Re: [UCHRONIE] DEBUT 1985, AMSTRAD RENONCE

par epc35 Jeu 30 Mar 2023 - 21:49

En même temps pour les casus, le ST avait rien de special, l'amstrad avait un ecran et un lecteur de Dk integré a pas cher

par Atari Frog Jeu 30 Mar 2023 - 21:52

drfloyd a écrit:oui c'est vrai, mais ca restait une marque totalement inconnue

Pour les micros seulement. Ils vendaient des chaînes hi-fi au grand public et avaient déjà un réseau de distribution.

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par Atari Frog Jeu 30 Mar 2023 - 22:02

drfloyd a écrit:ah bah ca oui... c'est un micro US.... mais on peut se demander comment Atari aurait abordé le marché français... et si ils auraient descendu le prix du STF a 2990FF face à des Thomson à 5000 boules

Ils auraient sans doute laissé en vie le marché des 8-bits plus longtemps au lieu de l'abandonner du jour au lendemain.

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par Vortex Jeu 30 Mar 2023 - 22:23

Perso, je n'ai jamais vu en vrai une chaîne HI-FI ni quoi que ce soit d'autre de marque Amstrad avant ou après le CPC.
Alors ils avaient peut-être un historique, mais probablement en GB et pas en France.

par **drfloyd** Jeu 30 Mar 2023 - 22:25

oui l'A8 aurait eu plus de succès en France, surtout que le prix etait exceptionnel.

un 800XL bradé à 999FF et un XE pas trop cher.

par **drfloyd** Jeu 30 Mar 2023 - 22:50

Ca aurait été beau un ATARI XE avec un pavé numérique + quelques fonctionnalités graphiques en rab.

par dav1974 Dim 2 Avr 2023 - 10:06

Il n’empêche que si le CPC n'avait pas existé, j'aurai pas acheté d'ordi après l'Alice.
A moins que la place laissée par le CPC (mais je pense qu'au contraire, les concurrents n'auraient pas baissé leurs prix sans Amstrad) fut prise par un remplaçant, j'aurai pas pu me payer un C64 avec tout l'attirail autour compris dans le CPC.

par epc35 Dim 2 Avr 2023 - 10:10

La nature a horreur du vide, il y aurait eu autre chose à se vendre. Un autre 8 bits, des meilleures ventes pour les 16/32 bits, etc

par **drfloyd** Dim 2 Avr 2023 - 10:14

oui une partie de la population aurait renoncé à se payer un ordi, ou n'en aurai pas changé (ils seraient resté sur TO7 ou MO5)

il y aurai eu peut etre un déclancheur 16bit (ST fin 1987), SI de ce fait il aurait baissé à 2990F (mais là c'est loin d'etre sur), et de plus un public non initié n'aurait pas été attiré meme pas un Atari ST ou un Amiga.... On serait passé au PC direct.

Je pense qu'en gros on aurait eu un marché super pauvre, avec quelques ventes de MO5, MSX et C64 en rab, c'est tout. Et que les consoles Master System ou Nes auraient connus de meilleures ventes.

Ou alors MATRA, qui aurait eu tout interet à changer d'avis sur le TANDY 1000SX et HX a la mi-80, et à la produire en France, face au vide de la micro française !!!

par epc35 Dim 2 Avr 2023 - 10:40

Les consoles ne se seraient pas mieux vendues, la France était désertée de ce coté la, et le PC n'aurait pas été plus dispo (c'est Amstrad avec le PC1512 qui a aussi poussé la la baisse).

par **drfloyd** Dim 2 Avr 2023 - 10:46

oui mais justement :

- l'absence de gros vendeur de machine à jeux (Amstrad) aurai pu pousser Nintendo et Sega a mieux desservir la France
- quant au PC... sans Amstrad... pas de PC1512 Wink

il y aurait eu des parts de marché à prendre, un micro 8bit aurait du mal, donc ca aurait pu accelerer du côté des consoles (SEGA/Nintendo) et du PC dès 1986 (Tandy/Matra).

par epc35 Dim 2 Avr 2023 - 11:24

Je pense que les consoles étaient pas la, parce que les constructeurs s'en foutaient de l'europe, et que ca n'a pas changé avant la fin des années 80, c'était pas lié au marché des 8 bits.

Effectivement, sans amstrad, pas de PC1512, et pas d'incitation à la baisse des prix par un acteur visible. On peut toujours rever qu'un autre aurait pris la place, mais Amstrad par son origine hors-micro avait une vision que les autres constructeurs n'avait pas, tous obnibulé par le fait de tondre les clients.

par **drfloyd** Dim 2 Avr 2023 - 12:20

Pour mettre tout le monde d'accord je pense que le plus probable aurait été un marché un peu diffu et à succès très limité complosé de :

- Thomson (surement leader)
- MSX (du fait de l'éfondrement des prix des MSX)
- C64 (pour les geeks)
- Atari XL

chacun aurait peut etre vendu 30% de machines en plus.

par dav1974 Lun 3 Avr 2023 - 6:20

Matra et hachette aurait sorti l'Alice 512.
Port Cartouche, lecteur K7, 512 Ram.

par **drfloyd** Lun 3 Avr 2023 - 8:52

dav1974 a écrit:Matra et hachette aurait sorti l'Alice 512.
Port Cartouche, lecteur K7, 512 Ram.

L'idée etait plus je crois de fabriquer un PC "TANDY 1000HX" en France.

Ca aurait cartonné je pense (comme aux USA)

par Vortex Lun 3 Avr 2023 - 8:59

Mon CPC était fabriqué en Corée du Sud , je pense que si il avait été fabriqué en Europe il aurait coûté beaucoup plus cher.

par **drfloyd** Lun 3 Avr 2023 - 10:14

Il y avait un deal Tandy-Matra (l'ALice 32 etant un Tandy MC10)

Matra fabriquait ses ordi en France ! à Witzenheim.

et il etait envisagé de fabriquer le Tandy 1000 en France. Sans Amstrad je pense que cela aurait été une belle réussite (quand on voit le succès qu'à eu aussi la gamme PC de Amstrad)

par **Cormano** Mar 4 Avr 2023 - 17:25

drfloyd a écrit:Pour mettre tout le monde d'accord je pense que le plus probable aurait été un marché un peu diffu et à succès très limité complosé de :

- Thomson (surement leader)
- MSX (du fait de l'éfondrement des prix des MSX)
- C64 (pour les geeks)
- Atari XL

chacun aurait peut etre vendu 30% de machines en plus.

Oui, à part pour Thomson leader : ceux qui ont acheté un CPC voulaient surtout jouer donc ce n'est pas à eux que Amstrad a pris des parts. Je penche plutôt pour un C64 leader, comme dans les pays où l'Amstrad a été discret (quasi tous en fait). Ce serait bien d'avoir les chiffres de ventes des micros 8bits par pays pour se faire une idée plus précise, c'est trouvable quelque part ?

par Vortex Mar 4 Avr 2023 - 17:34

Steve Jobs était venu en personne en France rencontrer la femme de Mitterand en vue d’implanter une usine Apple en France.
Finalement Thomson a été retenu pour équiper l’éducation nationale et le plan d’Apple a floppé.

par **Matari** Mar 4 Avr 2023 - 18:32

Des Apple IIe voire IIc dans les écoles, ça aurait clairement changé la donne ! Rolling Eyes

par Vortex Mar 4 Avr 2023 - 19:03

Il fallait arroser les copains.

par epc35 Mar 4 Avr 2023 - 19:06

C'était pas le même budget.

les 2C survendus, déja has been, du Apple tout craché.

par VieuxBouz1 Mar 4 Avr 2023 - 20:02

Un apple IIc pour l'éducation nationale ? Avec le logo NBA et un autographe de Kareem Abul Jammar ?
Nan, messieurs, un Mo5 Platini était dans la place !
Wouhouuuu !
(doc, j'ai dû rater une piquouse...)

par epc35 Mar 4 Avr 2023 - 20:16

Un apple aurait été correct techniquement comme support éducatif, mais leur prix aurait diminue le parc pour les ecoles, et pas très démocratique pour avoir la même chose à la maison.

par Vortex Mar 4 Avr 2023 - 20:56

epc35 a écrit:Un apple aurait été correct techniquement comme support éducatif, mais leur prix aurait diminue le parc pour les ecoles, et pas très démocratique pour avoir la même chose à la maison.

L’Apple 2 était cher mais c’etait peanuts par rapport à ce qui avait été prévu :

j’avais acheté la bio de Steve Jobs , il parlait assez longuement de son passage à Paris , le projet avait l’air assez avancé. Par contre pas d’Apple ][ au programme, mais carrément le révolutionnaire Macintosh qui venait de sortir.

par **Matari** Mar 4 Avr 2023 - 21:00

Bah on peut penser qu’ils auraient eu de super taros vu le nombre d’unités commandées. Et quel com pour Apple qui aurait ainsi pu s’implanter plus aisément dans les foyers français...

par epc35 Mar 4 Avr 2023 - 21:29

j'y crois pas trop, encore moins au macintosh, on parle de machines a 25KF.

par Vortex Mar 4 Avr 2023 - 21:36

Ça aurait été possible , le Plan Informatique Pour Tous avait été confié à des personnes qui n’y connaissaient que dalle : Gilbert Trigano sélectionnait les entreprises qui allaient proposer des machines. Jean-Jacques Servan-Schreiber l’initiateur du plan préférait le Mac. Mais Thomson a été choisi ( sans appel d’offres ) car l’entreprise se portait mal…

par epc35 Mar 4 Avr 2023 - 21:53

Le plan a vraiment décollé avec le MO5, c'est un 10eme du prix d'un mac, même avec une ristourne, ca le faisait pas. Steve, c'est pas Gandhi.

par **Matari** Mar 4 Avr 2023 - 21:53

Vortex a écrit:Par contre pas d’Apple ][ au programme, mais carrément le révolutionnaire Macintosh qui venait de sortir.

par Atari Frog Mar 4 Avr 2023 - 21:57

Matari a écrit:Bah on peut penser qu’ils auraient eu de super taros vu le nombre d’unités commandées. Et quel com pour Apple qui aurait ainsi pu s’implanter plus aisément dans les foyers français...

La série Apple ][ était vraiment bien implantée en France, beaucoup de PME utilisaient ces machines, sans compter quelques passionnés de la première heure, des utilisateurs friqués... Par contre, même en considérant un "prix de gros" pour l'État, Apple n'aurait jamais été assez fou pour baisser ses tarifs et rendre les micros accessibles au Français moyen, ce n'était pas le genre de la maison.

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