Re: COVID 19 : le topic officiel

[mateo]

Le mec fait débat c'est évident, il faut juste attendre de voir si le médoc marche ou pas et là on pourra en tirer des conclusions

[Invité]

parce qu'il a des cheveux longs

Non parce son étude c'est de la merde.
Tu ne répond qu'à ce qui t'arrange et pas à ça :

Extrait du thread twitter d'un biostatisticien qui a lu l'étude : https://twitter.com/SagittariusHH/status/1242073800533061653

- Première galère pour voir le fameux essai : la publication est PAYANTE. Alors que tout ce qui concerne le CoVid-19 est supposé être en libre accès. Mais après que des chercheurs aient bcp râlé, la publi a été mis en accès libre.
- Et ça commence mal :
    - c'est un essai dit "ouvert" = le praticien sait quel patient a un traitement ou non;
    - "non randomisé" : ils ne sont pas dispatchés au hasard (à pile ou face quoi).
- Le gold standard des essais cliniques, ce sont des essais "randomisés en double aveugle" : les patients ne savent pas s'il prennent le traitement d'intérêt ou le traitement standard, le praticien non plus. C'est la meilleure façon d'éviter les biais de sélection.
- Ce que j'essaie de dire c'est que Raoult a le controle sur les patients, et donc peut "guider" les résultats pour aller dans le seul qu'il a envie... C'est du bas de gamme.
- Ensuite : parmi les patients inclus, des asymptomatiques et des patients qui ont des atteintes modérées, c'est à dire qui peuvent guérir seul en restant confinés.

Et c'est que le début... franchement lisez c'est édifiant, c'est un guignol

[antifrog]

et un podcast + article sur France culture pour enfoncer le clou (et pour ceux qui aiment pas lire)

https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/chloroquine-le-protocole-raoult

Bon après on peut pas lui enlever que le gars est un génie en marketing
Faire le toubib rebelle rocker au grand coeur une semaine avant la sortie de son bouquin en supermarché, c'est n°1 des ventes assurées...
Vivement qu'il aille tousser sur Drucker!

[chacs]

Dr Raoult est identifié comme expert mondial sur le site  expertscape

http://expertscape.com/ex/communicable+disease

Par contre je ne sais pas  si ce site est digne de confiance

[killvan]

Tiens puisque t’es dans le coin, y’aurait pas moyen de déplacer ce thread en section « Pizza »?
Parce que déjà qu’il y a multitude de thread coronamescouilles, autant tous les regrouper et ptet que celles et ceux qui viennent pour le JV ont pas envie de se taper des délires pu des flips (là on est en section micro-ordi)

A la base le 1er post de ce topic était là uniquement pour informer, mais malheureusement c'est parti en débat par la suite et on a vu un peu tout et n'importe quoi être dit.

[Anarwax]

tu sais Rahbi... est une saloperie en fait !

je fais de la perma depuis qq années, et pas mal das mon entourage en font.

j'ai causé avec des gens qui ont fait du woofing chez ce mec, et en fait c'est un esclavagiste... trop long à raconter mais en gros : les mecs bossent pour lui 8 h par jour et ils ont juste une gamelle de bouffe, voila... l'arnaque ! énormément de déçu de ce faux prophète qui pompe ses idées à gauche à droite...

bref, je me méfie donc aussi du Raoult...

déjà un toubib avec cette coupe... franchement... pourquoi pas un mulet ?

 Je sais que Rabhi est une saloperie (c'est pas un topic a conflit...alors je vais pas m’étendre la dessus... mais je connais bien son entourage), C’était juste une observation sur le personnage "Raoult", pas sur ses compétences.
 Cette impression que le gars a fait une "bonne" découverte et que ça a foutu en lui le jnoun.

yes pas de soucis !! :)

Raoult est médiatisé depuis pas mal de temps déjà, surtout via les réseaux (a)sociaux

à voir dans le temps !! et à la limite, qu'il donne 100% du benef de son book aux hostos ?? si y'a des cons pour l'acheter, autant que ca serve

Ca te dit de bosser et de donner 100% de tes revenus aux hôpitaux ?

Si la réponse est non, pourquoi lui devrait le faire ?

car il sort son bouk au bon moment...

faire du fric sur le dos des épidémies, ouah, pour un médecin, berk

un politique je comprends, mais là...

[Nanaki]

Ça fait plaisir de lire ici un autre avis sur le divin Dr Raoult, entre les réseaux sociaux qui le vénèrent sans réfléchir, les pétitions, les gars qui réclament la chrolobidule des qu'ils reniflent, on dirait des benêts devant l’élixir du Dr Doxey, cette hystérie collective entremêlée de théorie du complot c'est juste insupportable ...

Belle référence au Dr Doxey (bon raoult semble avoir un peu plus d'xp quand meme mais j'ai bien aimais la ref )

apres je ne remet pas en question sa compétence, mais le fait de jouer sur l’hystérie du moment, jouer d'effet d'annonce, j'ai un peu de mal a trouver cela crédible. Je me doute bien qu'on ne nous dit pas tout du coté des pontes   mais le mec qui s'impose avec sa solution miracle, sans rien n'y connaitre perso une étude sur une vingtaine de personne qui ne sont plus malade avec son traitement au bout de 6 jours (bien sur on parle pas des autres qui ont pas été guérie), au final t'en reviens à ce que tous les autres "expert" disent depuis des jours, 8 personnes sur 10 seront guéries sans risque au bout d'une semaine ... le risque c'est les 2 autres ... donc ...

pour la référence au Dr doxey, c'est surtout les badauds qui ne réfléchissent pas devant un (possible) charlatan qui m'y rapporte, si demain il est avéré que c'est un fumiste, il sera aussi vite brulé sur la place publique qu'ils ont été prompt à vouloir le canoniser.

[antifrog]

Dr Raoult est identifié comme expert mondial sur le site  expertscape

http://expertscape.com/ex/communicable+disease

Par contre je ne sais pas  si ce site est digne de confiance

Tu peux être à la fois un expert et un opportuniste en fait
c'est pas soit escroc soit génie sauveur

Là c'est un gars qui bypass des protocoles de tests pour utiliser un médoc à peu prés fonctionnel sur les masses au lieu d'attendre d'avoir des conclusions finies...

Tout le monde se tripote sur la Chloroquine parce que t'as un virologue charismatique qui fait le buzz mais tu as au moins deux ou trois autres antiviraux au moins aussi efficaces qui sont en cours de test (genre l'Avina qui réduirait de 50% la durée des symptômes graves)

[chacs]

tu sais Rahbi... est une saloperie en fait !

je fais de la perma depuis qq années, et pas mal das mon entourage en font.

j'ai causé avec des gens qui ont fait du woofing chez ce mec, et en fait c'est un esclavagiste... trop long à raconter mais en gros : les mecs bossent pour lui 8 h par jour et ils ont juste une gamelle de bouffe, voila... l'arnaque ! énormément de déçu de ce faux prophète qui pompe ses idées à gauche à droite...

bref, je me méfie donc aussi du Raoult...

déjà un toubib avec cette coupe... franchement... pourquoi pas un mulet ?

 Je sais que Rabhi est une saloperie (c'est pas un topic a conflit...alors je vais pas m’étendre la dessus... mais je connais bien son entourage), C’était juste une observation sur le personnage "Raoult", pas sur ses compétences.
 Cette impression que le gars a fait une "bonne" découverte et que ça a foutu en lui le jnoun.

yes pas de soucis !! :)

Raoult est médiatisé depuis pas mal de temps déjà, surtout via les réseaux (a)sociaux

à voir dans le temps !! et à la limite, qu'il donne 100% du benef de son book aux hostos ?? si y'a des cons pour l'acheter, autant que ca serve

Ca te dit de bosser et de donner 100% de tes revenus aux hôpitaux ?

Si la réponse est non, pourquoi lui devrait le faire ?

car il sort son bouk au bon moment...

faire du fric sur le dos des épidémies, ouah, pour un médecin, berk

un politique je comprends, mais là...

pour un politique aussi c'est berk

[antifrog]

Tiens puisque t’es dans le coin, y’aurait pas moyen de déplacer ce thread en section « Pizza »?
Parce que déjà qu’il y a multitude de thread coronamescouilles, autant tous les regrouper et ptet que celles et ceux qui viennent pour le JV ont pas envie de se taper des délires pu des flips (là on est en section micro-ordi)

A la base le 1er post de ce topic était là uniquement pour informer, mais malheureusement c'est parti en débat par la suite et on a vu un peu tout et n'importe quoi être dit.

Moui, l'intention était louable mais il aurait dû être lock + pin avec updates des consignes factuelles uniquement
mais quoi qu'il arrive, dans des situations de crises, t'as toujours des débordements

[chacs]

Tiens puisque t’es dans le coin, y’aurait pas moyen de déplacer ce thread en section « Pizza »?
Parce que déjà qu’il y a multitude de thread coronamescouilles, autant tous les regrouper et ptet que celles et ceux qui viennent pour le JV ont pas envie de se taper des délires pu des flips (là on est en section micro-ordi)

A la base le 1er post de ce topic était là uniquement pour informer, mais malheureusement c'est parti en débat par la suite et on a vu un peu tout et n'importe quoi être dit.

Moui, l'intention était louable mais il aurait dû être lock + pin avec updates des consignes factuelles uniquement
mais quoi qu'il arrive, dans des situations de crises, t'as toujours des débordements

les consignes sont tellement flous et contradictoires que même ça c'est difficile

[mateo]

Non parce son étude c'est de la merde.

C'est trop tôt pour pouvoir l'affirmer

[Tryphon]

Non, son étude c'est vraiment de la merde, et il le sait. On peut l'affirmer sans problème.

Par contre, on peut espérer que des études plus sérieuses corroboreront son affirmation de façon plus sérieuse.

[Alfaccc]

Tout ça je m'en cogne, le seul truc qui m'intéresse c'est de savoir si ça marche ou pas en espérant que ça fonctionne, pas pour le type( je m'en fou) mais pour les malades.


Par contre  il y a d'autres choses qui me hérissent le poil, quand tu vois l'autre hier a la télé(pas retenue son nom a la nana)qui t'expliquait jusque-là que faire des tests en masse était inutile et qui maintenant dit le contraire (mais la ça ne sert plus a rien parce que c'est trop tard maintenant, sic), ça sent un peu voir beaucoup la vendue.

Et des exemples comme ça il y en a des tonnes,l'autres gros tas dans son fauteuil de ministre(Mr est de la HAS)qui ferait mieux de bouger son cul plutot que critiquer ou l'autre encore qui t'explique qu'il bosse h24 et que l'on a vue sur tous les plateaux de télé hier

[mateo]

Non, son étude c'est vraiment de la merde, et il le sait. On peut l'affirmer sans problème.

Par contre, on peut espérer que des études plus sérieuses corroboreront son affirmation de façon plus sérieuse.

Peut-être mais si le traitement marche, le discours sera différent

[Invité]

Non parce son étude c'est de la merde.

C'est trop tôt pour pouvoir l'affirmer

Non, les résultats de l'essai clinique ont été publié et analysés : c'est de la merde. Objectivement.
Ça ne veut pas dire que le médoc ne marche pas, mais on en sait rien. Son étude ne permet pas de le dire.

[mateo]

C'est quand même le premier à avoir poussé à utiliser le médoc et des tests plus poussés sont en cours pourtant

[Tryphon]

Non, son étude c'est vraiment de la merde, et il le sait. On peut l'affirmer sans problème.

Par contre, on peut espérer que des études plus sérieuses corroboreront son affirmation de façon plus sérieuse.

Peut-être mais si le traitement marche, le discours sera différent

Pourquoi ? Le traitement est en phase de test depuis avant qu'il en parle, par plein d'autres personnes. Avait-on besoin qu'un mec se fasse de la pub pour son livre en donnant des espoirs pas encore étayés ? Au risque de créer une vague d'achats irrationnelle pour des gens qui n'ont pas besoin du médicament au dértiment de ceux qui en ont besoin ?

Tout ça pour préparer la sortie d'un livre ?

Non, ce mec est une merde, et quand la crise sera passée, j'espère qu'il se fera tacler pour son manque de déontologie et de professionnalisme. Y compris par ceux qui ont bossé sur la chloroquine comme lui mais dont personne ne parle.

Il jouera la victime, bien sûr.

[Tryphon]

C'est quand même le premier à avoir poussé à utiliser le médoc et des tests plus poussés sont en cours pourtant

Non, ce n'est pas le premier. Faut suivre un peu avant de donner son avis...

[Invité]

C'est quand même le premier à avoir poussé à utiliser le médoc et des tests plus poussés sont en cours pourtant

Non, ce n'est pas le premier. Faut suivre un peu avant de donner son avis...

+1

Mais il veut manifestement être le premier à annoncer officielle la "découverte" quitte à y aller n'importe comment comme un gros porcs en mentant ostensiblement alors ce médoc est juste une piste (et peut être une des plus dangereuses) parmi des dizaines d'autres en cours dans des tas de labos tout autour du globe.

[Invité]

En phase avec Tryphon, tout ce qu'à réussi à faire ce connard avec la médiatisation c'est de provoquer des pénuries pour les gens pour qui ce médoc est vital ! C'est une ordure finie !

[mateo]

Je donne mon avis car comme d'hab on juge et on tire des conclusions rapidement

[chacs]

Pourtant le mec a qu'en même l'air d'une sommité mondiale concernant les maladies infectieuses
http://expertscape.com/au/communicable+disease/Raoult%2C+D

[Invité]

[chacs]

excellent détournement avec macron dans le rôle d'hitler dans le film "la chute" sur la gestion de la crise

c'est en 2 parties

https://twitter.com/worldtvdesinfo/status/1242363935426252800
https://twitter.com/worldtvdesinfo/status/1242364081937567750

[antifrog]

Complétement HS et déjà posté ailleurs (dans le Topic a la Con, sa place légitime)

ce topic devient useless

[dav1974]

mais MDR ! gg

[chacs]

Complétement HS et déjà posté ailleurs (dans le Topic a la Con, sa place légitime)

ce topic devient useless

Faut se détendre un peu

[mateo]

Pourtant le mec a qu'en même l'air d'une sommité mondiale concernant les maladies infectieuses
http://expertscape.com/au/communicable+disease/Raoult%2C+D

Oui mais son étude ne vaut rien à priori

[Tryphon]

Non, son étude ne vaut rien a posteriori, et il le sait très bien.

[chacs]

Sur Gamopat on a la chance d'avoir aussi plein d'experts en maladie infectieuse

Normal on est aussi un hôpital, d'ailleurs Doc, quand est-ce que tu changes ton avatar par celui du DrRaoult