Re: LES PROTOTYPES DE MICRO-ORDINATEURS JAMAIS SORTIS

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 8:46

Le Sonderberg est plus accessible, mais je l'ai trouvé plus froid, esthétiquement et dans ses rapports entre personnages (+ 1 twist à un moment que j'ai trouvé un peu trop cliché).

Le Tarkovski a un charme fou, mais il est looooooooooooong, et le peu de dialogues le rend compliqué à suivre.

L'OS, j'en ai entendu que du bien, mais bon, y'a pas d'émulateur Megadrive dessus alors ça a peu d'intérêt Razz

par A1WSX Sam 24 Aoû 2019 - 9:02

Tryphon a écrit:Le Sonderberg est plus accessible, mais je l'ai trouvé plus froid, esthétiquement et dans ses rapports entre personnages (+ 1 twist à un moment que j'ai trouvé un peu trop cliché).

OK. Merci. Je le regarderai à l'occasion.

Le Tarkovski a un charme fou, mais il est looooooooooooong, et le peu de dialogues le rend compliqué à suivre.

OK. Hop, sur ma liste de films à voir. Very Happy

L'OS, j'en ai entendu que du bien, mais bon, y'a pas d'émulateur Megadrive dessus alors ça a peu d'intérêt

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 9:49

Le Tarkovski faut s'accrocher... réservé aux cinéphiles barbus LOL

Le méchant nanard qui se fait passer pour un film artistique

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 9:50

drfloyd a écrit:Personne ? Ok encore à moi du coup :

Le Hector HFB 2000, version Plan Informatique pour Tous du Hector HR/HRX

retour aux proto de micro 8bit, car là on dérive vers le cinéma... on en etait à l'HECTOR....

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 9:51

Honnêtement, dans le genre (faux film de SF plus proche en fait d'un mélo), je l'ai laaaaargement préféré à Interstellar thumleft

Edit : désolé, crosspost, j'arrête Razz

L'Hector c'est bien mais ça vaut pas le TO16 sous OS2 LES PROTOTYPES DE MICRO-ORDINATEURS JAMAIS SORTIS - Page 4 435303

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 9:57

Tryphon, continue cette conversation interessante chez GAMOPAT RAMA svp

Un ordinateur sous OS2... j'ai essayé une fois chez quelqu'un je crois, mais j'ai oublié. Il me semble que c'etait un IBM

Franchement le Hector MX, avec des Basic, Forth, Assembleur en ROM c'etait top.... Avec un circuit vidéo honnete, ca aurait été une bombe.... Quelle idée de vendre en 1985 un ordinateur avec une definition 4 couleurs.... je pige pas le concept...

Le EXL100 sinon aurait pu etre une bombe si l'ensemble avait été mieux conçu (coque solide, vrai clavier, et pas de connerie d'infrarouge à la con)

par **Urbinou** Sam 24 Aoû 2019 - 10:35

Votre Plan Informatique est une vraie mine (pour recycler des protos de minitel) Very Happy

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 12:12

tous ces proto pour rien en 1984, car l'appel d'offre etait totalement truqué, Mitterand avait décidé par avance que c'etait Thomson le gagnant... Déconseillé totalement par les experts...

Dommage qu'il n'y avait pas encore l'ATARI ST, franchement des 520STF ca aurait ete classe dans les ecoles.... et plus utile qu'un ordi qui ne sait faire que du basic pourri et afficher des points ou cercles au crayon optique.

par chacs Sam 24 Aoû 2019 - 13:24

drfloyd a écrit:tous ces proto pour rien en 1984, car l'appel d'offre etait totalement truqué, Mitterand avait décidé par avance que c'etait Thomson le gagnant... Déconseillé totalement par les experts...

Mitterrand a eu raison, il fallait privilégier les entreprises nationales plutôt que des entreprises privés étrangères, de surcroît américaines.
En plus les Thomson MO5 faisaient parfaitement le job d'ordinateur pédagogique : facile à prendre en main, nanoréseau, bonne logithèque éducative, langage logo etc ..

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 13:28

mouais... le but etait surtout de sauver Thomson... rien a foutre des collégiens...

Macron aurait été président en 84 il aurait filé le marché à Total je pense Mr. Green

Le TOTAL07/70, l'ordinateur écologique qui fonctionne à l'essence.

Lui qui veut que Total soit le grand sponsor des JO écologiques.... c'est pas plus déconnant

par chacs Sam 24 Aoû 2019 - 13:32

drfloyd a écrit:mouais... le but etait surtout de sauver Thomson... rien a foutre des collégiens...

Macron aurait été président en 84 il aurait filé le marché à Total je pense Le TOTAL07/70, l'ordinateur écologique qui fonctionne à l'essence.

Lui qui veut que Total soit le grand sponsor des JO écologiques.... c'est pas plus déconnant

Non contrairement à Mitterrand, Macron en a rien à foutre des entreprises françaises, vu comme il est en train de brader Alstom à General Electric

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 16:23

chacs a écrit:
drfloyd a écrit:tous ces proto pour rien en 1984, car l'appel d'offre etait totalement truqué, Mitterand avait décidé par avance que c'etait Thomson le gagnant... Déconseillé totalement par les experts...

Mitterrand a eu raison, il fallait privilégier les entreprises nationales plutôt que des entreprises privés étrangères, de surcroît américaines.
En plus les Thomson MO5 faisaient parfaitement le job d'ordinateur pédagogique : facile à prendre en main, nanoréseau, bonne logithèque éducative, langage logo etc ..

+10

Le plan IPT était plein de bonnes idées, mais mal mis en place. Ça a été un échec, mais plutôt que de corriger ce qui pouvait l'être, on a préféré le mépriser, et on a accumulé des décennies de retard en matière de l'enseignement de l'informatique. Ça n'est qu'assez récemment qu'on a recommencé, avec difficultés, à remettre l'enseignement des algorithmes et de l'info dans les programmes du secondaire. Mal typiquement français (voir les maths modernes un peu avant).

Moi j'ai écrit mon premier programme récursif en Logo. En CM2.

Aujourd'hui la récursivité s'enseigne en TS option ISN, ou dans le supérieur...

par chacs Sam 24 Aoû 2019 - 16:30

Tryphon a écrit:
Moi j'ai écrit mon premier programme récursif en Logo. En CM2.

Aujourd'hui la récursivité s'enseigne en TS option ISN, ou dans le supérieur...

Idem, un programme récursif en logo en CM2 !
C'était pour dessiner une forme géométrique, je ne me souviens plus laquelle, mais je me souviens avoir saisi le principe de récursivité grâce à ça (même si on n'employait pas le mot "récursivité" )

par **Urbinou** Sam 24 Aoû 2019 - 16:42

On ferait comment avec des goto... scratch

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 16:46

Maintenant que j'y pense, je suis même pas sûr qu'il y ait un GOTO en Logo. Mine de rien, même si c'est très limité en applications et que ça a réellement été développé pour l'enseignement, le Logo c'est juste génial...

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 16:47

drfloyd a écrit:Franchement le Hector MX, avec des Basic, Forth, Assembleur en ROM c'etait top....

Est-ce que t'as regardé ce qu'était le FORTH ? LES PROTOTYPES DE MICRO-ORDINATEURS JAMAIS SORTIS - Page 4 435303

par chacs Sam 24 Aoû 2019 - 16:48

Le GOTO c'est le mal Wink

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 16:49

vous saviez que le plus grand génie de toute l'industrie de la micro informatique (Wosniak) a sotri en 1977 que programmer Breakout en basic fut pour lui le plus grand moment de sa vie, que le basic etait un langage totalement révolutionnaire.

Wosniak à mis des GOTO dans Breakout sur Apple II

(Lord British aussi dans Ultima 0)

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 16:50

He bin, qu'est-ce que ça aurait été s'il avait connu un autre langage de programmation Razz

par **Urbinou** Sam 24 Aoû 2019 - 16:51

Bah oui,en basic , le goto est assez inévitable Confused

Tout comme le jmp en asm !

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 16:52

Tryphon a écrit:He bin, qu'est-ce que ça aurait été s'il avait connu un autre langage de programmation

ah bah il a connu, mais il trouvait le basic extraordinaire

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 16:55

Le langage machine ça compte pas Razz

par chacs Sam 24 Aoû 2019 - 16:57

Le GOTO existe encore en C++, mais il est fortement déconseillé de l'utiliser. Certaines boites l'interdisent dans leur standard de codage.

par **Urbinou** Sam 24 Aoû 2019 - 16:59

C’est comme les exit de boucles, c’est sale mais c’est parfois plus simple Mr. Green

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 17:00

Je n'ai jamais utilisé de Goto en C. Je sais qu'il existe, je connais même pas sa syntaxe (je veux pas la savoir).

Par contre les exit de boucle, j'en fais (ou plusieurs return par fonctions aussi).

par **Urbinou** Sam 24 Aoû 2019 - 17:05

Une fallacieuse raison supplémentaire pour que je ne fasse pas de C LES PROTOTYPES DE MICRO-ORDINATEURS JAMAIS SORTIS - Page 4 435303

Tryphon a écrit:
Par contre les exit de boucle, j'en fais (ou plusieurs return par fonctions aussi).

Ah nan, une seule sortie de fonction mécréant ! Les devs C c’est vraiment des pig

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 17:05

Tryphon a écrit:
Par contre les exit de boucle, j'en fais (ou plusieurs return par fonctions aussi).

c'est encore plus casu que le GOTO les Exit de boucle Mr. Green

par tophe38 Sam 24 Aoû 2019 - 17:08

Parce que le Goto, c'est plus que mal, c'est GOTO à la porte directement. LES PROTOTYPES DE MICRO-ORDINATEURS JAMAIS SORTIS - Page 4 422508

Le break dans une boucle, ça dépend de la boucle : For/Iteration beurk, while Ok.

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 17:12

Y'a des cas où même dans une boucle for c'est joli. Par exemple en Python :

Code:: for x in liste: if x == y: break

c'est quand même plus joli que

Code:: i = 0 while i < len(liste) and liste[i] != y: i += 1

par **drfloyd** Sam 24 Aoû 2019 - 17:15

je le fais aussi en basic, c'est quand meme bien pratique

par **Tryphon** Sam 24 Aoû 2019 - 17:15

Urbinou a écrit:

Ah nan, une seule sortie de fonction mécréant ! Les devs C c’est vraiment des

Je m'impose des règles quand même Wink

Les return prématurés c'est uniquement en début de fonction, pour éviter des constructions trop lourdes à base de if/else if...

(puis je fais ainsi une partie du boulot d'optimisation du compilo, en évitant des tests, même si à mon avis c'est ce qu'il aurait fait de toutes façons)