Re: COVID 19 : le topic officiel

[corben]

tu devrais prendre l'air ça te fera du bien.

Non je n'ai pas eu le temps de faire mon travail au jour le jour. oui j'aurais fini pour la date de retour au boulot. 2 idées à la suite c'est trop dur à comprendre pour toi.

peut être tu vis mal qu'on dénigre ton télétravail mais ça c'est pas mon problème.

C'est amusant parce que moi je suis juge , je ne vois que des situations à problème et pourtant je n'ai pas tendance à penser que la fraude est généralisée et toi tu es salarié ou employeur, tu vis une situation individuelle et tu mets quasiment tout le monde dans le même sac.

[drfloyd]

793 morts en italie aujourd'hui

t'ain  les vieux en Italie peuvent bien crever par 100 aines par jour,tout les autres pays s'en balancent.Aucune solidarité entre européens,personne ne  vient en aide a l'Italie.A quoi sert l'Europe ? pas s'entraider en tout cas.
La France et l'Espagne (allemagne) sont fort occupés ok, et les 22 autres ???!!!!
Preuve que l'Europe c'est bien du chacun pour soi.

on sait tres bien à quoi sert l'Europe : a engaisser les riches, les banques et donner des jobs aux politiques

Il faut une refonte taotale, mais avant ça : SORTIR DU CAPITALISME et SUPPRIMER le système boursier

[Jack O'Lantern]

je pratique le télétravail depuis deux ans à raison d'une journée par semaine en temps normal, là je suis confiné (ou presque) depuis plusieurs semaines déjà car j'habite une zone qui a été touchée rapidement par le virus
le télétravail demande une certaine discipline et une rigueur de tous les jours, du moins si on veut le faire correctement et respecter son employeur pour ce quoi il nous paye chaque mois

personnellement après 3 semaines non stop de télétravail et bien je peux dire que ce mode de fonctionnement, quand il est calé sur un temps complet, génère une fatigue beaucoup moins "saine" que lorsque je me déplace 4 jours sur 5 dans la capitale, une mauvais fatigue au final… j'essaye d'éviter de rester coller à l'écran plus longtemps qu'il ne le faudrait (prendre des pauses comme au taf, s'avoir s'arrêter etc.)

quand la crise liée au virus sera passée alors le monde du travail en France va changer, du moins pour les entreprises qui seront encore debout !
en tout cas c'est déjà dans les plans d'avenir de ma boîte (qui jusque là donnait du tt avec parcimonie)

je sors un peu du sujet mais quand je vois les chiffres en Italie depuis plusieurs jours, j'ai mal pour eux, c'est vraiment difficile et j'espère qu'en France le pic sera moins violent

ce virus est entrain de retourner la planète et pourrait bien changer la face du monde quand il aura fini de sévir !

[drfloyd]

les financiers sont surement deja en train de reflechir pour rebondir encore plus fort après la crise....

Pour eux la crise n'existe pas vraiment, la branche à billets est en train de tourner.

[JN2B]

tu devrais prendre l'air ça te fera du bien.

Non je  n'ai pas eu le temps de faire mon travail au jour le jour. oui j'aurais fini pour la date de retour au boulot. 2 idées à la suite c'est trop dur à comprendre pour toi.

peut être tu vis mal qu'on dénigre ton télétravail mais ça c'est pas mon problème.

C'est amusant parce que moi je suis juge , je ne vois que des situations à problème et  pourtant je n'ai pas tendance à penser que la fraude est généralisée et toi tu es salarié ou employeur, tu vis une situation individuelle et tu mets quasiment tout le monde dans le même sac.

Je suis effectivement coté employeur. Je n'ai jamais parlé de télétravail en terme d'horaires, car je ne considère pas qu'un salarié qui réalise son travail (même à minuit) n'a pas le temps de télétravailler à cause de ses gamins. Le travail est fait, point. Donc ta phrase était maladroite c'est ça que je te reproche. Cette phrase, on l'entend souvent dans les entreprises, ce qui conduit les employeurs à ne quasiment jamais avoir recours au télétravail pour ces raisons là. Je ne parle pas de mon cas particulier, je parle de généralités, c'est un probleme français. Les employeurs ont peu recours au télétravail pour cette raison: Le salarié ne le gère absolument pas. Le seul contexte où le télétravail induit des heures données, c'est s'il nécessite des réponses téléphoniques, des appels téléphoniques ou de la disponibilité. C'est vraiment très simple, c'est encadré légalement, il y a une charte à faire signer, bref, TOUT est LEGALEMENT encadré.
Et je précise que personne n'est en position de dénigrer mon travail car je n'ai de compte à rendre à personne en ce sens, je suis donc parfaitement à l'aise avec ça et avec le sujet en général. Sur ce, je vais rejoindre mon steam.

[JN2B]

je pratique le télétravail depuis deux ans à raison d'une journée par semaine en temps normal, là je suis confiné (ou presque) depuis plusieurs semaines déjà car j'habite une zone qui a été touchée rapidement par le virus
le télétravail demande une certaine discipline et une rigueur de tous les jours, du moins si on veut le faire correctement et respecter son employeur pour ce quoi il nous paye chaque mois

personnellement après 3 semaines non stop de télétravail et bien je peux dire que ce mode de fonctionnement, quand il est calé sur un temps complet, génère une fatigue beaucoup moins "saine" que lorsque je me déplace 4 jours sur 5 dans la capitale, une mauvais fatigue au final… j'essaye d'éviter de rester coller à l'écran plus longtemps qu'il ne le faudrait (prendre des pauses comme au taf, s'avoir s'arrêter etc.)

quand la crise liée au virus sera passée alors le monde du travail en France va changer, du moins pour les entreprises qui seront encore debout !
en tout cas c'est déjà dans les plans d'avenir de ma boîte (qui jusque là donnait du tt avec parcimonie)

je sors un peu du sujet mais quand je vois les chiffres en Italie depuis plusieurs jours, j'ai mal pour eux, c'est vraiment difficile et j'espère qu'en France le pic sera moins violent

ce virus est entrain de retourner la planète et pourrait bien changer la face du monde quand il aura fini de sévir !

Je te rejoins parfaitement sur le sujet, je suis d'accord en tout point

[corben]

je pratique le télétravail depuis deux ans à raison d'une journée par semaine en temps normal, là je suis confiné (ou presque) depuis plusieurs semaines déjà car j'habite une zone qui a été touchée rapidement par le virus
le télétravail demande une certaine discipline et une rigueur de tous les jours, du moins si on veut le faire correctement et respecter son employeur pour ce quoi il nous paye chaque mois

personnellement après 3 semaines non stop de télétravail et bien je peux dire que ce mode de fonctionnement, quand il est calé sur un temps complet, génère une fatigue beaucoup moins "saine" que lorsque je me déplace 4 jours sur 5 dans la capitale, une mauvais fatigue au final… j'essaye d'éviter de rester coller à l'écran plus longtemps qu'il ne le faudrait (prendre des pauses comme au taf, s'avoir s'arrêter etc.)

quand la crise liée au virus sera passée alors le monde du travail en France va changer, du moins pour les entreprises qui seront encore debout !
en tout cas c'est déjà dans les plans d'avenir de ma boîte (qui jusque là donnait du tt avec parcimonie)

je sors un peu du sujet mais quand je vois les chiffres en Italie depuis plusieurs jours, j'ai mal pour eux, c'est vraiment difficile et j'espère qu'en France le pic sera moins violent

ce virus est entrain de retourner la planète et pourrait bien changer la face du monde quand il aura fini de sévir !

est ce qu'au final tu ne travailles pas plus ? c'est ça que personnellement je trouve difficile. je ne parle pas des conditions actuelles vraiment exceptionnelles mais bien en temps normal. en fait le télétravail exige une discipline. A mon sens pas pour faire le travail, je suis persuadé que les travailleurs font leur boulot mais pour ne pas partir dans tous les sens, travailler à tout moment. c'est très destructurant en fait. et je crois que c'est le but aussi

[Jack O'Lantern]

les financiers sont surement deja en train de reflechir pour rebondir encore plus fort après la crise....

Pour eux la crise n'existe pas vraiment, la branche à billets est en train de tourner.

franchement quand j'entends les chiffres en milliards débloqués pour colmater les économies des pays européens en ce moment, j'avoue émettre des doutes sur ce qui se passe mais je préfère éviter de partir dans des trucs qui me dépassent 

c'est mieux pour mon moral qui est trop variable en ce moment et après 3 semaines de confinement...

[mateo]

tu devrais prendre l'air ça te fera du bien.
.

[drfloyd]

c'est vrai que c'est spécial, et il fort possible qu'on bosse parfois encore plus qu'au boulot (ou on "perd" BEAUCOUP de temps dans le social, les discut, les réunions totalement inutiles)

Parons en des réunions totalement inutiles... UN FLEAU !!!!!! Inventé par l'encadrement pour cacher le fait qu'ils n'ont rien à faire.

[Jack O'Lantern]

est ce qu'au final tu ne travailles pas plus ? c'est ça que personnellement je trouve difficile. je ne parle pas des conditions actuelles vraiment exceptionnelles mais bien en temps normal. en fait le télétravail exige une discipline. A mon sens pas pour faire le travail, je suis persuadé que les travailleurs font leur boulot mais pour ne pas partir dans tous les sens, travailler à tout moment. c'est très destructurant en fait. et je crois que c'est le but aussi

je ne l'ai pas dit comme ça dans mon message précédent mais c'est tout à fait cela !
j'essaye de ne pas trop déborder mes horaires (surtout en fin de journée) et je me force à prendre des pauses sinon j'arrêtais pas de la journée sauf pour manger ; je fais un métier de support donc je peux éventuellement être impacter par mes collègues non stop selon les périodes et là comme tout le monde est calé chez lui et bien je prends cher quand même  mais en même temps j'ai besoin de rythme dans un taf sinon je le vis plutôt mal

mais bon au final après tout ça et bien je serai trèèèèèèèèès content de refaire ma semaine de 4 + un seul jour de TT !

[Jack O'Lantern]

Parons en des réunions totalement inutiles... UN FLEAU !!!!!! 

toutafé ! j'appelle ça la réunionite aigue, et pour en faire aussi parfois (alors que je déteste ça, j'essaye d'en esquiver un max mdr) et bien je vois le temps perdu en blabla 
et aussi la déconnexion totale avec les problématiques terrain la plupart du temps !

[corben]

tu devrais prendre l'air ça te fera du bien.

Non je  n'ai pas eu le temps de faire mon travail au jour le jour. oui j'aurais fini pour la date de retour au boulot. 2 idées à la suite c'est trop dur à comprendre pour toi.

peut être tu vis mal qu'on dénigre ton télétravail mais ça c'est pas mon problème.

C'est amusant parce que moi je suis juge , je ne vois que des situations à problème et  pourtant je n'ai pas tendance à penser que la fraude est généralisée et toi tu es salarié ou employeur, tu vis une situation individuelle et tu mets quasiment tout le monde dans le même sac.

Je suis effectivement coté employeur. Je n'ai jamais parlé de télétravail en terme d'horaires, car je ne considère pas qu'un salarié qui réalise son travail (même à minuit) n'a pas le temps de télétravailler à cause de ses gamins. Le travail est fait, point. Donc ta phrase était maladroite c'est ça que je te reproche. Cette phrase, on l'entend souvent dans les entreprises, ce qui conduit les employeurs à ne quasiment jamais avoir recours au télétravail pour ces raisons là. Je ne parle pas de mon cas particulier, je parle de généralités, c'est un problème français. Les employeurs ont peu recours au télétravail pour cette raison: Le salarié ne le gère absolument pas. Le seul contexte où le télétravail induit des heures données, c'est s'il nécessite des réponses téléphoniques, des appels téléphoniques ou de la disponibilité. C'est vraiment très simple, c'est encadré légalement, il y a une charte à faire signer, bref, TOUT est LEGALEMENT encadré.
Et je précise que personne n'est en position de dénigrer mon travail car je n'ai de compte à rendre à personne en ce sens, je suis donc parfaitement à l'aise avec ça et avec le sujet en général. Sur ce, je vais rejoindre mon steam.

je crois simplement que tu ne comprends pas mon travail. Je n'ai pas un travail à faire au jour le jour. J'ai un nombre de dossiers à rendre pour une date. c'est ça qui compte. Mon employeur ne se soucie pas si je travaille tous les jours.

Par exemple mes délibérés sont actuellement au 4 mai. Je dois rendre tous les dossiers pour cette date. Je n'aime pas qu'on dénigre ma conscience professionnelle, toi ou un autre. Surtout vu la quantité de travail que j'accomplis. Donc oui j'aurais rendu mon travail le jour convenu et j'estime que mon travail sera fait. Le soir, la nuit, le week-end, lors de moments de libre. je sais très bien qu'il y a des pics et des creux, des moments où j'avance moins et des moments où j'avance vite. En plus j'avais pris de l'avance en préparant mes dossiers avant même les audiences.

Tu as eu tort de me dénigrer et d'affirmer que c'était à cause de ça que les employeurs n'avaient pas recours au télétravail. si les employeurs sont frileux, même contre leurs intérêts, c'est leur faute et celle de personne d'autre. En tout cas mon employeur est très content de mon travail.

[drfloyd]

3 + 2TT pourrait etre la solution idéale

[Jack O'Lantern]

3 + 2TT pourrait etre la solution idéale

effectivement, à tester selon les métiers...

[drfloyd]

Parons en des réunions totalement inutiles... UN FLEAU !!!!!! 

toutafé ! j'appelle ça la réunionite aigue, et pour en faire aussi parfois (alors que je déteste ça, j'essaye d'en esquiver un max mdr) et bien je vois le temps perdu en blabla 
et aussi la déconnexion totale avec les problématiques terrain la plupart du temps !

je n'exagère pas quand je dis que 9 réunions sur 10 ne servent à rien... plus il y a de cadres hauts placés, moins elles servent... en plus ce sont des gens "LREM", totalement déconnectés.

En général la conclusion des réunions c'est d'en programmer une autre... 

Les choses qui vont avancer ce sont les réunions improvisées de couloir, ou en 2 minutes tu fais avancer les choses... et où tu zappes l'accord d'un cadre inutile (qui une semaine après va dire à sa direction générale que c'est grace à lui que ça bouge )

Ce se passe en peu comme ça partout

[drfloyd]

3 + 2TT pourrait etre la solution idéale

effectivement, à tester selon les métiers...

dans les métiers de support c'est totalement adapté.

[Jack O'Lantern]

ah oui c'est certain, juste faut il encore le vouloir vraiment 
(certainement aussi parce j'aime trop embêter mes collègues au bureau)

[drfloyd]

oui, beaucoup vont au boulot juste pour faire chier les collegues ou pour draguer (meme si maintenant c'est chaud de draguer au boulot)

[Jack O'Lantern]

pour la drague je vois encore des trucs parfois, gros MDR
mais disons que dans mon service y'a une bonne ambiance et elle nous manque à toutes et tous en ce moment…

[corben]

l'Europe est en train de sombrer.

Chaque pays ferme ses frontières. personne ne propose son aide aux autres.

Le virus ne va pas changer le monde à lui seul mais il peut être vu comme un élément parmi d'autres (gilets jaunes, chômage, etc) pour s'interroger sur le sens de la mondialisation et la nécessité de maîtriser à nouveau certains processus : chaîne alimentaire, production de produits sanitaires et de 1ère nécessité etc....

cela questionne également sur un déclassement de l'occident et plus globalement sur l'individualisme forcené du libéralisme.

[chacs]

https://www.levif.be/actualite/belgique/un-medecin-urgentiste-je-ne-supporte-pas-les-gens-qui-applaudissent-les-soignants/article-opinion-1267195.html

[Tryphon]

https://www.levif.be/actualite/belgique/un-medecin-urgentiste-je-ne-supporte-pas-les-gens-qui-applaudissent-les-soignants/article-opinion-1267195.html

C'est marrant, j'ai entendu les gens applaudir en bas de chez moi pour la première fois ce soir, et je me suis fait ce genre de réflexion.

Je trouve terriblement hypocrite l'héroïsation des personnels de santé par le gouvernement en ce moment alors qu'ils en ont pris plein la gueule pendant des années, et qu'ils en reprendront dès que la crise sera passée...

[corben]

https://www.levif.be/actualite/belgique/un-medecin-urgentiste-je-ne-supporte-pas-les-gens-qui-applaudissent-les-soignants/article-opinion-1267195.html

C'est marrant, j'ai entendu les gens applaudir en bas de chez moi pour la première fois ce soir, et je me suis fait ce genre de réflexion.

Je trouve terriblement hypocrite l'héroïsation des personnels de santé par le gouvernement en ce moment alors qu'ils en ont pris plein la gueule pendant des années, et qu'ils en reprendront dès que la crise sera passée...

il s'est passé exactement la même chose avec les policiers durant les attentats. Les français les ont encensé puis maintenant il les critiquent. La société de l'émotion.

ceci dit les personnels de santé vont être en position de force après la crise, ils obtiendront des trucs je pense

[JMP91100]

https://www.levif.be/actualite/belgique/un-medecin-urgentiste-je-ne-supporte-pas-les-gens-qui-applaudissent-les-soignants/article-opinion-1267195.html

C'est marrant, j'ai entendu les gens applaudir en bas de chez moi pour la première fois ce soir, et je me suis fait ce genre de réflexion.

Je trouve terriblement hypocrite l'héroïsation des personnels de santé par le gouvernement en ce moment alors qu'ils en ont pris plein la gueule pendant des années, et qu'ils en reprendront dès que la crise sera passée...

Mais carrément. Et BFMTV qui donne rdv tous les soirs à 20H pour faire applaudir les gens aux balcons comme dans nos pays voisins. Tellement ridicule... 
Qu'on leur donne les moyens de travailler dignement, ça sera déjà bien !

[darktet]

https://www.levif.be/actualite/belgique/un-medecin-urgentiste-je-ne-supporte-pas-les-gens-qui-applaudissent-les-soignants/article-opinion-1267195.html

C'est marrant, j'ai entendu les gens applaudir en bas de chez moi pour la première fois ce soir, et je me suis fait ce genre de réflexion.

Je trouve terriblement hypocrite l'héroïsation des personnels de santé par le gouvernement en ce moment alors qu'ils en ont pris plein la gueule pendant des années, et qu'ils en reprendront dès que la crise sera passée...

J'avais posté sur le talc de gamo précédemment: dans mon misérable hameau de 6 maisons je suis le seul a sortir de la maison a 20 h pour applaudir  médecins et infirmières .Y'a personne dehors qui m'entends.C'est très ridicule de ma part et je me sens ridicule lol.Pas grave je le fait symboliquement.
Mon cas est anecdotique,on s'en fou.Mais dans les grandes villes,voir des compatriotes a leur fenêtre faire preuve de compassion envers les soignants.Je pense que la majorité des soignants, ceux qui  se battent quotidiennement pour éviter la mort des français...ça doit quand même leur faire "chaud au coeur" de voir leur co-citoyens les soutenir de cette façon.
Après oui bien sur....y'en a qui ont voté Macron dans le lot...mais bon...ça reste un geste sympa.ça va pas plus loin.

[avalon471]

ceci dit les personnels de santé vont être en position de force après la crise, ils obtiendront des trucs je pense

C'est surtout maintenant qu'ils sont en position de force! Enfin ça va assez mal passer dans l'opinion public si rien n'est fait après.

[Invité]

Je pense également qu'ils vont être tranquille pendant quelques temps. Après cette crise, ca va quand même être très compliqué d'expliquer que les hôpitaux coutent trop chers.

[Invité]

Moi ce qui me bouffe avec ce gouvernement à l'heure actuelle, c'est qu'il pousse les gens à aller bosser pour une prime de 1000 pour limiter la casse économique et qu'ils savent que l'argent et un appat puissant. Et qu'à ce titre notre santé peut facilement s'acheter...

 C'est juste écoeurant, car au lieu de proposer ça à des métiers non essentiel comme c'est le cas,  cette argent devrait aller sans hesitation aux personnels  soignant, car eux sauvent des vies depuis toujours et encore plus maintenant...

 Ils nous prouvent encore une fois que l'humain est moins important que leur putain de pognon.

 Et je me demande de plus en plus si cette crise changera la donne niveau mondialisation et surconsommation, car :

 - d'une : ils se diront la crise est passée on peut reprendre nos activités
 - de deux : les gens vont avoir tellement ressenti un manque de consomation qu'ils vont se ruer sur leur pseudo manque durant cette periode.

Honnêtement, je crois que malheureusement ça ne changera rien en somme, et qu'il n'y aura aucune difference entre avant et après cette crise.

 L'argent va reprendre gentiment ses droits, et la plupart ne tireront AUCUN enseignement de ce qui se sera passé...

[Invité]

- d'une : ils se diront la crise est passée on peut reprendre nos activités
 - de deux : les gens vont avoir tellement ressenti un manque de consomation qu'ils vont se ruer sur leur pseudo manque durant cette periode.

Pour le premier point, déjà faut que ça reprenne, parce que c'est là que ça va coincer, plus que le confinement.
Pour le second, ça rebondit au premier, pour beaucoup consommer sera un doux rêve lointain

Faut pas rêver, l'économie ne va pas repartir comme çà du jour au lendemain. Il va falloir un temps pour que tout se remette en place, le moral ne va pas être au beau fixe, le tourisme va énormément souffrir cet été, la dette va exploser (donc les intérêts), le chômage va bondir en quelques mois ...................

Ça montre d'ailleurs la fébrilité de notre système qui est à genoux au moindre problème.

[kainrijames]

il s'est passé exactement la même chose avec les policiers durant les attentats. Les français les ont encensé puis maintenant il les critiquent. La société de l'émotion.

ceci dit les personnels de santé vont être en position de force après la crise, ils obtiendront des trucs je pense

pas comparable car les flics sont aux ordres de l'état et ils font ce qu'on leurs dit sans discernement,buter un terroriste pour protéger le peuple t'es dans la fonction qu'on attends de toi comme un médecin ou une infirmière l'est en sauvant une vie.
Par contre suivre des ordres illégaux d'un préfet aux allures de SS par exemple si on reste dans l'actualité, en matraquant,éborgnant,mutilant ce même peuple que tu as pourtant protéger du terrorisme quelques temps avant faut pas s'attendre à être applaudit...

dans l'une des fonctions y a pas de notion de bien et de mal tu suis juste un ordre en respectant la chaine de commandement point barre,dans l'autre y a une éthique et j'ai du mal à imaginer qu'une infirmière puisse coupé un membre sain d'un patient si un médecin lui en donner l'ordre.. mais je pense que les gens au fond d'eux respect l'uniforme mais sont déçu que l'homme en dessous n'est pas capable de désobéir à un ordre illégale et faire preuve de bon sens,et que c'est quelques part se déshonorer à travers les violences policières,c'est l'image du héro qu'on aimerait toujours qu'ils soient qui se retrouvent entacher...

Les flics a la différence du personnel hospitalier c'est qu'ils peuvent être a la fois l'eau et le feu.

https://www.levif.be/actualite/belgique/un-medecin-urgentiste-je-ne-supporte-pas-les-gens-qui-applaudissent-les-soignants/article-opinion-1267195.html

il a pas tort mais bon l'humain est ainsi fait on réagit que lorsqu'on voit vraiment le danger...les gens ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas,y a eu les gilets jaunes qui ont manifester pour plus de justice sociale et plus de moyen pour les hôpitaux en faisaient partis mais on leurs a cracher a la gueule aussi...
moi j’espère une prise de conscience du peuple car là les politiques c'est pas le cas donc va falloir se bouger pour l’après car on repartira dans une même folie j'en ai bien peur...