Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

Ca ne passera jamais pour un joueur nourri à la snes à l'époque : pour nous les couleurs de la MD (et le son) on les reprochera éternellement parce que c'est joli mais ça nous fait trop penser à la NES le côté criard et à la MS le son. ^^

En prime la plupart des shoots réputés sur MD sont hors de prix ou introuvables.

[Invité]

Je t'invite à regarder cette vidéo (en entier) et ensuite j'aimerai savoir si tu penses encore que la SNES a autant de shoot que la MD :

https://www.youtube.com/watch?v=34FOH1ZdGZI

Sachant qu'ils ne les montre bien sur pas tous mais au moins ils font l'effort de sortir un peu des classiques qu'on connait tous...

Je te rassure, j' ai bien fouillé la ludothèque de la megadrive, y compris la ludothèque japonaise. Les bons, shoots, il n' y en a pas non plus autant que l' on s' imagine. C' est tout ce que je dis. Il y en a une pléthore qui sont moyens, voir nuls.
Et en se basant que sur les meilleurs (et j' inclus même ceux que j' estime moyen, comme TFIV, gynoug...), ben c' est loin de foutre la tôlée à la ludothèque shoot de la snes.

Je suis pas un spécialiste de la megadrive, mais pendant 2 ans j' ai cherché à connaitre et essayer tous les bons jeux dessus, pendant ma grande phase "arcade only".
Même si je les ais pas tous acquis, j' ai pu en tester sur émulateur et la portable H&B. Ceux qui m' ont le plus marqués sont battle mania 1&2, Ranger X, eliminate down et grey lancer.
Mais rien de suffisamment indispensable pour me lancer dans une acquisition onéreuse.

[Invité]

Bah bonjour la quantité de bouses citées dans la vidéo (ils le disent eux mêmes).

[Stef]

Je te rassure, j' ai bien fouillé la ludothèque de la megadrive, y compris la ludothèque japonaise. Les bons, shoots, il n' y en a pas non plus autant que l' on s' imagine. C' est tout ce que je dis. Il y en a une pléthore qui sont moyens, voir nuls.
Et en se basant que sur les meilleurs (et j' inclus même ceux que j' estime moyen, comme TFIV, gynoug...), ben c' est loin de foutre la tôlée à la ludothèque shoot de la snes.

Je suis pas un spécialiste de la megadrive, mais pendant 2 ans j' ai cherché à connaitre et essayer tous les bons jeux dessus, pendant ma grande phase "arcade only".
Même si je les ais pas tous acquis, j' ai pu en tester sur émulateur et la portable H&B. Ceux qui m' ont le plus marqués sont battle mania 1&2, Ranger X, eliminate down et grey lancer.
Mais rien de suffisamment indispensable pour me lancer dans une acquisition onéreuse.

Franchement si tu as bien fouillé la ludothèque MD je me demande quand même comment tu peux penser que le style est aussi présent sur la SNES ?
Un jeu comme Ranger-X, Sub-Terrania, Exo Squad et tant d'autres... tu n'as rien dans le même style sur SNES alors que chaque genre sur SNES tu trouves au moins un équivalent sur MD (pour le parodius t'as keio flying squadron sur mcd qui y ressemble beaucoup).

[lessthantod]

Sur megadrive, c' est juste qu' il n' y a pas de "kawaï-shooter".

Y a bien SUPER FANTASY ZONE quand même, mais c'est vraiment le seul que je connaisse sur MD d'un peu fantaisiste. Et puis même s'il est très bon, n'empêche qu'il n'arrive pas à la cheville d'un PARODIUS, best shoot ever!

[Invité]

Mais j'ai lu, j'ai complété mon post entre temps...
J'ai beaucoup joué à Super R-Type 3 et Parodius sur SNES et je les ai adoré tout les 2 mais il est quand même flagrant que le style est quand même mieux représenté sur MD non ? Et que le top du genre sur MD est quand même supérieur au top du genre sur SNES ? C'est là qu'on veut en venir rien de plus...

Non mais je ne me fis jamais aux dires des gens sur les forums : je prends note des titres, je les essaye et me fais mon propre avis. Pour moi, le Top shoot de la megadrive n' est en rien supérieur au top shoot de la super nintendo. En rien!
Par contre, je ne discute pas les valeurs techniques d' un musha, d' un eliminate down ou autres, ni de la vitesse supérieure et du plus grand nombre de sprites. Je m' en fous de tout ça.

[Stef]

Bah bonjour la quantité de bouses citées dans la vidéo (ils le disent eux mêmes).

Certes y'en a pas mal de moyens mais c'est aussi parce qu'ils ont essayé de mettre l'accent sur les moins connus... en tout cas ça montre la diversité des shoots qu'on peut trouver dessus.

[Stef]

Sur megadrive, c' est juste qu' il n' y a pas de "kawaï-shooter".

Ya bien SUPER FANTASY ZONE quand même, mais c'est vraiment le seul que je connaisse sur MD d'un peu fantaisiste. Et puis même s'il est très bon il est à des années lumière d'un PARODIUS, best shoot ever!

Regardes donc keio flying squadron (sur MCD celui ci)... c'est tout à fait comparable.

[Invité]

Il y a 50 toaplan tous pareil (hélas).

La vidéo est très sympa, gros boulot.

[lessthantod]

Sur megadrive, c' est juste qu' il n' y a pas de "kawaï-shooter".

Ya bien SUPER FANTASY ZONE quand même, mais c'est vraiment le seul que je connaisse sur MD d'un peu fantaisiste. Et puis même s'il est très bon il est à des années lumière d'un PARODIUS, best shoot ever!

Regardes donc keio flying squadron (sur MCD celui ci)... c'est tout à fait comparable.

Je sais que ça va pas te plaire ce que je vais te dire, mais ici c'est SNES vs MD .. je m'en fous du MCD!

[Invité]

Mais grave, c'est pas la même machine il faut acheter une machine.

[lessthantod]

Humm ... ouais bof, le gameplay a l'air sympa et très dynamique mais c'est loin d'être aussi beau et coloré que les PARODIUS!

[Invité]

Franchement si tu as bien fouillé la ludothèque MD je me demande quand même comment tu peux penser que le style est aussi présent sur la SNES ?
Un jeu comme Ranger-X, Sub-Terrania, Exo Squad et tant d'autres... tu n'as rien dans le même style sur SNES alors que chaque genre sur SNES tu trouves au moins un équivalent sur MD (pour le parodius t'as keio flying squadron sur mcd qui y ressemble beaucoup).

Je suis pas à l' abris des oublis, mais sur super nintendo, des shoots sérieux, avec des vaisseaux futuristes, il y en a. Ranger X est effectivement à part, de très très grande qualité et pour moi une référence sur MD.
Des shoots Kawaï, il y en a aussi sur MD (pour répondre aussi à lessthantod: magic girl, gadget twins, panorama cotton...) mais ils sont loin de la qualité des twin bee et autres parodius.
bref, il n' y a pas de quoi fanfaronner.
La snes a des bons shoots, peut-être moins nerveux, peut-être plus basés sur l' humour, mais certainement pas beaucoup moins de bons que chez sa concurrente.
keio flying est très sympa (je l' ai découvert il y a peu, chez un copain fan de MD), mais il est sur MCD!

Attention, je ne remets pas question la qualité des bons shoots sur MD, non, je mets un doute sur son statut de reine de par le nombre pas assez significatif pour l' élever à ce rang.

[Stef]

Non mais je ne me fis jamais aux dires des gens sur les forums : je prends note des titres, je les essaye et me fais mon propre avis. Pour moi, le Top shoot de la megadrive n' est en rien supérieur au top shoot de la super nintendo. En rien!
Par contre, je ne discute pas les valeurs techniques d' un musha, d' un eliminate down ou autres, ni de la vitesse supérieure et du plus grand nombre de sprites. Je m' en fous de tout ça.

Et bien tu vois, c'est ton avis perso (et subjectif) et tu as le droit de penser ça... mais tu ne peux pas empêcher l'opinion générale de penser le contraire.

[Invité]

Humm ... ouais bof, le gameplay a l'air sympa et très dynamique mais c'est loin d'être aussi beau et coloré que les PARODIUS!

J' y ai passé du temps chez mon pote, et je peux t' assurer qu' il est vraiment pas mal. Très inspiré de parodius, certes, pas aussi bon, mais pas dégueux du tout!
La musique est assez bien fichues, les gros tambours jap pour les boss sont déments, et la jouabilité très agréable. Pas trop d' upgrade, mais les niveaux sont bien sympa (les requins qui sautent hors de l' eau ).
Le second opus sur saturn, mi plateforme, mi shoot est amusant aussi.

[Stef]

Humm ... ouais bof, le gameplay a l'air sympa et très dynamique mais c'est loin d'être aussi beau et coloré que les PARODIUS!

On le sait tous que la MD a moins de couleurs que la SNES, pour autant le jeu est très joli quand même et tout à fait dans le style parodius (encore plus Kawaï même).

[Invité]

Et bien tu vois, c'est ton avis perso (et subjectif) et tu as le droit de penser ça... mais tu ne peux pas empêcher l'opinion générale de penser le contraire.

J' ai pas l' habitude de suivre la "masse".
Les gens préfèrent call of duty à okami, je vais pas m' y mettre aussi.
c' est pour quoi je m' efforce de partir sans aucun à priori.

La megadrive est vraiment remontée dans mon estime, car j' ai vraiment aimé son caractère bien arcade. J' ai bien épousé sa philosophie.
Mais ça n' empêche que c' est pas ses quelques bons shoots qui en font une reine.

[Invité]

"L'opinion générale" c'est l'opinion générale d'amateurs MD ou snes. ^^

[lessthantod]

J'y ai passé du temps chez mon pote, et je peux t' assurer qu' il est vraiment pas mal. Très inspiré de parodius, certes, pas aussi bon, mais pas dégueux du tout!
La musique est assez bien fichues, les gros tambours jap pour les boss sont déments, et la jouabilité très agréable. Pas trop d' upgrade, mais les niveaux sont bien sympa (les requins qui sautent hors de l' eau ).
Le second opus sur saturn, mi plateforme, mi shoot est amusant aussi.

Ha ouais :) , je connaissais pas et ça a l'air d'être un p'tit jeu de plate-forme très sympa! Merci pour l'info, je vais m'y intéresser!

EDIT: par contre il semble être sacrément rare et côté celui-là sur SATURN, e ceci même en jap!

[Invité]

Ha ouais :) , je connaissais pas et ça a l'air d'être un p'tit jeu de plate-forme très sympa! Merci pour l'info, je vais m'y intéresser!

EDIT: par contre il semble être sacrément rare et côté celui-là sur SATURN, e ceci même en jap!

Oui, mais si tu as l' occasion de le tester (genre saturn pucée ), je te le recommande. Pas le jeu du siècle, mais pas mal du tout. Bonne ambiance, gameplay ludique et assez varié, graphismes sympas...

EDIT: je crois que le niveau avec les requins qui sautent est dans le second opus...j' ai un doute maintenant

[Invité]

Sega does what nintendon't

[Invité]

C'est quand même grave que vous refusez d'admettre des faits. C'est comme Touko qui (en off) refuse d'admettre que le CPU de la MD est plus puissant que celui de la SNES alors que c'est de notoriété publique, il n'y a même pas à débattre, les jeux le montrent clairement ! Vraiment c'est dingue d'être autant butté

Rah non c'est pas vrai, j'ai toujours dit que le CPU de la PCE faisait jeu égal, pas celui de la snes ..
Celui de la snes malgrès sa fréquence basse est capable de faire correctement les choses si on s'en donne la peine ..
Mais il est en aucun cas aussi performant que celui de la MD ..
Donc non j'ai pas de mal à le dire,vu que je le pense .

[Agathon]

C'est quand même grave que vous refusez d'admettre des faits. C'est comme Touko qui (en off) refuse d'admettre que le CPU de la MD est plus puissant que celui de la SNES alors que c'est de notoriété publique, il n'y a même pas à débattre, les jeux le montrent clairement ! Vraiment c'est dingue d'être autant butté

Rah non c'est pas vrai, j'ai toujours dit que le CPU de la PCE faisait jeu égal, pas celui de la snes ..
Celui de la snes malgrès sa fréquence basse est capable de faire correctement les choses si on s'en donne la peine ..
Mais il est en aucun cas aussi performant que celui de la MD ..
Donc non j'ai pas de mal à le dire,vu que je le pense .

Arrete ton mito; recemment, on ta meme chopé en plein dénigrement de la pce au profit de la snes!

[Invité]

Les vrais "mitos" sont ceux qui disent que Gynoug est génial.

[Agathon]

ou ceux qui disent que super aleste est top aussi... :lol:

[Invité]

Il n'est pas top, il est excellent, et une preuve de notre bonne foi.

[Agathon]

il est bien pour un shoot snes...pour le reste...

[Invité]

Tu n'aimes pas, c'est tout. ^^

[Invité]

Arrete ton mito; recemment, on ta meme chopé en plein dénigrement de la pce au profit de la snes!

Même pas vrai

[philip]

Pour les shmup, la MD et ses 72 jeux, explose la snin et ses 43 jeux asmathiques. Si les shmup étaient vraiment populaire sur snin, comment alors expliquer une telle différence ?

Même la petite pc-engine, avec ses 12 millions de consoles, a proposé 61 shmup...

Et enfin, sur les aprioris comme quoi les jeux sur MD sont ternes et sombres, c'est faux. Il y avait une belle diversité, par exemple:
http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=296

Et avec même du petit magicien, avec un chapeau pointu:
http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=397


Ne vous fiez pas trop aux screenshots et autres vidéos pourris via ému pc avec lcd, sur un écran cathodique tout est bien restitué avec des couleurs bien chaudes*.

* je parle des couleurs de la MD, pas de madame

[Stef]

Rah non c'est pas vrai, j'ai toujours dit que le CPU de la PCE faisait jeu égal, pas celui de la snes ..
Celui de la snes malgrès sa fréquence basse est capable de faire correctement les choses si on s'en donne la peine ..
Mais il est en aucun cas aussi performant que celui de la MD ..
Donc non j'ai pas de mal à le dire,vu que je le pense .

Ok je reprend le message dont je parle alors, je te dis ça :

Je ne dis pas "c'est plus compliqué sur SNES", car oui ça l'est mais surtout tu n'iras clairement pas aussi loin ! je dirais même que tu iras bien moins loin que sur une MD en terme d'animation. C'est un fait. Tout comme la MD ne pourra *jamais* faire une rotation ou un zoom fullscreen en 60 FPS !

A quoi tu réponds :

Je comprends pas ta vision de dire que tu ferras pas aussi bien, y'a des jeux qui montrent le contraire ..
Et dire que rendering ranger ne fait pas aussi bien que sur MD, franchement c'est de la mauvaise foi pure et dure stef, serieusement.

Tu insinues clairement que les jeux SNES montrent qu'elle peut faire aussi bien que la MD en terme d'animation.. ce qui est faux.
Tu peux citer 20000 fois ton R², qui, pour de la SNES, est très impressionnant mais pour de la MD beaucoup moins. Il suffit de le comparer à Batman and Robin, Contra ou Gunstar pour voir qu'on est pas au même niveau (sans compter que la résolution du jeu est moindre dans R²).
Tu peux te convaincre du contraire si tu veux... mais ne change rien aux faits.
C'est comme dire que 1941 sur SGX est aussi lourd que GH en terme d'animations, c'est juste du délire.

D'ailleurs je reposte les 2 vidéos ici pour voir de l'avis général quel jeu est le plus impressionnant en terme d'animation.

1941:


Gunstar Heroes:


Pour moi il n'y a pas photo...