Re: PS4 : le topic généraliste

par **Supasaya** Mer 7 Sep 2016 - 23:50

Je me pose une question surement tres bete mais :

Comment calcule t on les terraflops d'une machine ?
Qu'est ce qui fait qu'une machine fait plus de terraflop qu'une autre ?

Un surdoué en marketting ou en informatique peut il m'eclairer svp ? cyclops

par **Mastergurt** Mer 7 Sep 2016 - 23:51

C est clair que c' était vraiment maigre au niveau contenu. Pas de VR alors que certains pensaient que la Neo serait orientée VR. Ils sonttimidess avec VR déjà morte née (ils savent). Occulus/htc etc ça reste du gadget convaincant mais pas encore prêt pour les jeux vidéo, et surtout trop cher.
Sony dit cela aux développeurs : Voilà on vous propose la Pro il y a un casque VR, faites ce que vous voulez, faites des jeux super beaux, ds jeux plus fluides, des jeux en VR.
Vu que la VR c est terrain glissant c est bien vu de ne pas s avancer.
Nintendo a un boulevard mais je n' y crois pas. Après si Nintendo nous propose du bon je serais le premier à acheter.

par Invité Mer 7 Sep 2016 - 23:54

Qui croyait dans "les bleus" avant cet euro ???

par **oldgamer24** Mer 7 Sep 2016 - 23:56

Supasaya a écrit:Je me pose une question surement tres bete mais :

Comment calcule t on les terraflops d'une machine ?
Qu'est ce qui fait qu'une machine fait plus de terraflop qu'une autre ?

Un surdoué en marketting ou en informatique peut il m'eclairer svp ?

C'est du pipi de chat les teraflops : on calcul la puissance brute d'une console mais au final si une partie de cette puissance est dédiée au VR ou au 4K on s'en moque pas mal pour les jeux concrètement. Et si la console n'est pas facile à programmer à quoi bon être + puissante sur le papier que la concurrente (voir PS3 VS Xbox 360)

par **Mastergurt** Jeu 8 Sep 2016 - 0:04

Non c est juste une boîte, du hardware. Après les développeurs feront ce qu ils ont envie de faire c est ce qu il a dit dans la conférence en gros.
Une conférence trop maigre mais bien menée. Pas d esbrouffe. Les possesseurs de Ps4 suite a cette conf ne se sentent pas abusés à cause de cette Ps4 Pro.

par **drfloyd** Jeu 8 Sep 2016 - 7:06

oldgamer24 a écrit:
Supasaya a écrit:Je me pose une question surement tres bete mais :

Comment calcule t on les terraflops d'une machine ?
Qu'est ce qui fait qu'une machine fait plus de terraflop qu'une autre ?

Un surdoué en marketting ou en informatique peut il m'eclairer svp ?

C'est du pipi de chat les teraflops : on calcul la puissance brute d'une console mais au final si une partie de cette puissance est dédiée au VR ou au 4K on s'en moque pas mal pour les jeux concrètement. Et si la console n'est pas facile à programmer à quoi bon être + puissante sur le papier que la concurrente (voir PS3 VS Xbox 360)

elle est facile a programmer, c'etait justement la PS3 qui etait totalement impossible à programmer.

par sebnec Jeu 8 Sep 2016 - 7:37

Moi je suis bien content de cette présentation. On va enfin pouvoir jouer en 1080p 60fps sur cette génération de consoles de salon (voire en 4K 30fps pour ceux qui sont équipés, ce qui n'est pas mon cas). Et ce pour 400€ seulement, tout en sachant que même d'anciens jeux profiteront de ce gain de puissance. Un peu de fluidité, ce n'est pas du luxe de nos jours (car en dehors des titres Nintendo sur la Wii U, peu de jeux chez Sony et Microsoft sortent des 30 i/s).

Ca suffit à me donner envie de troquer ma PS4 pour le modèle Pro dès novembre alors que, pour comparer avec la concurrence, la Xbox One S m'en a touché une sans faire bouger l'autre (je ne regarde plus de films sur support physique depuis bien longtemps, et elle n'apporte rien techniquement à la Xbox One normale, sinon l'upscale 4K et le support du HDR - lequel sera dispo sur PS4, même le modèle de base, par une simple mise à jour, soit dit en passant).

par **Supasaya** Jeu 8 Sep 2016 - 8:25

oldgamer24 a écrit:
Supasaya a écrit:Je me pose une question surement tres bete mais :

Comment calcule t on les terraflops d'une machine ?
Qu'est ce qui fait qu'une machine fait plus de terraflop qu'une autre ?

Un surdoué en marketting ou en informatique peut il m'eclairer svp ?

C'est du pipi de chat les teraflops : on calcul la puissance brute d'une console mais au final si une partie de cette puissance est dédiée au VR ou au 4K on s'en moque pas mal pour les jeux concrètement. Et si la console n'est pas facile à programmer à quoi bon être + puissante sur le papier que la concurrente (voir PS3 VS Xbox 360)

Ok mais sur quoi ils se basent pour dire que la console fait 4 terraflops ? Je comprends pas leur délire.
Par exemple pour calculer les pixels, tu fais une multiplication des lignes. Mais la ? Comment t'arrives a 4 terraflops ? C'est quoi qui donne ce résultat ?

par **drfloyd** Jeu 8 Sep 2016 - 8:40

C'est de la com'....

Il faut se dire qu'on doit gagner autour de 20% de puissance CPU/GPU (estimation perso à la louche).... de quoi par exemple faire en sorte que Tomb Raider soit en 60 constant, que Uncharted 4 passe à 60FPS (pas sur), que GTA VI puisse en afficher plus à l'écran niveau détails, que NBA 2K18 affiche un public encore plus détaillé, que Skyrim soit un peu plus beau en mode PRO, etc....

les terraflops et la 4K c'est juste des mots pour essayer de faire comprendre au public que le slip est plus rempli qu'avant.

par Mifou Jeu 8 Sep 2016 - 9:31

J'attends de voir ce que ça va donner mais comme le prix est contenu je ne m'interdis pas de craquer.

L'exemple à suivre pour les devs c'est RotTR avec le choix laissé de l'upgrade.

Si il y a la même chose sur FFXV, Bloodborne etc ça va être dur de résister pour moi.

par sebnec Jeu 8 Sep 2016 - 9:38

Je rêve d'un patch pour Bloodborne qui apporterait de l'anti-aliasing. Je me prostituerais pour ça, même ! Mr. Green

Ou au moins une version PC si ça peut sauver mon intégrité physique et morale.

par **Supasaya** Jeu 8 Sep 2016 - 9:48

drfloyd a écrit:C'est de la com'....

Il faut se dire qu'on doit gagner autour de 20% de puissance CPU/GPU (estimation perso à la louche).... de quoi par exemple faire en sorte que Tomb Raider soit en 60 constant, que Uncharted 4 passe à 60FPS (pas sur), que GTA VI puisse en afficher plus à l'écran niveau détails, que NBA 2K18 affiche un public encore plus détaillé, que Skyrim soit un peu plus beau en mode PRO, etc....

les terraflops et la 4K c'est juste des mots pour essayer de faire comprendre au public que le slip est plus rempli qu'avant.

Oui, c'est surque c'est marketting mais ils balancent des chiffres dans tout les sens que peu de personnes sont capables de comprendre, je me demandais si j'étais debile ou si vraiment ca n'apportait aucune certification.
De même que de faire croire que la 4K affiche plus de details que du 1080p, alors qu'ils en affichent autant sur des dalles a definitions natives. Suffit d'optimiser les rendus. Pour ca que cette version "pro" (juste lol) est intéressante plus pour ceux qui ont des dalles 1080 que pour ceux qui ont de la 4K car du vrai 1080 en 60fps en hdr, avec des details de goret, ca peut envoyer du pate.
Mais j'ai peur de voir les maj de 30go arriver... Surtout quand on a une connexion très moyenne...

par Invité Jeu 8 Sep 2016 - 10:15

Pour l'instant, je ne vois pas l'utilité de changer ma PS4. J'en viens meme à me questionner sur la légitimité de cette "PRO", je veux dire aujourd'hui on se satisfait quand même de ce que nous propose une ps4/one en terme de graphisme et de fluidité.
Je pense que Sony à perdu son temps et son argent avec cette machine, vis à vis de ce qu'elle apporte en plus.
Et puis merde, comment ils ont pu nous chié un design pareil pukel

. Serieux Je l'aime bien moi cette petite ligne sur la console qui s'allume entre la partie mate et celle laquée.
Ah c'est sur y'en a qui pouvaient se marrer sur le design de la one (qui n'est pas si moche ceci dit) , mais cette pro, je crois qu'elle bat les records...

par PC-kid Jeu 8 Sep 2016 - 10:32

Pas vraiment convaincu par cette PS4 Big Mac...

par **Mastergurt** Jeu 8 Sep 2016 - 11:19

sebnec a écrit:Je rêve d'un patch pour Bloodborne qui apporterait de l'anti-aliasing. Je me prostituerais pour ça, même !
Ou au moins une version PC si ça peut sauver mon intégrité physique et morale.

Moi ce serait pour Dark Souls 3: décors de montagne en papier peint, aliasing, en gros on sur un jeu ps3 bien optimisé. À la limite ce serait fluide. Mais même pas le framerate se casse la tronche régulièrement.
Dans ce cas je précis je pense que ce sont les développeurs qui n avaient pas les outils ou le temps pour faire mieux.

par **oldgamer24** Jeu 8 Sep 2016 - 11:23

drfloyd a écrit:
oldgamer24 a écrit:
Supasaya a écrit:Je me pose une question surement tres bete mais :

Comment calcule t on les terraflops d'une machine ?
Qu'est ce qui fait qu'une machine fait plus de terraflop qu'une autre ?

Un surdoué en marketting ou en informatique peut il m'eclairer svp ?

C'est du pipi de chat les teraflops : on calcul la puissance brute d'une console mais au final si une partie de cette puissance est dédiée au VR ou au 4K on s'en moque pas mal pour les jeux concrètement. Et si la console n'est pas facile à programmer à quoi bon être + puissante sur le papier que la concurrente (voir PS3 VS Xbox 360)

elle est facile a programmer, c'etait justement la PS3 qui etait totalement impossible à programmer.

C'est justement le sens de la fin de mon message. Sur le papier la PS3 était + puissante que la Xbox 360 mais compliquée à maitriser et du coup la 360 arrivait à proposer des versions de jeu plus stables.

par **Supasaya** Jeu 8 Sep 2016 - 11:39

Bon sinon, micro a baissé ses prix pour les ps4 fat. 299€ les modèles 500go et 349€ les modèles 1to. C'est pas fou mais je pense que pendant les soldes ca va bradé de ouf !

par **mateo** Jeu 8 Sep 2016 - 12:13

Supasaya a écrit:Bon sinon, micro a baissé ses prix pour les ps4 fat. 299€ les modèles 500go et 349€ les modèles 1to. C'est pas fou mais je pense que pendant les soldes ca va bradé de ouf !

Ce sont les prix de la version Slim sur Amazon donc aucun intérêt

Micromania a encore rien compris

par saeba13 Jeu 8 Sep 2016 - 13:21

Pas mal les specs de cette PS4 Pro, ca va permettre de jouer a certains jeux dans de meilleurs conditions. La console est vraiment moche par contre, une horreur.
Est ce que ca vaut vraiment le coup de passer a la caisse sachant qu'une scorpio plus puissante arrive l'année prochaine ?

par **Amy** Jeu 8 Sep 2016 - 13:35

sebnec a écrit:
Ca suffit à me donner envie de troquer ma PS4 pour le modèle Pro dès novembre alors que, pour comparer avec la concurrence, la Xbox One S m'en a touché une sans faire bouger l'autre (je ne regarde plus de films sur support physique depuis bien longtemps, et elle n'apporte rien techniquement à la Xbox One normale, sinon l'upscale 4K et le support du HDR - lequel sera dispo sur PS4, même le modèle de base, par une simple mise à jour, soit dit en passant).

Il faudrait déja commencer par comparer ce qui est comparable..

La xbox one S se compare avec la ps4 slim, pas la pro.... ohnon

par Révo Jeu 8 Sep 2016 - 13:39

T'es relou Doc à encore parler d'euro-entubage alors que cela n'est plus possible depuis plus d'un an. Tu peux appeler ça un taxe-entubage par contre vu qu'en France on a environ 20% de taxe et qu'aux US c'est entre 7 et 12% suivant les états.

Prix PS4 SLIM HT: 250euro en France (300e moins les 20% de taxes (250x1,2=300)).
300 dollars US aux USA soit 265euro avec le change XE d'aujourd'hui (les prix US sont toujours affiché HT).

Prix PS4 PRO HT: 333,33euro en France (400e moins les 20% de taxes (333,33x1,2=400)).
400 dollars US aux USA soit 354euro avec le change XE d'aujourd'hui (les prix US sont toujours affiché HT).

Les consoles HT sont donc moins cher en France que aux USA...

par sebnec Jeu 8 Sep 2016 - 13:42

Amy a écrit:Il faudrait déja commencer par comparer ce qui est comparable...

Oui, tu as raison, c'est d'ailleurs pour cela que j'ai dit (dans ce forum ? je commence à en douter !) que je prendrai la Scorpio l'année prochaine, en échange de ma Xbox One classique. C'est la fatigue qui a dû me faire écrire une telle absurdité, j'édite. Reste que le problème de fond reste là pour Microsoft, mais on pourra en parler dans le topic idoine.

par **kainrijames** Jeu 8 Sep 2016 - 14:02

saeba13 a écrit:Pas mal les specs de cette PS4 Pro, ca va permettre de jouer a certains jeux dans de meilleurs conditions. La console est vraiment moche par contre, une horreur.
Est ce que ca vaut vraiment le coup de passer a la caisse sachant qu'une scorpio plus puissante arrive l'année prochaine ?

si tu résonnes comme ça tu achètes plus rien déjà que le cycle des consoles est cassé maintenant t'auras une console tous les 3 ans mais si en plus t'as les différents constructeurs qui ne sortent pas leurs machine en mème temps,maintenant en gros tous les deux ans t'auras soit une upgrade ou un nouveau modele dispo suivant le constructeur,bienvenu dans le monde des consoles Mr. Green

par **oldgamer24** Jeu 8 Sep 2016 - 14:11

En fait, dans ma vision des choses, je mettrais la Xbox One S entre la PS4 slim et la PS4 Pro niveau positionnement de marché.

Maintenant j'ai une inquiétude avec tout ce qui se passe : allons nous vers un marché à 2 vitesses ? Je m'explique : on voit naitre un fait inédit : des versions boostées de consoles peu de temps après son lancement. Mais pire encore une nouvelle génération pointe déjà le bout de son nez en 2017 avec la Scorpio, on peu penser que Sony y répondra mais pas avant 2018 ou 2019.

Ainsi nous aurions tous les 2 ans en gros une des 2 firmes prenant largement le leadership niveau puissance brute : joli casse tête pour les studios qui pour les jeux multiplateforme devront certainement faire vraiment 2 versions bien distinctes, ou alors seuls les jeux exclusifs profiteront vraiment de la puissance de la Scoprio, puis de la PS5 quand elle sortira et ainsi de suite ?

Drole de monde dans l'univers du jeu vidéo franchement...

par sebnec Jeu 8 Sep 2016 - 14:13

saeba13 a écrit:Est ce que ca vaut vraiment le coup de passer a la caisse sachant qu'une scorpio plus puissante arrive l'année prochaine ?

Ca dépend si tu comptes remplacer l'une par l'autre. Pour ma part, vu que j'apprécie jouer aux exclus propres à chaque marque, je passerai à la caisse deux fois. PS4 : le topic généraliste - Page 25 418468

PS4 : le topic généraliste - Page 25 418468

Dans le pire des cas, tu peux investir dans la Pro afin de bénéficier de jeux mieux réalisés pendant un an, puis passer chez Microsoft l'année suivante en revendant ta Pro.

par sebnec Jeu 8 Sep 2016 - 14:18

oldgamer24 a écrit:joli casse tête pour les studios qui pour les jeux multiplateforme devront certainement faire vraiment 2 versions bien distinctes, ou alors seuls les jeux exclusifs profiteront vraiment de la puissance de la Scoprio, puis de la PS5 quand elle sortira et ainsi de suite ?

Moi je vois plutôt cela comme le monde du PC : des jeux identiques à toutes les machines, mais des options graphiques activées / désactivées pour qu'ils tournent sur la configuration employée. Au final, le joueur sera libre d'acheter sa console en fonction de son degré d'exigence, sachant qu'il pourra s'amuser tout autant s'il n'est pas très regardant sur la technique.

par **oldgamer24** Jeu 8 Sep 2016 - 14:22

sebnec a écrit:
oldgamer24 a écrit:joli casse tête pour les studios qui pour les jeux multiplateforme devront certainement faire vraiment 2 versions bien distinctes, ou alors seuls les jeux exclusifs profiteront vraiment de la puissance de la Scoprio, puis de la PS5 quand elle sortira et ainsi de suite ?

Moi je vois plutôt cela comme le monde du PC : des jeux identiques à toutes les machines, mais des options graphiques activées / désactivées pour qu'ils tournent sur la configuration employée. Au final, le joueur sera libre d'acheter sa console en fonction de son degré d'exigence, sachant qu'il pourra s'amuser tout autant s'il n'est pas très regardant sur la technique.

T'as peut etre raison oui, mais dans ce cas on est ok pour dire que c'est la fin des consoles, on va bel et bien vers du PC simplifié pour le gaming en sorte. C'est bien on va pouvoir d'ici 2010 sortir la liste définitive des vraies consoles sorties dans le monde du coup ^^

par sebnec Jeu 8 Sep 2016 - 14:43

De toute façon, les consoles sont des PC simplifiés depuis quelques temps. La Xbox, la Xbox 360, les Xbox One et PS4 ont des composants PC pas trop chers (grosso modo), quelques composants additionnels pour les rendre le moins anémiques possible et un OS maison.

Au-delà du hardware, ce qui différence chaque constructeurs sont les licences maison. Et la liste des éditeurs qui décident de suivre tel ou tel clan.

par **kainrijames** Jeu 8 Sep 2016 - 14:58

On va clairement vers le PC simplifié,avec soit des options graphiques a activé ou désactivé dans le menu du jeu comme sur PC ou moins compliquer le jeu qui se lançe automatique avec les options a fond en détectant le modèle de consoles que tu as en ta possession,t'auras juste le choix sur le dashboard de la résolution 1080p/4k.

Perso quand je vois l'évolution du marché des consoles ça donne clairement plus envie d'acheter day one..et les consoles perdent de leurs intérêt par rapport au PC,en achetant une console tu étais tranquille pour 6-7ans maintenant on t'oblige presque a repasser a la caisse tous les 3 ans pour jouer dans de meilleurs conditions,le mec PCiste pour le prix d'une PS4 pro il préfére acheter une nouvelle carte graphique et être tranquille plusieurs années.

par saeba13 Jeu 8 Sep 2016 - 15:30

kainrijames a écrit:
saeba13 a écrit:Pas mal les specs de cette PS4 Pro, ca va permettre de jouer a certains jeux dans de meilleurs conditions. La console est vraiment moche par contre, une horreur.
Est ce que ca vaut vraiment le coup de passer a la caisse sachant qu'une scorpio plus puissante arrive l'année prochaine ?

si tu résonnes comme ça tu achètes plus rien déjà que le cycle des consoles est cassé maintenant t'auras une console tous les 3 ans mais si en plus t'as les différents constructeurs qui ne sortent pas leurs machine en mème temps,maintenant en gros tous les deux ans t'auras soit une upgrade ou un nouveau modele dispo suivant le constructeur,bienvenu dans le monde des consoles

le cycle des consoles cassés je le disais y'a deja 2 ans donc pas surpris a ce niveau la.
J'ai une PS4 donc normal que j'hesite pour la pro sachant que tous les nouveaux jeux tourneront sur PS4 normal et qu'une Xbox plus puissante sort dans a peine un an.
Apres y'a clairement l'avantage du 60 FPS mais une news vient de tomber comme quoi ROTTR ne sera pas en 60FPS stable sur la Pro Confused

Donc bon si c'est pour gagner quelques FPS de plus et un anti aliasing l'hesitation est legitime surtout quand t'as pas de télé 4 K.

par **Mastergurt** Jeu 8 Sep 2016 - 16:47

saeba13 a écrit:Pas mal les specs de cette PS4 Pro, ca va permettre de jouer a certains jeux dans de meilleurs conditions. La console est vraiment moche par contre, une horreur.
Est ce que ca vaut vraiment le coup de passer a la caisse sachant qu'une scorpio plus puissante arrive l'année prochaine ?

Le projet Scorpio? Autant vendre ton pc, et acheter un pc neuf gamer. Car toutes les jeux Scorpio sortiront sur pc. On ne sait même pas si ce sera une console.