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Xenoblade Chronicles 3

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Message par Max3364 Lun 2 Mai 2022 - 11:04

@Rudolf III. : Merci pour ta réponse sur la musique électro / rock, je n'aurais pas mieux dit ! :)

@Domino : Encore une fois, je suis ravi de débattre sur les qualités réelles ou supposées de la série mais je ne peux pas m'empêcher de trouver tes messages inutilement péremptoires...

Que tu n'aimes pas la direction électro / rock de l'OST du jeu, cela t'appartient, mais que tu en conclues que "quand tu aimes les jpg, tu n'es pas forcément le genre de public à apprécier ça", c'est bien dommage car tu tires une généralité d'un avis personnel en t'exprimant au nom d'une communauté dont tu n'es pas forcément le membre le plus représentatif (ni toi, ni moi, ni Rudolf... par définition, personne ne peut l'être).

Et franchement, heureusement que tous les J-RPG ne se ressemblent pas (même si on peut déterminer quelques caractéristiques communes aux jeux du genre).

Ce genre est riche et varié, et c'est heureux... Dans le cas contraire, on en ferait le tour en un ou deux jeux puis on se ferait chier comme des rats morts en jouant aux suivants.

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Message par Domino Dim 8 Mai 2022 - 20:37

Rudolf: Je connais assez bien Motoi Sakuraba pour ses musiques sur Golden Sun, Baten Kaitos et quelques Tales of notamment. J'arrive a apprécier certaines de ses musiques dans le jeu lui-même, car elles gardent quand même un côté plus "onirique" ou au moins fantaisiste tel qu'on ne le retrouve pas dans les musiques que j'ai cité dans Xenoblade 1. Malgré tout, c'est vrai que parmi les compositeurs japonais les plus connus, c'est celui que j'aime le moins.

Et j'insiste sur la qualité musicale de Xenoblade 1: Je comprends que tu ne vois pas ou je veux en venir. Alors je vais essayer de developper: J'ai toujours été un grand fan, ou disons, adepte des musiques de jeux vidéos. Le RPG est un domaine ou la musique permet de faire ressentir plus facilement d'émotions que dans un autre type de jeu. Car le joueur se sent impliqué, il vit une aventure de A a Z au milieu de personnages, a qui il s'identifie ou non. Quand dans un RPG je ne ressens aucune émotion parmi ses musiques ou presque, pourtant arrivé au milieu du jeu et que le compteur de ma partie affiche 30 heures, je me dis qu'il y a un problème.  Ça a été le cas de Xenoblade 1. Pour moi, c'est assez simple a expliquer: Si les musiques que tu produis malgré un bon niveau musical ne dégagent rien, pas la moindre émotion (pour moi en tout cas, je dis pas que je possède la vérité mais malgré tout c'est que j'ai ressenti musiques après musiques) c'est qu'il y a un problème. J'en arrive a ce que ces musiques ont été conçues avec peu d'envie et de passion, et comme elles restent plutôt très élaborées, que le/les compositeurs n'ont pas respecté le joueur, qu'ils ne se sont pas "adressés à lui". Le jeu de rôle, en terme de message au joueur, d'émotions, tout comme la musique, est un domaine dans lequel on ne peut pas tricher, ou alors on peut tricher mais dans ce cas on aura droit a un bon niveau qualitatif, mais pas ou peu d'émotion. Et je pense que Xeno 1 autant dans l'âme du jeu que dans sa musique, fait partie de cette catégorie.

Max: Je crois que tu n'as pas complètement compris ce que je voulais dire. La musique de ce genre dans Xenoblade 1 pose un véritable problème pour moi, pas parce que je n'aime pas ce genre, mais qu'elle ne correspond pas au ton du jeu. Ce n'est pas parce qu'il y a des combats et de l'action que de telles musiques s'adaptent bien à la situation. Dans l'univers onirique de Xenoblade, il aurait fallu rajouter un peu de cet onirisme, de cette fantaisie, au travers de sonorités, de nuances dont ces musiques sont complètement absentes. Ça donne lieu a un résultat qui tranche beaucoup trop avec l'esprit du jeu. On vit une aventure dépaysante, puis on retombe dans la réalité de tous les jours avec ces musiques sans aucune magie ou subtilité de ton? Ce n'est pas une question de gout personnel, simplement une difficulté pour moi de m'immerger dans cet univers.
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Message par Max3364 Lun 9 Mai 2022 - 10:59

Salut Domino !

Je comprends ton point de vue mais je n'ai pas le même ressenti.

C'est vrai que la musique des combats a ce ton particulier qui n'appelle pas nécessairement à l'onirisme. Mais je n'y vois pas un défaut car elle colle bien aux combats, lesquels sont très rytmés et souvent épiques. De mon point de vue, la musique des combats remplit donc parfaitement son office.

Et le reste de la bande son ne manque pas d'onirisme (le thème principal), d'appel à l'aventure ou de fantaisie (les thèmes propres à chaque village ou à chaque zone) ou encore de dramaturgie (les thèmes propres aux évènements importants, à certains boss...).

Au final, les changements de ton dans la musique ju jeu me semblent justifiés par le besoin d'accompagner les différentes situations et je n'y vois à aucun moment un irrespect ou une trahison des compositeurs envers les joueurs.

Il faudrait pour cela qu'il y ait eu un pacte entre eux avant le développement et la sortie du jeu. Or, ce n'est pas le cas. Les artistes qui travaillent sur un jeu (ou sur n'importe quelle autre oeuvre d'ailleurs) le font selon leur inspiration et leur volonté du moment. A la fin, ça plaît ou ça ne plaît pas, mais c'est bien tout.

Bref, let's agree to disagree, comme on dit dans la langue de Cervantes. :)
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Message par Kenshinro Mar 10 Mai 2022 - 11:20

C'est toujours une question de sensibilité propre à chacun après ^^ Comme beaucoup, basculer de l'onirisme en ballade au rock pour les combats ne me choque pas du tout et au contraire j'apprecie, même s'il y a moins d'impact face à un petit lapin tout mignon on est d'accord Razz

J'ai d'ailleurs fait (enfin) Final Fantasy X l'année dernière et j'ai été d'ailleurs très surpris face à un boss (vers le final) avoir le droit à une musique dans la pure tradition Rammstein, c'était surprenant mais j'ai kiffé ça se prêtait à merveille Cool
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Message par Rudolf III. Mar 10 Mai 2022 - 12:12

Kenshinro a écrit:

J'ai d'ailleurs fait (enfin) Final Fantasy X l'année dernière et j'ai été d'ailleurs très surpris face à un boss (vers le final) avoir le droit à une musique dans la pure tradition Rammstein, c'était surprenant mais j'ai kiffé ça se prêtait à merveille Cool

Ce n'est pas la même musique que lors d'une cinématique au tout début du jeu à Zanarkand ? C'est effectivement peut-être la seule musique du jeu dont je me souvienne.
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Message par Kenshinro Mar 10 Mai 2022 - 16:26

C'est bien possible oui maintenant que tu l'dis Wink Mais t'abuses quand même y a quelques thèmes memorables quand même dans FFX ne serait-ce que pour celui de Zanarkand ou Suteki Da Ne, au delà de ça ok l'ost est très sympa mais pas aussi marquante que plusieurs thèmes FF7 ou FF9 (avis perso) Wink
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Message par Maxicrash Lun 16 Mai 2022 - 12:16

Le collector dévoilé
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Message par F Destroyer Lun 16 Mai 2022 - 12:19

Le collector sera d'ailleurs envoyé en retard, je sais pas si l'on en a déjà parlé ici, mais il arrivera plutot à la première date de sortie du jeu, en septembre visiblement...

Un peu con
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Message par Rudolf III. Lun 16 Mai 2022 - 13:27

Par contre, s'ils nous refont le coup de l'annonce du "Season Pass" étalé sur un an, cette fois, j'attendrais un an pour acheter le jeu et y jouer, et idem pour la suite de Zelda Breath of the Wild. ^^

Parce que bon, dans les faits, avec leurs conneries, je n'ai jamais pu faire les quêtes bonus des deux jeux en question : le moment était déjà passé pour que j'aie envie d'y rejouer tout de suite.
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Message par Kenshinro Mar 17 Mai 2022 - 20:33

Merci Maxicrash mais le collector a été devoilé depuis 1 mois Razz (voir page 1 🫣)

J'ai vu cette info là aussi F destroyer, cela pourrait s'expliquer que le jeu à la base était prévu en septembre 2022, ils ont décidé de sortir le jeu plus tôt ce qui a pris de court le cahier des charges pour la fabrication du collector ??? C'est juste une hypothèse... Personnellement cela ne me dérange pas du tout, et tant mieux qu'on nous envoie au moins le jeu pour sa sortie, c'aurait été con autrement... 

Et perso d'avoir des pass d'extension 1 an après ne me dérange pas non plus xD Dans la mesure où comme leur nom l'indique ce sont des "contenus additionnels", ce n'est pas la pigeonnade du siècle comme j'ai pu le voir dans beaucoup de jeux actuels où des pass d'extensions sortent en parallèlle avec les jeux de base le jour de leur sortie... Je n'ai donc pas pu profiter non plus des petits contenus additionnels de Xenoblade Chronicles 2 inclus avec le pass d'extension Torna, mais content d'avoir pu y toucher à sa sortie tanpis pour les Lames rares du pass... Par contre sur XC1 definitive edition j'ai attaqué direct par le future connected... Faudrait je me refasse 1 jour ce jeu dans version Switch ^^ Et hâte de commencer XC3 même sans bonus petit tricheur Razz
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Message par Maxicrash Mar 17 Mai 2022 - 21:08

J'avais tant que ça de retard  scratch
Désolé.
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Message par F Destroyer Mar 17 Mai 2022 - 23:18

Maxicrash a écrit:J'avais tant que ça de retard  scratch
Désolé.

Oui, en même temps que l'annonce de la date de sortie avancé  Mr. Green

Je pense que le collector n'a effectivement pas réussi à suivre les nouveaux délais imposés par l'avancement du jeu, mais peut-être aussi est-ce dû aux problèmes d'approvisionnements en papier et aux surcouts que ça engendre en ce moment.
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Message par F Destroyer Lun 20 Juin 2022 - 15:11



Direct Xeno 3 mercredi à 16h!
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Message par Rudolf III. Lun 20 Juin 2022 - 15:43

Bon, bah grillé, j'allais le dire. ^^
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Message par F Destroyer Lun 20 Juin 2022 - 16:29

C'est bien qu'ils fassent ce direct séparé. 

Ca évite de monopoliser le supposé gros direct de Juin.
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Message par Rudolf III. Mer 22 Juin 2022 - 20:31

Bon, bah je pense que je vais attendre d'ici fin 2023 pour me prendre le jeu et y jouer, d'ici à ce que le scénario supplémentaire du Season Pass soit dispo. Razz

(d'ici là, ça me laissera le temps de jouer enfin à Torna)
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Message par Kenshinro Mer 22 Juin 2022 - 21:25

Vu à l'instant 👍 Pas mal du tout, j'ai adoré les feux de camp et les arts combinés de Torna repris ici, il n'y a plus la specifité de gameplay des Lames de XC2, mais d'autres choses ont l'air sympa (la fusion, les changements de classe) puis d'autres elements propres a XC que l'on connaît :)
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