Re: [CINE] ON REFAIT LE FILM !

[Invité]

Enfin ce que je voulais dire, si vous m'avez lu jusque la, c'est qu'il y a des bons films dans le cinéma commercial voila ^^

Bien sûr, d'ailleurs beaucoup de spectateurs ne vont pas devant un écran pour autre chose que se divertir un peu.

[Invité]

Je dirais aussi qu'un film divertissant peut également être mauvais, et qu'un bon film peut être chiant comme la mort.

La qualité n'a finalement pas grand chose à voir avec le ressenti.

[amyntor]

Je pense qu'il ne faut pas dénigrer le cinéma commercial car il est peut être parfois autant réussi qu'un film d'auteur à la fois dans la mise en scène, le scénario etc ....

C'est exact, mais malheureusement, c'est rarement le cas, mais d'ailleurs le film d'auteurs n'est pas forcément mieux parfois que le cinéma commercial.

Kubrick j'ai presque envie de dire qu'il faisait des films d'auteur de luxe car il y avait des moyens mais il se fichait de ce que ça allait rapporter, il voulait des films qui correspondent parfaitement à sa vision et qui soit très bien mise en scène ( Dr Folamour fut un grand échec commercial ).

Je n'avais jamais entendu cette formule mais elle lui convient bien je trouve.

Spielberg est l'homme qui a inventer le blockbuster avec son premier film les dents de la mer mais personne ne peut nier que ce dernier est une pur réussite à tous les niveaux, c'est un film de qualité et c'est pas parce que c'est un thriller ou un film d'action qu'il ne peut conserver un intérêt cinématographique certain.

Il n'a pas inventé le blockbuster, je ne saurais vraiment dire à quand remonte le premier mais il en existait déjà dans les années 50. Ensuite, Jaws n'est pas son premier film mais passons, certes Spielberg est un homme à blockbuster, mais cela ne m'empêche pas d'aimer certains de ses films. Mais je trouve que parfois il cherche un peu trop à faire de l'argent facile.

Et puis le terme blockbuster ne signifie pas forcément film moyen pour rapporter un max, ça veut dire en gros s'endetter à mort pour réaliser un film avec des gros moyens pour espérer qu'il rapporte 100X plus, certes l’intérêt est à la base financier mais si le réalisateur veut faire un film de qualité rien ne l'empêche (même si globalement c'est des films moyens).

Rien à redire


Après effectivement, comme l'a dit Onels, le cinéma est originellement un divertissement mais moi je préfère le voir comme un art, c'est pour ça que j'ai tendance à me méfier des blockbusters, même si cela ne m'empêche pas d'en apprécier.
Et puis qui ne s'est jamais regardé un film moyen voire mauvais avec des amis pour la détente ou carrément se foutre de la gueule du film ?

[Invité]

Spielberg est l'homme qui a inventer le blockbuster avec son premier film les dents de la mer mais personne ne peut nier que ce dernier est une pur réussite à tous les niveaux, c'est un film de qualité et c'est pas parce que c'est un thriller ou un film d'action qu'il ne peut conserver un intérêt cinématographique certain.

Il n'a pas inventé le blockbuster, je ne saurais vraiment dire à quand remonte le premier mais il en existait déjà dans les années 50. Ensuite, Jaws n'est pas son premier film mais passons, certes Spielberg est un homme à blockbuster, mais cela ne m'empêche pas d'aimer certains de ses films. Mais je trouve que parfois il cherche un peu trop à faire de l'argent facile.

Oui grosse erreur de ma part son premier film c'est Duel qui devait être un téléfilm mais il a été diffusé au cinéma en fin de compte.
En fait si blockbuster veut dire "film à gros budget" alors oui des films comme Ben-Hur ou king Kong sont des blockbusters mais ces films n'ont en aucun cas dépassé les limites financières possibles accordées par les studios : en gros si le film était un échec les frais de tournages étaient quand même tous payés.
Mais Jaw est le premier film qui a bénéficié de tout un budget pour sa grande campagne publicitaire mais surtout le remboursement des frais avancés pour le tournage n'était assuré que par l'argent rapportée par les entrées, c'est pour ça qu'un film comme ça veut absolument faire des millions d'entrées, c'est tout simplement pour payer ces employés et en ça jaw est considéré comme le premier vrai Blockbuster.

[amyntor]

Ouais, on a une compréhension différente de ce mot. Pour moi c'est effectivement film à gros budget.

[Invité]

Bah j'ai cherché dans le Larousse et ça dit "film à gros budget publicitaire destiné à produire des profits records" Donc en fait ouais c'est un film à gros budget mais vraiment gros gros budget disons que avant les années 70 il y avait pas encore toute cette notion de pub pour un film et on cherchait peut être pas à tout pris à faire le film le plus rentable de tous les temps.

[amyntor]

Alors là je t'assure que si ^^
C'est comme ça que certains réalisateurs/comédiens se sont fait virer car plus rentables, et dans les années 50 il y a eu un bordel dans le système hollywoodien qui fait que les studios ne voulaient plus prendre de risque et donc faisaient des films à petit budget qui étaient censés toucher un large public.
Après c'est sûr que la pub s'est bien développée avec les télés, la radio...

[Invité]

Ok ^^ alors on va dire que c'est l'aspect publicitaire qui a changé en plus avec la TV on peut en parler partout et puis les produits dérivés qui on acquis leur notoriété (je ne dis pas que ça c'est pas fait avant) avec Star Wars.
Toutes ces choses font qu'aujourd'hui les films à gros budget ont évolué.

EDIT : et puis c'est tout à fait normal que les films ont aujourd'hui un plus gros budget que dans les années 50 vu que les studios sont de plus en plus riche avec leurs attrape pognons.

[amyntor]

Certes, mais les produits dérivés c'est une belle merde, quand j'étais petit je voulais tout avoir sur Star Wars, mais ils y en avaient trop qui sortaient chaque année

[Invité]

Certes, mais les produits dérivés c'est une belle merde, quand j'étais petit je voulais tout avoir sur Star Wars, mais ils y en avaient trop qui sortaient chaque année

C'est clair ! y a trop de choses rien que sur Star wars, je plains les collectionneurs !
J'ai eu ma phase aussi, rien que les jeux vidéos Star Wars bah t'en à pour un moment à tout avoir.

[amyntor]

Moi j'ai abandonné il y a longtemps, maintenant j'en suis aux jeux vidéos... c'est exactement le même combat

[Invité]

Moi j'ai abandonné il y a longtemps, maintenant j'en suis aux jeux vidéos... c'est exactement le même combat

Un petit full set en vue ? ^^

[amyntor]

Nan, juste une collection de consoles et de jeux, mais rien que ça c'est déjà énorme, surtout qu'il y a des jeux récents qu'il faut que j'achète et que je ne peux pas tous les acheter, la liste s'allonge un peu plus chaque jour.

[drfloyd]

Certes, mais les produits dérivés c'est une belle merde, quand j'étais petit je voulais tout avoir sur Star Wars, mais ils y en avaient trop qui sortaient chaque année

Il y a tellement de produits dérivés Star Wars que ca ne donne franchement pas envie de se lancer dans une collection, c'est clair.

[amyntor]

Quand tu es jeune, tu y crois

[Invité]

Si on se limite à un seul type de produit ça peut le faire les légos star wars je pense que c'est possible, et puis les bustes et statuettes gentle giant et kotobukia sont magnifiques même si on ne peux pas toutes les avoir ^^

[amyntor]

Ouais mais moi quand je voyais les produits dérivés je voulais le casque de pilote, un costume de scout trooper, pleins de legos, des répliques de sabres laser et de flingues... Bref je voulais tout en même temps.

[Invité]

Dans la vieille série V, il y a un épisode où l'on voit un gamin avec des jouets issus de la série-même.
Y avait la petite navette, je crois, des personnages...

J'en rêvais.

[amyntor]

je ne connais que de nom, tu as vu le remake ?

[Invité]

Juste deux épisodes, mais ça ne m'a pas tellement plu.

Je préfère la série originale pour des raisons de nostalgie, mais, au fond, il faut admettre que c'était pas très bien non plus.

[amyntor]

Ok, moi perso aucune des deux ne m'a vraiment tenté.