CONQUETE SPATIALE

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Message par aariciae le Ven 20 Déc 2019 - 18:58

Barreau est un effondriste... donc c'est pas étonnant.
Pour autant, le doc a tort... mettre des milliards sur Terre, pour les hommes, c'est nous condamner, c'est le contraire qu'il faut faire, arrêter de produire, arrêter de grandir, et mieux vaut même qu'on perde la moitié de l'humanité très vite si on veut que la terre s'en sorte mieux Wink

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Message par drfloyd le Sam 21 Déc 2019 - 9:31

@Tryphon a écrit:Est ce que tu peux me fournir la citation où Aurélien Barreau dit qu'il est inutile d'envoyer des robots sur Mars à des fins scientifiques, par exemple pour chercher des formes de vie ?

Non parce que le cœur du métier de Barreau, c'est quand même étudier des relevés fournis par des sondes spatiales à plusieurs centaines de millions d'euros, alors je suis un peu surpris...

là je ne peux pas mettre de liens, je le lis, car ca y est est prof, j'ai décidé, suite à tes conseils avisés, de m'instruire, je me suis abonné des revues de cosmologie et astrophysique  Mr. Green 

Et je me rend compte que ca va, je ne sors pas tant de conneries que ça... meme si je suis très limité en connaissances pures cosologiques et physique, je commence à voir que la plupart des astrophysiciens (les plus jeunes) sont sont ma ligne générale :

- inutilité TOTALE de la conquete de Mars (ou autre planete)
- folie humaine de capitalisme qui nous mène droit dans le mur
- et une humilité totale : envisager qu'on se plante TOTALEMENT sur notre conception de l'univers et qu'une révolution pourrait arriver très vite.

Là venant d'un Docteur en cosmologie et physique subatomique, ca me fait plaisir, et ca me rassure. prof, je te confime il est 100% contre la conquete de Mars.

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Message par drfloyd le Sam 21 Déc 2019 - 9:54

je vais encore tuer vos rêves 

Michel Mayor, décembre 2019, profsseur émérite, astrophysicien, prix Nobel, lui aussi qui lutte contre ce fantasme de conquete spatiale :

Je milite contre l'idée qu'il y ait un plan B

Il n'y pas de plan B
C'est une enorme stupidité
Il se cache derrère ça une forme de scientisme
imaginer qu'on puisse fuir la Terre pour aller sur Mars c'est absurde
la Terre est un paradis par rapport à totu ce que nous connaissons dans l'univers, il faut la protéger.
Je ferai passer systématiquement ce message


Je peux aussi reciter barreau vaguement (j'ai pas l'article sous les yeux) :


On veut rencontrer de la vie extratretrestre. En quoi ca serait formidable ? Il y en a plein sur Terre de formes de vie.... et on les écrase comme des gros cons avec notre pieds quand elle nous gène.

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Message par Tryphon le Sam 21 Déc 2019 - 10:17

@drfloyd a écrit:là je ne peux pas mettre de liens, je le lis, car ca y est est prof, j'ai décidé, suite à tes conseils avisés, de m'instruire, je me suis abonné des revues de cosmologie et astrophysique  Mr. Green 

Oh, et tu peux pas juste poster une photo, ou la référence de l'article ?

- inutilité TOTALE de la conquete de Mars (ou autre planete)

Oui, enfin, ça, il me semble qu'on t'a dit à plusieurs reprises que ce n'était pas ça que les scientifiques entendaient par "conquête spatiale"...

- folie humaine de capitalisme qui nous mène droit dans le mur

Je vois pas trop ce que ça vient foutre dans une revue d'astrophysique...

- et une humilité totale : envisager qu'on se plante TOTALEMENT sur notre conception de l'univers et qu'une révolution pourrait arriver très vite.

Encore faut-il s'entendre sur ce que l'on entend par "révolution".

Là venant d'un Docteur en cosmologie et physique subatomique, ca me fait plaisir, et ca me rassure. prof, je te confime il est 100% contre la conquete de Mars.

Ce n'est pas ma question. Ma question est : est-il contre l'envoi de sondes dans l'espace ?

Parce qu'une de ses principales activités est l'étude du fond diffus cosmologique, dont l'image la plus précise est due à différents satellites...
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Message par Tryphon le Sam 21 Déc 2019 - 10:19

@drfloyd a écrit:je vais encore tuer vos rêves 

Michel Mayor, décembre 2019, profsseur émérite, astrophysicien, prix Nobel, lui aussi qui lutte contre ce fantasme de conquete spatiale :

Je milite contre l'idée qu'il y ait un plan B

Il n'y pas de plan B
C'est une enorme stupidité
Il se cache derrère ça une forme de scientisme
imaginer qu'on puisse fuir la Terre pour aller sur Mars c'est absurde

Il me semble aussi que ça, on t'a dit à plusieurs reprises que ça n'avait jamais été un objectif des scientifiques et que vous aviez une fausse vision de la "conquête spatiale"...

Je peux aussi reciter barreau vaguement (j'ai pas l'article sous les yeux) :


[b]On veut rencontrer de la vie extratretrestre. En quoi ca serait formidable ?

S'il a dit ça c'est un con.

Tous les biologistes seraient fascinés de savoir par quels mécanismes une vie pourrait fonctionner ailleurs.

Je veux bien la référence...
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Message par drfloyd le Sam 21 Déc 2019 - 10:22

je n'en sais pas si il est contre l'envoi de sondes, il n'est pas contre les dépenses, il est contre la conquete de l'espace par l'homme car ça ne sert strictement à rien. Et Michel Mayor dit exactement la même chose.

Tu vas me dire que tu est d'un niveau supérieur à Barreau et Mayor ?

Quand au capitalisme, bah oui, ces gens en parlent souvent, car ils ont bien compris que ça allait nous détruire.

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Message par Tryphon le Sam 21 Déc 2019 - 10:29

@drfloyd a écrit:je n'en sais pas si il est contre l'envoi de sondes, il n'est pas contre les dépenses, il est contre la conquete de l'espace par l'homme car ça ne sert strictement à rien. Et Michel Mayor dit exactement la même chose.

Je crois qu'une de mes premières interventions sur ce topic était pour dire justement que la conquête de l'espace, pour moi, c'est la recherche scientifique sur celui-ci, pas l'envoi de l'homme sur d'autres planètes, qui est irréaliste et sans trop d'intérêt.

Tu vas me dire que tu est d'un niveau supérieur à Barreau et Mayor ?

En astrophysique, certainement pas. En biologie ou déontologie, je n'ai aucune preuve qu'ils me soient supérieurs. Prêter des compétences dans un domaine B à une personne parce qu'elle en a dans un domaine A, ça s'appelle un argument d'autorité, et c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

On a eu un ministre de triste mémoire, grand scientifique, et climato-sceptique, pour nous prévenir de ça...

Quand au capitalisme, bah oui, ces gens en parlent souvent

Qu'ils en parlent entre copains, pas de problème, mais ils n'ont pas à l'écrire dans une revue d'astrophysique.

C'est quelle revue, au fait ?
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Message par drfloyd le Sam 21 Déc 2019 - 10:50

Bon désolé j'ai déformé les propos de Barreau, oups....

je vais le citer vraiment cette fois :


"Nous sommes fasciné par la vie extraterrestre. Si nous découvrions des insectes sur Mars, ca ferait la une de tous les journaux. Mais ils sont ici.... et on les écrase" (Science et Avenir)

Mais bon l'idée est là.

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Message par Tryphon le Sam 21 Déc 2019 - 12:21

Une idée assez différente de celle que tu exprimais au-dessus, et qui pouvait laisser croire que Barreau s'opposait à l'exploration spatiale (je préfère ce terme à "conquête", sujet à caution et dont l'aspect militaire me gêne).
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Message par Urbinou le Dim 22 Déc 2019 - 14:49

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Message par Tryphon le Dim 22 Déc 2019 - 15:09

FAKE NIOUZE !!! C'est pas du Cantal !
(et ces moustaches...)
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Message par drfloyd le Dim 22 Déc 2019 - 16:25

@Tryphon a écrit:Une idée assez différente de celle que tu exprimais au-dessus, et qui pouvait laisser croire que Barreau s'opposait à l'exploration spatiale (je préfère ce terme à "conquête", sujet à caution et dont l'aspect militaire me gêne).

il veut qu'on laisse totalement tomber Mars pour s'occuper d'une autre planete : la Terre (ou à priori il y aurait de l'eau)

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Message par Tryphon le Dim 22 Déc 2019 - 16:35

Non, il veut qu'on laisse tomber cette idée débile d'homme sur Mars.

Par contre l'exploration de la planète et la recherche de formes de vie, j'ai rien vu en ce sens (et tant mieux, parce que ça serait idiot).
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Message par rhod-atari le Dim 22 Déc 2019 - 16:39

Si on rencontre une vie extra-terrestre, on sera certainement exterminé.
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Message par drfloyd le Dim 22 Déc 2019 - 16:42

@rhod-atari a écrit:Si on rencontre une vie extra-terrestre, on sera certainement exterminé.

c'est une idée reçu basée sur la débilité de l'être humain

Bon :

1. A mon avis le voyage entre systemes solaires est impossible
2. Je ne suis pas sur qu'ils tenteraient de nous exterminer : la débilité n'est pas forcement le propre de toute espèce vivante ??

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