Re: 2001 l'odyssée de l'espace Vs Interstellar

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2019 - 11:48

Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit:Et puis j'aime beaucoup le cinéma de Nolan (surtout Memento et Insomnia), mais il faut qu'il arrête cette manie de paraphraser tout ce que l'on voit à l'écran. C'est la Nolan touch, ça passe très bien dans Memento ... c'est très agaçant dans Interstellar.
L’exception notable est certainement Insomnia, c'est le seul film dont il n'a pas écrit le scénario, les personnages principaux sont très développés tandis que la narration suit un schéma très traditionnel et linéaire ... c'est peut-être bien pour cette raison que c'est l'un de mes Nolan préférés.
Dans le darknight non plus, on ne trouve pas cette touche. (Car il avait déjà tout expliqué dans le begins). Du coup c'est le meilleur batman, voire le meilleur film de super heros.

Bizarrement mon Batman préféré de Nolan c'est le Rises, j'ai vraiment pris mon pied avec celui-là.

par Invité Dim 11 Aoû 2019 - 11:49

lessthantod a écrit:
Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit:Et puis j'aime beaucoup le cinéma de Nolan (surtout Memento et Insomnia), mais il faut qu'il arrête cette manie de paraphraser tout ce que l'on voit à l'écran. C'est la Nolan touch, ça passe très bien dans Memento ... c'est très agaçant dans Interstellar.
L’exception notable est certainement Insomnia, c'est le seul film dont il n'a pas écrit le scénario, les personnages principaux sont très développés tandis que la narration suit un schéma très traditionnel et linéaire ... c'est peut-être bien pour cette raison que c'est l'un de mes Nolan préférés.
Dans le darknight non plus, on ne trouve pas cette touche. (Car il avait déjà tout expliqué dans le begins). Du coup c'est le meilleur batman, voire le meilleur film de super heros.
Bizarrement mon Batman préféré de Nolan c'est le Rises, j'ai vraiment pris mon pied avec celui-là.

Oui je sais. Mais c'est une anomalie Mr. Green

par Alfaccc Dim 11 Aoû 2019 - 11:50

Gringos10 a écrit:Beaucoup ne l'ont surement pas vu. Et dans ceux qui l'ont vu, beaucoup se sont endormis.

+ 1 c'est plus efficace qu'un tube de Valium clown

par **drfloyd** Dim 11 Aoû 2019 - 11:52

Gringos10 a écrit:

Il devrait faire comme Spielberg, qui a vite compris que c'était mieux de déléguer l'écriture pour se concentrer sur la mise en scène et le montage.
Il n'y a qu'un génie comme Carpenter pour pouvoir se permettre de tout faire, jusqu'à la musique, dans ses films.

ou aurait du faire 2001 Vs Darkstar en fait ?

Mise en scene et montage, oui il est bon... heu.... mais quand tu vois des velux à Dunkerque pendant la deuxieme guerre mondiale...... Mr. Green

et une armée de 200 000 hommes ou on en voit au grand maxi 500....

par Invité Dim 11 Aoû 2019 - 11:58

Dunkirk il s'est chié en effet.

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2019 - 11:59

Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit:
Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit:Et puis j'aime beaucoup le cinéma de Nolan (surtout Memento et Insomnia), mais il faut qu'il arrête cette manie de paraphraser tout ce que l'on voit à l'écran. C'est la Nolan touch, ça passe très bien dans Memento ... c'est très agaçant dans Interstellar.
L’exception notable est certainement Insomnia, c'est le seul film dont il n'a pas écrit le scénario, les personnages principaux sont très développés tandis que la narration suit un schéma très traditionnel et linéaire ... c'est peut-être bien pour cette raison que c'est l'un de mes Nolan préférés.
Dans le darknight non plus, on ne trouve pas cette touche. (Car il avait déjà tout expliqué dans le begins). Du coup c'est le meilleur batman, voire le meilleur film de super heros.
Bizarrement mon Batman préféré de Nolan c'est le Rises, j'ai vraiment pris mon pied avec celui-là.
Oui je sais. Mais c'est une anomalie

Suis-je vraiment le seul ici à le préférer à Dark Knight? scratch

Le Begins par contre c'est clairement le moins bon des 3, même si en le revoyant on se rend compte que c'est une parfaite introduction à la trilogie. C'est un film nécessaire, finalement ... il fallait en passer par là, quoi!

par **Supasaya** Dim 11 Aoû 2019 - 12:01

J'ai pas accroché a la trilogie Batman de Nolan que j'ai trouvé un peu pompeuse mais je peux reconnaître tout de même que TDK reste un chef d'œuvre du film de super.
Son joker est incroyable et restera une référence pendant de longues années encore.

par Invité Dim 11 Aoû 2019 - 12:05

lessthantod a écrit:
Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit:
Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit:Et puis j'aime beaucoup le cinéma de Nolan (surtout Memento et Insomnia), mais il faut qu'il arrête cette manie de paraphraser tout ce que l'on voit à l'écran. C'est la Nolan touch, ça passe très bien dans Memento ... c'est très agaçant dans Interstellar.
L’exception notable est certainement Insomnia, c'est le seul film dont il n'a pas écrit le scénario, les personnages principaux sont très développés tandis que la narration suit un schéma très traditionnel et linéaire ... c'est peut-être bien pour cette raison que c'est l'un de mes Nolan préférés.
Dans le darknight non plus, on ne trouve pas cette touche. (Car il avait déjà tout expliqué dans le begins). Du coup c'est le meilleur batman, voire le meilleur film de super heros.
Bizarrement mon Batman préféré de Nolan c'est le Rises, j'ai vraiment pris mon pied avec celui-là.
Oui je sais. Mais c'est une anomalie
Suis-je vraiment le seul ici à le préférer à Dark Knight?

Pas qu'ici... je crois... MDR

Lessthantod a écrit:
Le Begins par contre c'est clairement le moins bon des 3, même si en le revoyant on se rend compte que c'est une parfaite introduction à la trilogie. C'est un film nécessaire, finalement ... il fallait en passer par là, quoi!

c'est un tuto quoi....
Mr. Green

par **drfloyd** Dim 11 Aoû 2019 - 12:06

On va pas ouvrir un débat Nolan ou Super Héros dans ce topic.

par Invité Dim 11 Aoû 2019 - 12:08

C'est ça un bon topic cinema, ça dérive forcément en HS.

par **drfloyd** Dim 11 Aoû 2019 - 12:14

Pour en revenir à Interstellar, il est convenu officiellement que le trou de ver que découvre les Terriens est bel et bien envoyé par les hommes du futur ?

par **Tryphon** Dim 11 Aoû 2019 - 12:14

Gringos10 a écrit:
Tryphon a écrit:C'est aussi la marque des mauvais...
Non. Ceux là font consensus.

Non. SW7 et SW8 ont leurs défenseurs...

par **Tryphon** Dim 11 Aoû 2019 - 12:19

Gringos10 a écrit:
kenshiraoh a écrit:En tout cas, pour le moment, 2001 divise moins qu'Interstellar ^^
Beaucoup ne l'ont surement pas vu.

Ça veut donc dire que, bien que davantage de gens l'aient vu et qu'il soit plus facile à comprendre, Interstellar ne parvient pas à prendre la tête du sondage ???

Et dans ceux qui l'ont vu, beaucoup se sont endormis.

Clair. Yapa d'action. On se fé chié. Sa vaux pa un Marvel Razz

par **drfloyd** Dim 11 Aoû 2019 - 12:23

je ne suis pas sur que Interstellar soit plus facile à comprendre que 2001....

2001 c'est assez simple (c'est la mise en scene qui rend la comprehension difficile)

Interstellar, tout est clair mais on ne comprend pas le scénario incohérent des frères Nolan.

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2019 - 12:25

Tryphon a écrit:
Gringos10 a écrit:
Tryphon a écrit:C'est aussi la marque des mauvais...
Non. Ceux là font consensus.
Non. SW7 et SW8 ont leurs défenseurs...

Non. Batman Rises à ~~ses défenseurs~~ son défenseur 2001 l'odyssée de l'espace Vs Interstellar - Page 3 435303

drfloyd a écrit:Pour en revenir à Interstellar, il est convenu officiellement que le trou de ver que découvre les Terriens est bel et bien envoyé par les hommes du futur ?

Oui :/

par **Tryphon** Dim 11 Aoû 2019 - 12:26

Toujours pas vu la trilogie des Batman...

par **drfloyd** Dim 11 Aoû 2019 - 12:34

Tryphon a écrit:Toujours pas vu la trilogie des Batman...

t'as vraiment rien loupé

regarde plutot FURY ROAD

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2019 - 12:38

drfloyd a écrit:
Tryphon a écrit:Toujours pas vu la trilogie des Batman...

t'as vraiment rien loupé

regarde plutot FURY ROAD

Regarde plutot Princesse Kaguya Wink

par **Tryphon** Dim 11 Aoû 2019 - 12:49

Ces deux films sont beaucoup plus haut sur ma liste Wink

par **Urbinou** Dim 11 Aoû 2019 - 12:50

lessthantod a écrit:
drfloyd a écrit:Pour en revenir à Interstellar, il est convenu officiellement que le trou de ver que découvre les Terriens est bel et bien envoyé par les hommes du futur ?
Oui :/

C’est con, dans le scénario initial, c’était d’origine ET. Et là ça passait mieux...

par xinyingho Dim 11 Aoû 2019 - 14:40

kenshiraoh a écrit:Interstellar, il te sort encore un tuto mal amené pour le trou de ver et à côté de ça, j'ai eu beaucoup de mal à m'y retrouver dans ce voyage interstellaire (et je pense ne pas être le seul). Tu fais un tuto maladroit en plein film mais tu perds une bonne partie des spectateurs sur la suite car c'est trop dense (et peut-être pas assez maîtrisée ?)
Qu'as tu-pensé de la fin : Cooper est-il mort ou non ? J'ai tout de suite eu l'impression que la vision de la station avec Murphy sur son lit de mort était une vision fantasmée mais personne ne va dans ce sens sur le forum...

Après, comment ne pas se perdre un peu dans 2 films si ambitieux ?

Je pense que le scénario m'a paru moins bordélique que d'autres parce que je suis un féru de science moi-même. Le principe des trous de vers et de la relativité du temps me sont connus depuis longtemps, c'est pour ça que j'ai bien apprécié tout le film. La seule nouveauté pour moi était la conclusion avec la perception d'un espace-temps à plus de 4 dimensions et la relativité du temps poussée à l'extrême pour permettre la communication entre des époques différentes.
Pour moi, Cooper n'est pas mort. Il n'y aucun indice visuel qui va dans ce sens et la seule chose qui pourrait nous faire dire ça est la transition abrupte entre la séquence dans le trou noir et celle où Cooper retourne dans le système solaire. Si c'était un rêve, on ne verrait pas Cooper se préparer pour aller sauver Amélia Brand, coincée de l'autre côté du trou de vers sans savoir que la Terre a été sauvée.

Concernant le fait de savoir si les frères Nolan sont de bons scénaristes ou pas, je pense que ce sont presque les seuls à avoir apporté de la nouveauté à Hollywood depuis Matrix. Hollywood a été complètement cannibalisé par le MCU. Il y a bien encore d'autres propositions heureusement mais le MCU embauche énormément de talents qui auraient pu travailler sur des choses plus originales. Rien que pour ça, je les remercie chaudement. Bon je dis ça, mais j'aime bien le MCU aussi...

Après dans ses films, Nolan a tendance à privilégier des concepts très velus pour le grand public. Et il n'a pas encore forcément trouver la formule pour amener un didacticiel qui soit suffisant pour la compréhension du film pour ceux qui ne sont pas habitués aux concepts qu'il utilise comme ressort scénaristique, particulièrement dans Interstellar où il introduit plusieurs concepts de sciences physiques en même temps. Mais du coup, c'est ces notions scientifiques mêlées à une vraie histoire qui m'attire à sa filmographie. Forcément quand j'ai vu Dunkerque, j'ai été très déçu : pas de notions scientifiques et moins bien que la plupart des films de guerre des 50 dernières années (au pif la Grande Vadrouille et Il faut Sauver le Soldat Ryan). D'ailleurs le film de Mel Gibon, Tu ne Tueras Point, est beaucoup plus intéressant pour le coup.

par Invité Dim 11 Aoû 2019 - 15:30

Bah Dunkerque je le vois plus comme une expérience sensorielle, j'ai apprécié le voir au cinéma (avec ce violon stresseant en permanence) mais du coup, j'ai absolument pas envie de le voir sur une TV. J'ai adoré le concept de 3 entités de temps. Après c'est sûr que le manque de soldats sur la plage ou les maisons d'aujourd'hui, j'ai pas compris.

par **drfloyd** Dim 11 Aoû 2019 - 17:48

les soldats absents
les maisons d'aujourd'hui
la météo qui change totalement d'un plan à l'autre
les avions qui ne sont pas du tout au dessus de la manche mais plutot dans le pacifique....

incroyable, le film fait à la va vite !

par xinyingho Dim 11 Aoû 2019 - 18:35

Je ne pense pas que Dunkerque soit mauvais mais juste pas aussi bon que les meilleurs films du genre.

Par contre, j'ai vu l'article wikipédia sur ce film et je suis étonné de voir qu'il a raflé pas mal d'Oscars, qu'il a reçu des critiques très positives et qu'il a défoncé le box office...

par Invité Dim 11 Aoû 2019 - 19:48

drfloyd a écrit:la météo qui change totalement d'un plan à l'autre

bah c'est le nord, c'est crédible çà Razz

par kenshiraoh Dim 11 Aoû 2019 - 20:36

J'ai adoré Dunkerque, un film de survie, haletant : certains moments étaient vraiment anxiogènes au cinéma.
Et je suis totalement passé au travers des détails mentionnés ci-dessus, comme quoi...
Ce n'est pas un film sur la guerre mais un film utilisant ce contexte pour suivre quelques destins (plus ou moins tragiques) durant cette bataille.

Tu ne tueras point a été cité....j'ai détesté ce film alors que j'en attendais beaucoup...
Le côté héroïque religieux rébarbatif, un film qui tournait en rond...
Autant se mater le Viet-Nam de Forrest Gump et voir ce pauvre Gump sauver tout le monde, sans réussir à sauver son pote Bubba, pour avoir un peu d'émotion. Je n'ai ressenti aucune émotion dans Tu ne tueras point, pénible au possible...(désolé d'être aussi catégorique sur ce film).
Aucune surprise dans ce film : des images crues, une héros qui sauve moults compatriotes en risquant sa vie et en puisant sa force et son courage dans la foi...Très très linéaire (ok, c'est tiré d'une histoire vraie mais je sais pas, faites bouger le truc quoi). Une seule scène de Dunkerque (ou de n'importe quel film de Nolan) enterre le travail de Mel Gibson réalisateur sur ce coup. Autant sur La Passion du Christ (que je n'avais pas franchement apprécié non plus), il arrivait à choquer, autant là, que c'était mou et conventionnel...Un film qui aurait eu une place dans les années 90 peut-être...

De ces 20 dernières années, je préfère retenir Démineurs, Redacted, Valse avec Bachir (des films avec une approche singulière) et j'en oublie plein (même Du Sang et des Larmes était très bon dans le genre héroïque/survie).

par xinyingho Dim 11 Aoû 2019 - 21:25

Tu Ne Tueras Point est intéressant dans le sens où ce film montre un aspect de la guerre qui n'avait pas été traité jusqu'à maintenant. Après ce film garde les travers de Mel Gibson réalisateur, qui se complaît à montrer la violence jusqu'à plus soif et continue encore à rajouter une dizaine de couches même après qu'on en peut plus. Mais ici, j'ai trouvé ça très à propos comme ça nous donne un avant-goût de ce qu'ont dû vraiment ressentir les soldats de l'époque.

Sinon, on est d'accord qu'en tant que metteur en scène, Nolan est meilleur que Mel Gibson. Mais j'ai trouvé l'histoire du film de Gibson plus intéressant que celui de Nolan.

Pas d'avis sur Démineurs et les autres films cités par kenshiraoh, je ne les ai pas vu. Mais je vais essayer de revoir 2001 pour revenir sur le sujet :p

par **Paradis** Dim 11 Aoû 2019 - 21:32

A voté Interstellar, même si j'ai pas trop apprécier la fin.
Ce film a une certaine sensibilité/émotion qui m'a bien plu.

2001 je ne l'ai vu qu'une seule fois et c'était vers 88/89.
J'en garde le souvenir d'un film chiant a mourir, ou jusqu'à la fin, t'attends qu'il se passe quelques chose. Mais en fait, bah … rien Mr. Green

Ps: Je déteste la GX4000 What a Face

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2019 - 21:43

Un collègue de métier à toi, Paradis? Very Happy

par Invité Dim 11 Aoû 2019 - 21:46

kenshiraoh a écrit:J'ai adoré Dunkerque, un film de survie, haletant : certains moments étaient vraiment anxiogènes au cinéma.
Et je suis totalement passé au travers des détails mentionnés ci-dessus, comme quoi...
Ce n'est pas un film sur la guerre mais un film utilisant ce contexte pour suivre quelques destins (plus ou moins tragiques) durant cette bataille.

Oui, c'est à peu près mon avis. Les détails m'ont juste dérangé au début du film, après j'ai oublié.

par **Paradis** Dim 11 Aoû 2019 - 22:17

lessthantod a écrit:Un collègue de métier à toi, Paradis?

Spoiler:

Oui plus ou moins, j'ai pas regardé sa vidéo jusqu'au bout.
Mais grosso modo, il a du arrivé dans le métier après 2010 (date de la numérisation générale des cinés) il est donc agent polyvalent.
Une sorte de métier multitâche.
Ce que je suis aussi devenu par la force des choses, faut savoir qu'avant la numérisation, un opérateur de cinoche ne géré au grand max que 4 salles simultanément. La fédération n'autorisée pas les exploitants a plus.
C'était le métier d'opérateur de l'audiovisuel (projectionniste)

En 2019 on est une sorte de presse bouton, c'est devenu beaucoup plus facile, 8/10 salle, c'est pas un probleme pour un opérateur (tout est centralisé) tu ne va même plus en cabine saispas

Quel film avez vous preferé?