en particulier anglais et français. Les américains y ont fait quelques incursions au début (Dungeon Master, les jeux Cinemaware ..), mais finalement ils se sont recentrés sur les PC et Mac.
Je sais que le JV européen n'étaient pas au niveau des japonais, mais ça ne m’empêche d'y être encore très attaché aujourd'hui.

desolé mais d on ne peux pas mettre l'amiga dans le meme sac que le st.
l'Amiga a eu des titre exclusif très spécifique a la machine qui sur certain coté depassent les jeux jap

Je trouve certains de ces titres visuellement magnifiques, en particulier Lionheart.
Mais au niveau de la maniabilité et du gameplay je ne pense pas qu’ils soient au niveau des jeux d’action japonais.

par k1200rs21 Sam 11 Déc 2021 - 13:44

mieux non mais tout aussi plaisent à jouer !!!