CONQUETE SPATIALE

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Ouais_supère le Ven 6 Oct 2017 - 12:47

TotOOntHeMooN a écrit:
lincruste a écrit:Tu dois prouver que la nature est intelligente sinon tu parles de croyance religieuse. Et aussi tu dois définir nature et intelligence.
La croyance religieuse est la réponse apportée par l'homme à ce qu'il ne sait expliquer, pour se réconforter et ne pas se sentir perdu, car borné à redéfinir en permanance son environement en fonction de ce qu'il est à un instant t.

Je trouve cela réducteur.
C'est aussi un point de vue choisi sur le monde.

On peut décider d'envisager les choses sous l'angle d'une création, philosophiquement cela permet d'interdire à l'homme de se croire plus qu'il n'est puisqu'il est ainsi une créature parmi les autres, par exemple.
De ne jamais perdre de vue qu'il y a toujours un Autre (symboliquement), au dessus de lui.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par TotOOntHeMooN le Ven 6 Oct 2017 - 13:04

lincruste a écrit:Rien de non-réel n'existe. Une porte doit être ouverte ou fermée. Pierre qui roule n'amasse pas mousse.
L'inconnu n'a rien d'irréel. Les scientifiques ont tendance à rejeter ce qu'ils ne savent expliquer. 
Nous tentons d'oublier que nous somme des animaux, mais la nature nous le rappel. (grilled)
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par upsilandre le Ven 6 Oct 2017 - 13:11

Ouais_supère a écrit:
Je trouve cela réducteur.
C'est aussi un point de vue choisi sur le monde.

On peut décider d'envisager les choses sous l'angle d'une création, philosophiquement cela permet d'interdire à l'homme de se croire plus qu'il n'est puisqu'il est ainsi une créature parmi les autres, par exemple.
De ne jamais perdre de vue qu'il y a toujours un Autre (symboliquement), au dessus de lui.
J'ai pas du comprendre ta phrase parce que c'est exactement l'inverse. La religion sacralise l'homme qui est tout sauf une créature comme les autres et qui est meme le centre du monde et de toutes les attentions. La science elle reduit l'homme a un agglomérat de protéine issue du hasard et insignifiant dans l'immensité de l'univers homogène et isotrope et dans lequel on a d'ailleurs aucun mal a imaginer trouver peut etre un jour d'autre forme de vie et pourquoi pas supérieurement intelligente. Si tu veux une lecon d'humilité c'est vers le discours scientifique qu'il faut se tourner.
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Ouais_supère le Ven 6 Oct 2017 - 18:07

L'existence d'un Dieu interdit fondamentalement à l'homme l'omnipotence : il y a quelque chose au dessus de lui.

La croyance porte donc en elle-même la limite de l'homme par nature, quand la science ne fixe aucune barrière qui ne puisse être dépassée ou contournée, elle ne comporte pas d'interdit en elle-même.
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Ven 6 Oct 2017 - 18:13

L'existence d'un Dieu est la chose la plus absurde à laquelle on peut croire. On sait très bien que ca ne mene à rien, car on est toujours à la fin à se demander qui a créé Dieu.

Il va falloir finir par prendre conscience que nous sommes nous même Dieu.... c'est le prochain cap à passer pour l'humanité.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Ven 6 Oct 2017 - 18:18

TotOOntHeMooN a écrit:
lincruste a écrit:Rien de non-réel n'existe. Une porte doit être ouverte ou fermée. Pierre qui roule n'amasse pas mousse.
L'inconnu n'a rien d'irréel. Les scientifiques ont tendance à rejeter ce qu'ils ne savent expliquer. 
Nous tentons d'oublier que nous somme des animaux, mais la nature nous le rappel. (grilled)

Le jour ou nous comprendrons qu'en détruisant la nature nous nous détruisons nous mêmes... un cap aura été franchi.... on en est loin...

Nous ne formons qu'un avec notre environnement. Mais le mental, coincé dans l'espace temps, est pris dans un cercle vicieux qui le mene à reflechir uniquement en terme d'égo...

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par petitevieille le Ven 6 Oct 2017 - 18:21

Il va falloir fusionner avec l'étagère à ce rythme-là. Serait-ce un complot ?
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par lincruste le Ven 6 Oct 2017 - 19:30

TotOOntHeMooN a écrit:
L'inconnu n'a rien d'irréel. Les scientifiques ont tendance à rejeter ce qu'ils ne savent expliquer. 
Nous tentons d'oublier que nous somme des animaux, mais la nature nous le rappel. (grilled)
Il y a une différence entre connaître le chemin et arpenter le chemin. L'intérêt d'un seul l'emporte sur le plus grand nombre. Afrique adieu, ton cœur s'en va.
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par Ouais_supère le Ven 6 Oct 2017 - 23:36

drfloyd a écrit:L'existence d'un Dieu est la chose la plus absurde à laquelle on peut croire. On sait très bien que ca ne mene à rien, car on est toujours à la fin à se demander qui a créé Dieu.

Ce n'est pas un très bon argument, ce n'est pas parce qu'une réponse ouvre sur d'autres questions qu'elle est mauvaise, c'est même plutôt la norme (infiniment petit, infiniment grand).

drfloyd a écrit:Il va falloir finir par prendre conscience que nous sommes nous même Dieu.... c'est le prochain cap à passer pour l'humanité.

Ça en revanche, pour l'humilité, c'est pas terrible. Mr. Green
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Ven 6 Oct 2017 - 23:52

si c'est un argument,
car comme tu dis plus tu cherches plus tu vas vers l'infini... infiniment grand, infiniment petit, Createur de créateur à l'infini... car on cherche dans la mauvaise direction qui nous perd dans un puits sans fond.

Il faut chercher dans l'autre sens, toute la création viens de "l'interieur"... de notre conscience.

Sinon bien sur que c'est de l'humilité, nous sommes un tout et il faut rester totalement humble. C'est parce que tu vois Dieu comme dans les romans bibliques inventés pour nous faire mousser, le type en robe blanche barbu... Ce n'est pas ça du tout.

Se la péter c'est l'inverse : c'est avoir un go, c'est se croire superieur à la nature, croire en un Dieu qui veille sur nous car nous serions des stars à Dallas, c'est se permettre de s'inventer un Dieu pour se toucher le téton à croire qu'on va le rejoindre tellement on est beau et puissant.

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par lincruste le Ven 6 Oct 2017 - 23:52

386dx40 a écrit:Conquérir l'espace alors que l'homme n'est même pas capable d'éradiquer, quoi? déjà?
Le chomage?la faim?les inégalités?pourquoi certains ont 10000€/mois et d'autres 513€ voire 0€, pourquoi ceux qui ont, ne partagent pas?pourquoi celui qui trime dans un métier physique est moins payé que celui qui est rentier?pourquoi ci ou pourquoi çà?pourquoi pas construire des centrales à dessaler l'eau de mer pour donner de l'eau au ceux qui n'en ont pas?pourquoi pas faire un revenu mondial de 2000€ par personne et peut importe le métier?pourquoi faire toucher les allocs aux riches, ils n'en ont pas besoin!
Avant de faire le ménage sur mars faudrait le faire sur la terre.
ET PUIS LES SAVANTS Y NOUS DÉTRAQUENT LA MÉTÉO AVEC LEURS FUSÉES, LÀ.
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par upsilandre le Jeu 12 Oct 2017 - 21:29

drfloyd a écrit:Le 12 octobre prochain, l’asteroide 2012 TC4 passera à côté de nous… à 44 000km… soit vraiment tout tout près…. A une Terre on va dire….
 
un asteroide de 20 ou 30 metres….

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par upsilandre le Mar 17 Oct 2017 - 3:07

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Mar 17 Oct 2017 - 8:05

upsilandre a écrit:
drfloyd a écrit:Le 12 octobre prochain, l’asteroide 2012 TC4 passera à côté de nous… à 44 000km… soit vraiment tout tout près…. A une Terre on va dire….
 
un asteroide de 20 ou 30 metres….

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Mar 17 Oct 2017 - 8:06


Si ca peut aider à la survie de l'homme sur Terre, pourquoi pas continuer ces recherches.......

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par darktet le Dim 22 Oct 2017 - 1:34

Sans transition "un vol humain sur Mars" est tout a fait possible en 2017.
Nous serions en 1998 ,cela aurai été bien plus SF.

Depuis on a gagné: la France a remporté la coupe du monde de football^^tout est devenu possible^^

je m'égare.
Ce qui nous manque en 2017-18  c'est les dollars moritairement et un peu le soutien des foules.Tout le monde s'en tamponne,c'est d'abords moi moi moi et mon pouvoir d'achat.

Allez sur Mars est difficile, tres difficile mais tout a fait possible.
Les obstacles:
-la distance,c'est loin ,tres loin.C'est environ 70 millions de kilometres de la terre.En optimisant le voyage,il faut 6 a 7 mois.
L'humain est pas fait pour vivre dans l'espace:
-Le manque de gravité est néfaste:perte spectaculaire de la masse osseuse et du muscle.
-Notres corps vieilli ,je ne parle pas d'espace temps.(c'est autre chose encore)
-Dans l'espace, pas d'atmosphère ,on est impactés par les rayonnements cosmiques.En gros sans bouclier terrestre, ça bousille notre ADN et les risques de cancer sont accrues.
-Dans l'espace il fait froid,tres froid.(environ - 260 degrés)
-Tenir 7 mois sans ravitailler son vehicule en energie ,c'est hard.Pas de station service.
-Durant 6-7 mois ,il faut boire et manger.Adieu produits frais et champagne .
-Sur Mars va falloir encaisser le cout de la descente,et l' "aMarsissagee". poser un vaisseau a 100 000 km/heure  pffiou....
-l'aspect psychologique.Tenir en confinement a 6 pendant 7 mois....
-Ne plus voir la terre de visuel.l'isolement totale un choc pour l'esprit.
-Les communications  longues entre 15-20 min pour un feed back.

En plus du retour sur terre.

Bref et d'autres  soucis divers....

Parmi tout ces obstacles  on peut"maitriser"....manque juste la thune et un engouement publique.

pourquo ialler sur Mars? une autre question ...

techniquement c'est un casse tete mais tout a fait possible,aller sur lal une en 1960 était bien plus suicidaire.
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par drfloyd le Dim 22 Oct 2017 - 9:19

En 1960 on nagait en pleine SF, on pensait betement que l'avenir serait rose, avec des voitures volantes et des villes sur Mars....

Aujourd'hui, avec le programme lunaire, et avec les difficultés de notre monde, on se rend bien compte que ca ne sert à rien....

Les bénéfices d'une missions sur Mars ne se verraient que dans plusieurs milliers d'années... Et encore...Alors que les gros problemes sur Terre sont à l'horizon de 50 à 100 ans.... voire avant.

Le seul interet actuel c'est de faire rever et de donner un espoir lointaing à l'humanité... mais sans assurer la survie de notre berceau avant, c'est totalement suicidaire.

Allez expliquer au 2 milliards de gens qui meurent de faim, au 5 milliards qui vivent sous le seuil de pauvreté, qu'on va envoyer 6 bonhommes sur Mars pour faire plaisir à l'ego de 500 millions de gens qui s'ennuie dans leur confort ?

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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par lincruste le Dim 22 Oct 2017 - 10:23

C'est pas grave c'est pas eux qui payent.
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Re: CONQUETE SPATIALE

Message par mic le Dim 22 Oct 2017 - 10:57

Faut faire des choix et des sacrifices,  moi j'ai rien contre tant que ça apporte des réponses aux mystère de l'humanité ..😐
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