Re: Les jeux retirés de la vente

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 4:31

Au Japon, il y a Dead Space et Dead Space 2 (l'episode "Extraction" sur Wii a su passer a travers les mailles du filet).

Sinon, Gears of War 2 a eu chaud aux fesses mais Microsoft a reussi a mettre un petit coup de pression (biftons ?).

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 7:06

En france, ils n'ont pas voulu retirer GTA III?
J'avais cru entendre un truc dans le genre.
Pourtant GTA c'est soft... comprends pas...

:lol:

par Maximilien Jeu 10 Nov 2011 - 15:48

Azerty0210 a écrit:
nicolpodo a écrit:
sorbeycitron a écrit:Les Schtroumpfs autour du monde (Master System)

Pas retiré de la vente mais Jamais mis en vente il me semble, mais une palette n'a pas été détruite.
Depuis une fois par an la personne en mets 2/3 sur Ebay et forcément les prix s'enflamment !
(corrigez-moi si je me trompe)

Non c'est exactement ça :)

Sérieux?

Pas du tout...
Le jeu est sorti en 1996 (oui, un jeu master system qui sort en 96, quand la playstation commence à achever la megadrive... logique) en France (sur: on connait deux exemplaires achetés dans des Boulanger, trois exemplaires achetés en brocante et un exemplaire acheté on ne sait trop où qui avait fini sur gamekult par message privé pour 15 euros), en Italie (un destockage de la chaîne de magasin Halifax en a fait ressortir une cinquantaine d'exemplaire), probablement aux pays-bas (au moins quatre exemplaires achetés sur ebay à des gens qui l'avaient acheté en magasin à l'époque).
Le coup de la palette, c'est une légende urbaine qui vient du fait qu'en 2001, un collectionneur hollandais (Mirko ou Mikko je sais plus trop) en voyage touristique en République Tchèque est tombé sur plusieurs exemplaires de ce jeu dont personne n'avait jamais entendu parler dans un magasin de jeux vidéos, il en a pris trois et en rentrant chez lui, a posté sur un google group pour demander ce que c'était que ce jeu qu'il n'avait jamais vu. Comprenant qu'il avait trouvé un jeu inconnu, il a demandé à sa copine (qui était toujours à Prague) d'aller récupérer tous les autres exemplaires du jeu au magasin.
Il y a très régulièrement des exemplaires qui réapparaissent depuis chez des vendeurs Tchèques (dont celui dont on parle ici, qui en a vendu une bonne quinzaine depuis trois ans, pseudo eckstmic). C'est peut-être une histoire de palette, plus probablement une histoire de pays à niveau de vie légèrement inférieur qui du coup a un peu de retard sur les générations de console.

D'ailleurs, des jeux sega bien plus rares que Schtroumpfs autour du monde et qui suivent le même "schéma" de rareté (jeu sorti tardivement sur une console déjà morte qui n'intéresse plus personne + jeu loin d'être exceptionnel + distribution limitée), il y en a un certain nombre dont personne ne mettrait en doute le fait qu'ils soient sortis en magasin.

par nicolpodo Jeu 10 Nov 2011 - 16:05

Maximilien a écrit:
Azerty0210 a écrit:
nicolpodo a écrit:
sorbeycitron a écrit:Les Schtroumpfs autour du monde (Master System)

Pas retiré de la vente mais Jamais mis en vente il me semble, mais une palette n'a pas été détruite.
Depuis une fois par an la personne en mets 2/3 sur Ebay et forcément les prix s'enflamment !
(corrigez-moi si je me trompe)

Non c'est exactement ça :)

Sérieux?

Pas du tout...
Le jeu est sorti en 1996 (oui, un jeu master system qui sort en 96, quand la playstation commence à achever la megadrive... logique) en France (sur: on connait deux exemplaires achetés dans des Boulanger, trois exemplaires achetés en brocante et un exemplaire acheté on ne sait trop où qui avait fini sur gamekult par message privé pour 15 euros), en Italie (un destockage de la chaîne de magasin Halifax en a fait ressortir une cinquantaine d'exemplaire), probablement aux pays-bas (au moins quatre exemplaires achetés sur ebay à des gens qui l'avaient acheté en magasin à l'époque).
Le coup de la palette, c'est une légende urbaine qui vient du fait qu'en 2001, un collectionneur hollandais (Mirko ou Mikko je sais plus trop) en voyage touristique en République Tchèque est tombé sur plusieurs exemplaires de ce jeu dont personne n'avait jamais entendu parler dans un magasin de jeux vidéos, il en a pris trois et en rentrant chez lui, a posté sur un google group pour demander ce que c'était que ce jeu qu'il n'avait jamais vu. Comprenant qu'il avait trouvé un jeu inconnu, il a demandé à sa copine (qui était toujours à Prague) d'aller récupérer tous les autres exemplaires du jeu au magasin.
Il y a très régulièrement des exemplaires qui réapparaissent depuis chez des vendeurs Tchèques (dont celui dont on parle ici, qui en a vendu une bonne quinzaine depuis trois ans, pseudo eckstmic). C'est peut-être une histoire de palette, plus probablement une histoire de pays à niveau de vie légèrement inférieur qui du coup a un peu de retard sur les générations de console.

D'ailleurs, des jeux sega bien plus rares que Schtroumpfs autour du monde et qui suivent le même "schéma" de rareté (jeu sorti tardivement sur une console déjà morte qui n'intéresse plus personne + jeu loin d'être exceptionnel + distribution limitée), il y en a un certain nombre dont personne ne mettrait en doute le fait qu'ils soient sortis en magasin.

J'ai entendu une fois aussi cette histoire la...mais dans la mesure ou le jeu n'a pas été commercialisé ca ne tient pas debout. Quelles sont tes sources?

par **iwillbeback** Jeu 10 Nov 2011 - 16:23

ixindamix a écrit:
A ne pas oublier également, la version Megadrive de Tetris qui se vit retiré des rayons dès le premier jour car Nintendo en a acquis la licence et menaçait d'intenter un procès pouvant faire couler Sega à tout jamais... Selon la légende, 10 exemplaires auraient trouvé preneur...

+1 je l'avais oublié celui-là :thumright:

par Maximilien Jeu 10 Nov 2011 - 16:34

nicolpodo a écrit:

J'ai entendu une fois aussi cette histoire la...mais dans la mesure ou le jeu n'a pas été commercialisé ca ne tient pas debout. Quelles sont tes sources?

Ton point de vue est totalement biaisé par le fait que tu pars d'une assertion fallacieuse: "le jeu n'a pas été commercialisé": c'est totalement faux.
Le jeu A été commercialisé au moins en France (pour preuve les exemplaires achetés chez boulanger et qui sont passés en seconde main chez des collectionneurs), en Italie (pour preuve les exemplaires avec un gros autocollant Halifax, l'équivalent italien de nos micromanias, qui sont ressortis cette année lors du destockage de la chaine et d'où provenait également mon exemplaire acheté il y a six ans). En république Tchèque ? Je n'en sais fouchtre rien, mais des gens en ont achetés dans PLUSIEURS magasins différents.
Mes sources ?
Le google new group où j'étais membre en 2001, des années d'ebay et ce topic:
http://shinobiman.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=1013
sur lequel je suis depuis le début

par nicolpodo Jeu 10 Nov 2011 - 16:52

Maximilien a écrit:
nicolpodo a écrit:

J'ai entendu une fois aussi cette histoire la...mais dans la mesure ou le jeu n'a pas été commercialisé ca ne tient pas debout. Quelles sont tes sources?

Ton point de vue est totalement biaisé par le fait que tu pars d'une assertion fallacieuse: "le jeu n'a pas été commercialisé": c'est totalement faux.
Le jeu A été commercialisé au moins en France (pour preuve les exemplaires achetés chez boulanger et qui sont passés en seconde main chez des collectionneurs), en Italie (pour preuve les exemplaires avec un gros autocollant Halifax, l'équivalent italien de nos micromanias, qui sont ressortis cette année lors du destockage de la chaine et d'où provenait également mon exemplaire acheté il y a six ans). En république Tchèque ? Je n'en sais fouchtre rien, mais des gens en ont achetés dans PLUSIEURS magasins différents.
Mes sources ?
Le google new group où j'étais membre en 2001, des années d'ebay et ce topic:
http://shinobiman.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=1013
sur lequel je suis depuis le début

On ne s'est pas compris... toutes les théories m'interessent moi :) . Autant la tienne que la mienne.
Ce que je te demandais c'est une preuve de date de commercialisation, puisque c'est la dessus que nos avis divergent effectivement...
Parce que le fait juste de le dire que il y en a eu chez untel ou chez un autre, dans tel ou tel autre pays, c'est pas une preuve pour moi.Et encore moins un google machin group :)
Ne me sors pas de lien de site ou autre forum privé ou chacun peut dire ce qu'il veut.
Le fait est que quand je cherche la date de sortie d'un jeu je sais la trouver de facon officielle , que pour ce jeu la... je n'en trouve pas.
Et l'explication la plus simple etant la meilleure...

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 16:59

Mais en même temps, question bête: tu les trouves où toi les dates officielles? Genre Sonic 3, tu le vois où sa date de sortie officielle?

par Indus Jeu 10 Nov 2011 - 17:00

Il y a aussi Resident Evil 2 qui a été retiré suite au gros KAKA nerveux de ~~Fachos~~Familles de France

par Incognito Jeu 10 Nov 2011 - 17:09

Et les jeux atari (?!) qui seraient enterrés dans le désert?

par nicolpodo Jeu 10 Nov 2011 - 17:27

ange_dechu_lucifer a écrit:Mais en même temps, question bête: tu les trouves où toi les dates officielles? Genre Sonic 3, tu le vois où sa date de sortie officielle?

Fais une recherche avec google tu auras plusieurs liens avec une date de sortie , mais pas avec le jeu dont on parle...

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 17:34

Oki, tu détermines les dates officielles par recoupement de plusieurs sources. Je croyais que tu avais des sites "sûrs" (c'est pas un reproche hein?)

par **Azerty0210** Jeu 10 Nov 2011 - 17:42

Indus a écrit:Il y a aussi Resident Evil 2 qui a été retiré suite au gros KAKA nerveux de ~~Fachos~~Familles de France

Sur quelle plateforme?

par ixindamix Jeu 10 Nov 2011 - 17:50

Incognito a écrit:Et les jeux atari (?!) qui seraient enterrés dans le désert?

Tu parles de la légende urbaine d'E.T sur la VCS2600?

par Maximilien Jeu 10 Nov 2011 - 18:22

nicolpodo a écrit:
Le fait est que quand je cherche la date de sortie d'un jeu je sais la trouver de facon officielle , que pour ce jeu la... je n'en trouve pas.
Et l'explication la plus simple etant la meilleure...

Dans le domaine de Sega (enfin, ce qui date d'avant l'avènement d'internet) , il n'y a que très peu de façon d'être sur des dates officielles (enfin, je suppose que ça doit être pareille pour plein d'autres consoles).
Les seules dates vraiment officielles, ce sont les dates japonaises de sorties des jeux mark III, megadrive, mega-cd et 32x qui étaient disponibles il y a quelques années sur segahard (le site officielle de sega japon).
Tout le reste qui se recoupe sur des sites x ou y, ça vient majoritairement de la base de données de guardiana (et j'en sais quelque chose: c'est moi qui la remplit avec une dizaine d'autres personnes depuis 8 ans), les trois quarts des jeux, en guise de date officielle, c'est l'année: année qui est indiquée soit sur la boîte, soit sur le checksum de la rom. Quelque fois, on a aussi des dates officielles avec le jour et le mois quand on les trouve dans des magazines, mais c'est plutôt rare.

Pour la commercialisation du jeu, je vais essayer de te retrouver le scan du ticket de caisse boulanger que j'avais sur mon ordi (y a un moment...)
Mais le fait qu'il ait été vendu par la chaîne Halifax ne te suffit pas comme preuve de sa commercialisation en Italie ?

Un exemplaire Halifax:
Les jeux retirés de la vente - Page 3 12042006203

Les jeux retirés de la vente - Page 3 12042006203

Un autre:
http://cgi.ebay.fr/THE-SMURFS-TRAVEL-THE-WORLD-MASTER-SYSTEM-NEW-RARE-/390344024605?pt=Console&hash=item5ae251221d

(sur l'autocollant, il y a écrit "distribué par halifax" donc...)

Un message de Mikko (le premier mec à avoir parlé du jeu sur internet) qui explique en détail son "aventure":

"Haha, amusing what a Google search can turn up...

I'll give you my official version of the story now.

I found something around 10 to 15 mint, boxed copies of Smurfs 2 in the Czech Republic in early 2000. I bought two or three immediately, then had my fiancée (working in Prague at that point) buy some more after I realised how much interest it created. All in all, something like 5-8 copies. In late 2000/early 2001 my brother went back to CZ on holiday, I asked him to pick up any Smurfs 2s there might still be around. He brought back less than 10 copies, saying that the rest (5 to 10) were in really poor physical condition. During my final visit to Prague in early 2002 there was no sign of the games anymore where I had originally found them.

This one sale on eBay Germany that Omar Cornut mentions in his description of Smurfs 2 is the only one that I am totally unrelated to. All the other games around have passed through me at some stage in their life, as far as I know.

So, these ca. 15 games I have eBayed, donated and/or traded to the extent that I now have 2 copies of the game left. One is opened and tested, the other remains sealed. I still receive numerous inquiries about this game on a near-weekly basis, but the remaining copies are not for sale or trade - unless you happen to have a working Dreamcast devkit :)

As for pricing, I think the highest that one of my auctions closed at was $120. Finland, which is my home country as the previous poster correctly pointed out, is a remote country that seems to scare people away... So I'm sure that if, for example, one of the few Americans I sold the game to have auctioned it off they are sure to have received more.

Mail me if you have any further questions...

Over and out,

Mikko/Pelikonepeijoonit "

Son frère trouve 10 exemplaires en faisant les magasins à Prague en 2001 + une dizaine d'autres en mauvais état (ce qui prouve au moins qu'il y avait en 2001 des exemplaires d'occasion, ce qui laisse supposer une forme de distribution dans le coin)

Une photo d'un collectionneur qui en a trouvé un par hasard en vacances à Prague, en mode "tiens chéri, un magasin de jeux vidéos ? je peux entrer ? on sait jamais ?" et là boum:

Les jeux retirés de la vente - Page 3 Dsc00746ec5

Les jeux retirés de la vente - Page 3 Dsc00746ec5

Il nous avait bien foutu les boules à l'époque MDR

Et pour finir de te convaincre (j'ai fouillé un peu dans mes archives), un mail échangé en 2004 entre un collectionneur master system (lui aussi de la première heure) et une responsable de chez infogrames:

">From: "Salmeron, Veronique"
>To: "'manest_von_stef@hotmail.com'"
>Subject: Jeu "Les Schtroumpfs autour du monde"
>Date: Fri, 15 Oct 2004 15:30:40 +0200
>
>Bonjour,
>
>En réponse à votre mail concernant le jeu Mega Drive (One error, he confirm to me after, the master system distribution is the same) "Les Schtroumpfs autour du monde", je vous confirme qu'Infogrames en est bien l'éditeur. Ce jeu a
>été adapté dans les principales langues européennes et distribué en 1996 en
>France, Benelux, Espagne, Angleterre, Allemagne et Italie. Malheureusement,
>je ne peux pas retrouver les quantités diffusées à l'époque. Infogrames a
>longtemps été détenteur de la licence "Les Schtroumpfs" et l'a exploitée
>sur
>toutes les consoles du marché ainsi que sur PC jusqu'à une date très
>récente.
>Si vous avez besoin de plus amples informations, n'hésitez pas à me
>contacter par mail, j'essaierai de vous répondre dans la limite de mes
>souvenirs...
>
>
>Véronique Salmeron
>Communication Interne
>Atari Europe
>
>www.atari.com "

Elle lui parle du jeu megadrive, puis après vérification, elle confirme que la distribution du jeu master system était la même.
MAIS tu constateras que je ne suis pas contenté de ça à l'époque (puisque j'avais déjà eu plusieurs fois des cas où le programmeur d'un jeu lui-même disait quelque chose de faux) et j'avais fouillé un peu plus pour trouver d'autres infos.

par **keneda'** Jeu 10 Nov 2011 - 18:35

oleglenorvegien a écrit:hé oui parole de norvégien :

http://www.lesoir.be/dossiers_speciaux/special8/2011-08-02/les-jeux-videos-preferes-de-breivik-retires-de-la-vente-854422.php

heureusement qu'il jouait pas à mario ou à zelda ^^

(qu'ils sont cons ces Norvégiens...)

Enfin faut être précis, ces jeux n'ont pas été interdit ou retiré de la vente, une chaine de magasin a simplement arrèté de les distribuer.

par oleglenorvegien Jeu 10 Nov 2011 - 18:57

oui c'est vrai, Coop Norge : "Coop Norge est une coopérative qui revendique 1,2 million de membres,
la principale coopérative de magasins du pays"
je ne sais pas ce que cela représente en Norvège, c'est peut-être une grosse part du marché du jeu vidéo

par nicolpodo Jeu 10 Nov 2011 - 19:28

Maximilien a écrit:[Pour la commercialisation du jeu, je vais essayer de te retrouver le scan du ticket de caisse boulanger que j'avais sur mon ordi (y a un moment...)

Dommage, ca aurait été la preuve ultime :) ( quoiqu'avec photoshop... Wink

)
Mais tout cela ne prouve qu'une seule chose , qu'il y en a eu en circulation, ce que je ne refute pas.
Ou que c'etait pret à etre distribué par Halifax ? surement ...
Peut etre egalement qu'il y aurait eu plus de "fuite" du jeu qu'on ne le pensait ? surement aussi

En tout cas merci pour ton petit exposé j'ai appris quelques trucs que je ne savais pas thumleft

par **Azerty0210** Jeu 10 Nov 2011 - 19:36

Merci Maximilien!

par louloute Jeu 10 Nov 2011 - 19:39

nicolpodo a écrit:
Maximilien a écrit:[Pour la commercialisation du jeu, je vais essayer de te retrouver le scan du ticket de caisse boulanger que j'avais sur mon ordi (y a un moment...)

Dommage, ca aurait été la preuve ultime :) ( quoiqu'avec photoshop... )
Mais tout cela ne prouve qu'une seule chose , qu'il y en a eu en circulation, ce que je ne refute pas.
Ou que c'etait pret à etre distribué par Halifax ? surement ...
Peut etre egalement qu'il y aurait eu plus de "fuite" du jeu qu'on ne le pensait ? surement aussi

En tout cas merci pour ton petit exposé j'ai appris quelques trucs que je ne savais pas

il y a un exemplaire sur ebay en ce moment, et il y a des inscription manuscrite au dos de la notice, ce qui prouve que le jeu a bien été distribué en france et joué a l'epoque

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 19:47

ixindamix a écrit:Rule of Roses a bien failli également à l'époque... Familles de France était encore sur le coup... Parcontre je ne sais plus pour quel raison.

Il me semble que "Rules of roses" à été interdit en Angleterre.

Sinon personne n'a parlé de "Wolfenstein 3D"
Il y a eu une version censuré à cause des croix gammés et des références à Hitler

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 19:51

sorbeycitron a écrit:
ixindamix a écrit:Rule of Roses a bien failli également à l'époque... Familles de France était encore sur le coup... Parcontre je ne sais plus pour quel raison.

Il me semble que "Rules of roses" à été interdit en Angleterre.

il y a de fortes chances puisqu'ils nous les achètent à vil prix :pirat:

par nicolpodo Jeu 10 Nov 2011 - 19:53

louloute a écrit:
nicolpodo a écrit:
Maximilien a écrit:[Pour la commercialisation du jeu, je vais essayer de te retrouver le scan du ticket de caisse boulanger que j'avais sur mon ordi (y a un moment...)

Dommage, ca aurait été la preuve ultime :) ( quoiqu'avec photoshop... )
Mais tout cela ne prouve qu'une seule chose , qu'il y en a eu en circulation, ce que je ne refute pas.
Ou que c'etait pret à etre distribué par Halifax ? surement ...
Peut etre egalement qu'il y aurait eu plus de "fuite" du jeu qu'on ne le pensait ? surement aussi

En tout cas merci pour ton petit exposé j'ai appris quelques trucs que je ne savais pas

il y a un exemplaire sur ebay en ce moment, et il y a des inscription manuscrite au dos de la notice, ce qui prouve que le jeu a bien été distribué en france et joué a l'epoque

? je ne comprend pas le rapport la...

par Maximilien Jeu 10 Nov 2011 - 21:53

Il parle surement de cet exemplaire:
http://cgi.ebay.fr/jeu-Sega-Master-System-LES-SCHTROUMPFS-AUTOUR-DU-MONDE--/300622135899?pt=FR_Jeux_Vid%C3%A9o&hash=item45fe79c25b

On imagine mal quelqu'un sachant ce qu'il a comme jeu écrire des codes à l'arrière de la notice O_o

Sinon, dans les jeux retirés de la vente, il y a Great Giana Sisters, le jeu pompé de A à Z sur mario bros que nintendo avait fait retirer des magasins quand ils s'en sont rendus compte ^^

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 21:57

Exactement le même cas pour Katakys, pompe avérée de R-type.

par Maximilien Jeu 10 Nov 2011 - 22:28

C'est dingue n'empêche, des éditeurs européens qui pompent comme des gros sales.
A hong kong, je comprendrai, mais un éditeur anglais :p

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 22:35

Fallait bien qu'ils se fassent la main au départ ^^

par hüsker düde Jeu 10 Nov 2011 - 23:47

question légèrement stupide mais j'ai pas l'impression de l'avoir lu ici : il a quoi de si particulier ce jeu des schtroumpfs pour être si recherché ? c'est quoi ce jeu exactement ?

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 23:49

C'est un jeu master system sorti en 1996. ça résume tout.

par hüsker düde Jeu 10 Nov 2011 - 23:53

bon, ben ça ne m'avance pas plus Embarassed

par Invité Jeu 10 Nov 2011 - 23:56

C'est la toute fin de vie de la console.