Re: DEBAT AUTOUR DES 2 NOUVELLES SWITCHS EN 2019

par polton Lun 8 Avr 2019 - 16:15

Emeldiz a écrit:J'admets ne pas trop comprendre ce que tu veux dire ^^

Interaction n est pas le mot approprié

par **mateo** Lun 8 Avr 2019 - 16:23

Rudolf III. a écrit:J'interagis avec la peinture que je regarde, le livre que je lis, la musique que j'écoute, les films que je vois. La preuve, je ne ressens pas nécessairement la même chose que les autres sur les oeuvres avec lesquelles j'interagis

par **Rudolf III.** Lun 8 Avr 2019 - 16:31

La lecture, c'est de l'interaction.
L'écoute, aussi.
Le visionnage, également.
La manette, c'est aussi de l'interaction.

Dans tout domaine artistique, il y a une interaction entre l'œuvre et la personne. Une interaction d'un type différent selon le domaine artistique.

par polton Lun 8 Avr 2019 - 16:36

Rudolf III. a écrit:La lecture, c'est de l'interaction.
L'écoute, aussi.
Le visionnage, également.
La manette, c'est aussi de l'interaction.

Dans tout domaine artistique, il y a une interaction entre l'œuvre et la personne. Une interaction d'un type différent selon le domaine artistique.

L interaction c est une réaction réciproque.
Pour le jeu vidéo ça passe , pour un livre ou un tableau c est moins évident

par **Rudolf III.** Lun 8 Avr 2019 - 16:44

En quoi le jeu vidéo offre-t-il une action plus "réciproque" que les autres arts ? Quand je saute sur un pic dans un jeu de plate-forme, je hurle de douleur ? Quand je meurs dans un jeu, moi aussi je meurs dans la vraie vie ?

par **mateo** Lun 8 Avr 2019 - 16:44

polton a écrit:
Pour le jeu vidéo ça passe , pour un livre ou un tableau c est moins évident

+1 je n'ai pas compris où il y a de l’interaction avec un tableau ou un livre

par **Rudolf III.** Lun 8 Avr 2019 - 16:44

En quoi le jeu vidéo offre-t-il une action plus "réciproque" que les autres arts ? Quand je saute sur un pic dans un jeu de plate-forme, je hurle de douleur ? Quand je meurs dans un jeu, moi aussi je meurs dans la vraie vie ?

par polton Lun 8 Avr 2019 - 16:51

Rudolf III. a écrit:En quoi le jeu vidéo offre-t-il une action plus "réciproque" que les autres arts ? Quand je saute sur un pic dans un jeu de plate-forme, je hurle de douleur ? Quand je meurs dans un jeu, moi aussi je meurs dans la vraie vie ?

Rudolph3 est en mode shovel knight Very Happy

par **mateo** Lun 8 Avr 2019 - 16:53

Ou en mode philosophe Very Happy

par Emeldiz Lun 8 Avr 2019 - 17:05

Dans les autres arts nous sommes tous face à la même création. Nous pourrons ne pas percevoir la même chose, chacun aura son interprétation on est d'accord.

En revanche un JV, outre le cas évident des jeux à embranchements faisant qu'on ne sera pas tous confrontés à la même oeuvre, nous n'aurons pas tous la même partie car nous ne jouons pas tous de la même façon => ce qui est à différencier de l'interprétation qui vient se greffer par dessus cette composante.

Même dans un jeu comme Super Mario Bros, nous n'aurons pas tous la même aventure car nous n'aborderons pas chaque obstacle de la même façon. Certains tueront les ennemis quand d'autres préféreront l'esquive, certains récolteront les pièces quand d'autres les ignorerons, certains passeront les trous prudemment en avançant pas à pas quand d'autres enchaîneront les sauts tels des speedrunners .... chacun via les interactions multiple qu'offre un jeu, vivra une expérience qui lui est propre. Et tout ça est complètement indépendant de l'interprétation.

Un livre, ba on va tous lire les même mots (à moins de sauter des paragraphes hein MDR

). Au final nous aurons tous lu exactement le même texte. Nous n'en aurons pas compris la même chose, on aura pas tous vécu l'histoire de la même façon, mais nous aurons tous la même base pour interpréter l'oeuvre.

Il en est de même pour un tableau, ou une musique. Sauf cas où une personne a des pathologies liée à la vision ou à l'ouïe, on a tous le même matériel de base. Alors que le JV non, c'est impossible si un jeu est bien un jeu, que nous ayons eu les même interactions.

par **Rudolf III.** Lun 8 Avr 2019 - 17:21

Très bien, Emeldiz, tu m'as répondu, donc je vais faire le parallèle avec les autres arts.

Si je regarde une peinture, je peux dire par exemple "tiens, je vois un papillon", tandis qu'un autre dirait "mais qu'est-ce que tu racontes ? Il n'y en a pas ! Par contre, moi je vois un ange". Pourtant, les deux ont observé la même peinture, mais ils n'ont pas vu la même chose car ils ont interagi différemment avec l'œuvre (dans le sens où ils observé des details différents avec un angle différent, je ne vous parle pas d'une simple interprétation subjective).

Chacun ne lira pas non plus un livre de la même façon. Certains vont le lire en mode "consommation rapide", d'autres au contraire vont souvent revenir en arrière, ou bien feuilleter les dernières pages pour connaitre la trame générale avant de tout lire ensuite dans l'ordre. D'autres encore vont décortiquer le texte et remarquer des structures syntaxiques particulières et un champ lexical particulier. Pourtant, c'est le même livre, mais chacun interagit différemment avec.

Les films, c'est pareil. Certains vont juste le regarder vite fait en VF. D'autres, en revanche, le regarderont en VO et remarqueront des choses différentes. D'autres encore vont analyser la mise en scène, le jeu des acteurs, et ainsi remarquer des choses différentes. Pourtant, c'est le même film, mais voilà, leurs spectateurs ont interagi avec de manière différente et ont donc vu ou ressenti des choses différentes.

La musique, idem. On peut écouter sans prise de tête, ou bien prêter attention à l'instrumentation, aux sonorités, au textes. Pourtant, c'est la même musique, mais on ressent des choses différentes selon la manière avec laquelle on interagit avec la musique.

Du coup, tout ce que vous me dites sur le jeu vidéo ne me semble pas si différent. Chacun joue exactement au même jeu vidéo (contrairement à ce que tu dis), mais comme leur interaction est différente, ils ne voient ni ne ressentent la même chose.

par **mateo** Lun 8 Avr 2019 - 18:07

Rudolf ou l’art de dévier longuement du sujet initial Mr. Green

par polton Lun 8 Avr 2019 - 18:14

Rudolf Tu confonds interaction avec interprétation et / ou ressenti / réaction
Il n est pas possible d interagir avec un livre , le livre n ayant pas de réaction.ni avec un tableau , ni avec une musique non plus.
Ce qui n est pas le cas d un jeu vidéo.
Tu peux disserter jusqu'à la fin de l'année,ça n y changera rien

par **Rudolf III.** Lun 8 Avr 2019 - 19:13

En fait, vous partez du principe que le jeu est comme "modifié" quand on interagit avec : je ne suis pas d'accord. Je dis juste que le jeu nous montre un visage différent selon la manière dont on interagit avec, comme dans n'importe quel art. Le jeu reste exactement le même quel que soit le joueur qui interagit avec.

par **Paradis** Mar 9 Avr 2019 - 9:43

Erf, je venais ici pour lire les dernières news sur la Switch Razz

Bah, vous m'avez saoulé les gars Mr. Green

par polton Mar 9 Avr 2019 - 10:03

Paradis a écrit:Erf, je venais ici pour lire les dernières news sur la Switch

Quelle idée ? MDR

To interact or not that is the question DEBAT AUTOUR DES 2 NOUVELLES SWITCHS EN 2019 - Page 4 418468

Bientôt un Nintendo direct on aura peut être des infos salut

par **mateo** Mar 9 Avr 2019 - 10:18

Paradis a écrit:Erf, je venais ici pour lire les dernières news sur la Switch

Bah, vous m'avez saoulé les gars

+1 cela serait cool de revenir au sujet

par **drfloyd** Dim 14 Avr 2019 - 8:48

En tout cas si il y a bien 2 nouvelles Switch cet été, Nintendo réussit à éviter toute fuite réelle prouvant à 100% leur "existence"

par chacs Dim 14 Avr 2019 - 10:27

drfloyd a écrit:En tout cas si il y a bien 2 nouvelles Switch cet été, Nintendo réussit à éviter toute fuite réelle prouvant à 100% leur "existence"

J'ai pas compris, Nintendo a confirmé ?

par **drfloyd** Dim 14 Avr 2019 - 10:36

non, pas confirmé

meme si pour la Mini on est proche de 95% de probabilité.

par **mateo** Dim 14 Avr 2019 - 19:25

Et pour la pro, tu y crois moins ?

par **drfloyd** Dim 14 Avr 2019 - 19:33

J'y crois aussi, je l'ai balancé meme avant la révélation de la Switch : que Nintendo allait se lancer dans la tablette optimisée jeux, et sortirait un modele plus puissant tous les 18 mois ou 2 ans.... pour imiter l'ipad.

Juste un doute sur le timing... la Switch étant un tel succès que la tentation du report à 2020 pourrait etre possible.

Mais si je dois parier, oui, cette année.

J'ai cependant un doute sur le concept Switch Pro... car je me souviens bien de la rumeur suivante qui date de qq jours avant le lancement de la console : une base equipée de hardware pour booster la console... qui pourrait sortir si la Switch est un succès... Bref, un dock/console de salon.... qui aurai aussi l'avantage de ne pas périmer la version portable....

D'autant que les rumeurs parlent d'une grosse surprise

par **Rudolf III.** Dim 14 Avr 2019 - 20:09

En même temps, faut pas non plus être Einstein pour "prédire" l'arrivée d'une future "Switch Mini/Lite" et d'une "Switch Pro", on est habitué à ça depuis longtemps (y compris sur consoles Nintendo avec la Game Boy, la GBA, la DS, la 3DS). Razz

Le tout est de savoir quand ? Cela dit, tu as déjà perdu ton "pari" sur le timing car la Switch est sur le marché depuis un peu plus de 18 mois/deux ans maintenant.

par **drfloyd** Dim 14 Avr 2019 - 20:13

bah oui, je ne comprends pas non plus cet etonnement chez certains... ou ceux qui disent "fait chier je viens d'acheter ma Switch"

Quand au timing oui je suis en retard par rapport à ma prévision... le succès plus large que prévu explique aussi cela. Personne ne s'attendait à un tel succès.

par **Rudolf III.** Dim 14 Avr 2019 - 21:08

Ca, c'est vrai, par contre : même si on pouvait penser que la Switch allait mieux marcher que la Wii U (marketing bien meilleur et concept de la console plus attrayant), il n'était pas dit que ce serait un tel succès.

par **mateo** Lun 15 Avr 2019 - 10:20

Les deux nouvelles, supposées, consoles seront elles annoncées à l'E3 ? Ou dans un ND spécifique ?

Sachant qu'en moyenne la durée est de 30 min, j'espère qu'il sera dédié aux jeux et qu'il y aura un ND spécifique

par **drfloyd** Mar 16 Avr 2019 - 20:43

Je rappelle que tout ca en est encore au niveau des RUMEURS !!!!

par **antifrog** Sam 20 Avr 2019 - 13:03

Les fakes se multiplient tels des petits pains entre les douces mains expertes de djizeus

DEBAT AUTOUR DES 2 NOUVELLES SWITCHS EN 2019 - Page 4 0432fd10

par **drfloyd** Sam 20 Avr 2019 - 13:14

la rumeur dit qu'on va etre tres surpris par le design, donc oui ce genre de fake est credible et va dans ce sens.

Ca ne sera pas du tout une simple Switch en plus petit....

par polton Sam 20 Avr 2019 - 13:26

drfloyd a écrit:la rumeur dit qu'on va etre tres surpris par le design, donc oui ce genre de fake est credible et va dans ce sens.

Ca ne sera pas du tout une simple Switch en plus petit....

ça aiderait à en vendre plusieurs par foyer , sinon ça ne marchera pas comme prévu .
Il faut que la " mini " soit très différente. une version pliable genre DS ça aurait du sens " commercialement" . mais quid de la connexion au dock ? c'est une inconnue à ce stade.
Ils ont du retourner toutes les versions possibles et réfléchir à ce qui se vendra le plus.
par contre la pro à l'air de sortir du planning 2019

par **drfloyd** Sam 20 Avr 2019 - 23:41

ce concept de switch repliable est vraiment top !