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Message par kainrijames Dim 29 Déc 2019 - 2:44

drfloyd a écrit:Dans le 9 il y a tellement de facilités scénaristiques, toutes les 2 minutes, qu'au bout de 30 minutes de film tu n'attend plus qu'une chose : la fin du film.

JJ ABRAMS est le John Carpenter des années 2010-2020 (en pire)

Le cinéma US a touché le fond... heureusement il reste quelques grands réalisateurs non tombés dans cette idiocratie... mais bien souvent ils ne sont pas américains....

le 9 c'est normal qu'il y ai des facilités scénaristiques faut bien rattraper l'épisode 8,perso je déteste pas le 8 même si y a pleins de trucs qui ne vont pas mais le réal tente au moins quelques choses mais comme d'hab quoi qu'ils arrivent les fans sont jamais content..y a pas plus pète couille qu'un fan hardcore de star wars j'en ai jamais vu un content que ce soit de la prélogie ou cette trilogie...limite faudrait qu'il n'y ai plus de film ils seront peux être content mais même la j'ai un doute...

Comment cette trilogie n'aurait pas pu être autre chose que bancal quand tu change plusieurs fois de réalisateur et que tu réécris le scénario entre chaque films? vive la cohérence...

Après perso je suis bon client donc c'est passer..mais clair que y a pleins de trucs qui ne vont pas dans cette trilogie et surtout le dernier épisode...T'as l'épisode 7 ou l'ont te fait le re-retour de l'étoile de la mort et puis la t'apprends dans le 9 que palpatine n'est pas mort mais en plus il a foutu des lasers de la mort sur chaque vaisseaux ohnon il était sur youporn palpatine pendant que ça se foutait sur la gueule dans l'épisode 7?

Le général Hux espion..  ohnon  putain mais ce moment wtf ou les gens rigolaient dans la salle...

J'imagine JJ Abrams au moment de boucler le scénario "bon je mets tous!les vaisseaux tout tout! c'est final a la avengers" et puis Rey vs Palpatine limite c'est un final pompé sur dragon ball z Razz tu remplaces les sabres par un mega-kaméhaméha t'es pas loin du final sangohan vs cell  Mr. Green

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Message par avalon471 Dim 29 Déc 2019 - 3:16

Le General Hux c'est une des grosses conneries du 8,JJ a fait l'erreur de le ressortir dans le 9 et de l’expédier vite fait (ça faisait un bon deus ex machina au passage) alors qu'en le zappant complètement personne n'aurait trouvé à redire.
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Message par perfectneo Dim 29 Déc 2019 - 9:17

La trilogie originale a aussi été réalisée par plusieurs réalisateurs....

Mais le vrai soucis comme tu l’as souligné kain, c’est que rien n’était écrit à l’avance. Franchement pour moi c’est posologie n’existe pas. Je referai des marathons du 1 au 6 et avec les deux spin off mais plus jamais je ne me taperai ces horreurs....
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Message par Maskass Dim 29 Déc 2019 - 10:42

kainrijames a écrit:mais comme d'hab quoi qu'ils arrivent les fans sont jamais content..y a pas plus pète couille qu'un fan hardcore de star wars j'en ai jamais vu un content que ce soit de la prélogie ou cette trilogie...limite faudrait qu'il n'y ai plus de film ils seront peux être content mais même la j'ai un doute...
C'est vrai qu'il n'y a pas plus pète-couille qu'un fan hardcore Star Wars, ou qu'un fan hardcore de quoique ce soit en général. Ceux qui pensent que les films doivent être faits pour eux et eux seuls, et qui viennent râler dès que ça ne correspond pas à leur vision des choses (comme si on leur demandait leur avis en fait). Je pense qu'à l'époque de SW 5 ou 6, certains d'entre eux ont aussi râlé et ont crié à l'infamie pour x ou y raisons. Pour 1/2/3 c'est une évidence. Et l'histoire se répète avec 7/8/9.
Quand 10/11/12 sortiront, on les reverra monter au créneau une fois de plus, sabre laser à la main.

J'aimais bien le général Hux sinon (et son conflit avec Kylo Ren). Avec sa tête de trou de bal arrogant il incarnait bien son rôle je trouve. Stratégiquement parlant, par contre, il n'était pas au top Razz
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Message par Cathedrale Dim 29 Déc 2019 - 12:33

Je l'ai vu hier, on a bien rigolé Very Happy
Je l'ai trouvé trèèèèès largement moins insupportable que le 7 et le 8 ( pukel)

Voilà.

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Message par wiiwii007 Dim 29 Déc 2019 - 12:41

Maskass a écrit:
kainrijames a écrit:mais comme d'hab quoi qu'ils arrivent les fans sont jamais content..y a pas plus pète couille qu'un fan hardcore de star wars j'en ai jamais vu un content que ce soit de la prélogie ou cette trilogie...limite faudrait qu'il n'y ai plus de film ils seront peux être content mais même la j'ai un doute...
C'est vrai qu'il n'y a pas plus pète-couille qu'un fan hardcore Star Wars, ou qu'un fan hardcore de quoique ce soit en général. Ceux qui pensent que les films doivent être faits pour eux et eux seuls, et qui viennent râler dès que ça ne correspond pas à leur vision des choses (comme si on leur demandait leur avis en fait). Je pense qu'à l'époque de SW 5 ou 6, certains d'entre eux ont aussi râlé et ont crié à l'infamie pour x ou y raisons. Pour 1/2/3 c'est une évidence. Et l'histoire se répète avec 7/8/9.
Quand 10/11/12 sortiront, on les reverra monter au créneau une fois de plus, sabre laser à la main.

J'aimais bien le général Hux sinon (et son conflit avec Kylo Ren). Avec sa tête de trou de bal arrogant il incarnait bien son rôle je trouve. Stratégiquement parlant, par contre, il n'était pas au top Razz  
+1 mais pas pour le général Hux... Qu'est-ce que je le trouve nul lui  Razz

Puis alors, comme kainri, je me suis marré à la fin du 9. Quel moment d'anthologie le
Spoiler:
Un sketch MDR

Sinon visionnage du 6, bien comme le 5. Au final, mon préféré de la trilogie originale c'est le IV, maintenant j'en suis sûr  Very Happy

On va enchaîner les 1, 2 et 3.
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Message par Ataré Dim 29 Déc 2019 - 13:28

Maskass a écrit:
kainrijames a écrit:mais comme d'hab quoi qu'ils arrivent les fans sont jamais content..y a pas plus pète couille qu'un fan hardcore de star wars j'en ai jamais vu un content que ce soit de la prélogie ou cette trilogie...limite faudrait qu'il n'y ai plus de film ils seront peux être content mais même la j'ai un doute...
C'est vrai qu'il n'y a pas plus pète-couille qu'un fan hardcore Star Wars, ou qu'un fan hardcore de quoique ce soit en général. Ceux qui pensent que les films doivent être faits pour eux et eux seuls, et qui viennent râler dès que ça ne correspond pas à leur vision des choses (comme si on leur demandait leur avis en fait). Je pense qu'à l'époque de SW 5 ou 6, certains d'entre eux ont aussi râlé et ont crié à l'infamie pour x ou y raisons. Pour 1/2/3 c'est une évidence. Et l'histoire se répète avec 7/8/9.
Quand 10/11/12 sortiront, on les reverra monter au créneau une fois de plus, sabre laser à la main.

J'aimais bien le général Hux sinon (et son conflit avec Kylo Ren). Avec sa tête de trou de bal arrogant il incarnait bien son rôle je trouve. Stratégiquement parlant, par contre, il n'était pas au top Razz  

D’ailleurs dans le 7 sa tête de trou de balle me faisait penser à quelqu’un de chez nous (Gvt)

Mais je n’arrive pas à trouver qui
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Message par Ataré Dim 29 Déc 2019 - 13:48

ha si

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Message par Maskass Dim 29 Déc 2019 - 19:15

Rien à voir avec la choucroute comme disent... les alsaciens je pense, mais je viens de commencer Clone Wars, la série de 2003 (pas celle de 2008 que je regarderai plus tard). Faut bien regarder avant de juger.
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Message par Tryphon Dim 29 Déc 2019 - 19:38

Rebels est mieux.
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Message par kainrijames Dim 29 Déc 2019 - 20:06

le final de star wars 9 c'est sangohan vs cell:


sangohan = rey
cell = palpatine
kaméhaméha = sabre
vegeta = kilo ren ou haricot magique ( Razz )
sangoku dans l'au delà = les jédis qui parlent a rey

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Message par Ataré Dim 29 Déc 2019 - 20:10

L’empereur qui ne comprend pas que ce sont ses eclairs qui le tuent

Mais LoL
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Message par drfloyd Dim 29 Déc 2019 - 21:25

Cathedrale a écrit:Je l'ai vu hier, on a bien rigolé Very Happy
Je l'ai trouvé trèèèèès largement moins insupportable que le 7 et le 8 ( pukel)

Voilà.

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moi personne n'a rit un seul instant dans la salle... meme en prenant ce film à la légère, RIEN ne fait rire.

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Message par gasteropodekiller Dim 29 Déc 2019 - 21:51

Mmm, je ne crois pas avoir jamais ri durant un seul film Star Wars.
Soutirer un sourire sur une scène avec un personnage décalé genre les droïdes ou Yoda oui, mais je ne pense pas qu'il y ait de scènes faites pour vraiment faire rire dans cette saga.
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Message par Ataré Dim 29 Déc 2019 - 22:56

gasteropodekiller a écrit:Mmm, je ne crois pas avoir jamais ri durant un seul film Star Wars.
Soutirer un sourire sur une scène avec un personnage décalé genre les droïdes ou Yoda oui, mais je ne pense pas qu'il y ait de scènes faites pour vraiment faire rire dans cette saga.

quand yoda veut piquer la bouffe de R2D2 "ha moi"  ça me fait toujours marrer

quand Han dit "du calme petit prend ta pelle et ons seau et vas jouer"


je rigole bien
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Message par drfloyd Dim 29 Déc 2019 - 23:26

gasteropodekiller a écrit:Mmm, je ne crois pas avoir jamais ri durant un seul film Star Wars.
Soutirer un sourire sur une scène avec un personnage décalé genre les droïdes ou Yoda oui, mais je ne pense pas qu'il y ait de scènes faites pour vraiment faire rire dans cette saga.


dans le 9 ils essayent non stop via les repliques de C3PO... mais ca ne prend pas du tout....

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Message par wiiwii007 Lun 30 Déc 2019 - 9:03

Bah je viens de remater les 4, 5 et 6 et l'humour que je déteste "à l'américaine" bah c'est C3PO qui s'en charge. Il est super lourd, toujours des blagues à la con dans des situations pas possible etc. Mais vu que c'est un robot on y prête moins attention, "ça passe mieux", on "l'excuse"...

Voir cette humour uniquement dans le 9 c'est vraiment être un cheval. Désolé doc, remate les anciens et ose dire l'inverse. Vous ne voyez les défauts que chez Disney... Sauf qu'il y a exactement les mêmes dans la trilogie originale  saispas
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Message par Tryphon Lun 30 Déc 2019 - 9:58

On a déjà dit 1000 fois que ce n'étaient ni les dialogues, ni le jeu d'acteur, mais le fait qu'elles racontent une histoire complète par trilogie, avec un sous-texte.

Ce que ne fait pas la postlogie (du moins le 7 et le 8, j'irai voir le 9 demain, mais je n'ai aucun espoir).

Restent les visuels impressionnants pour l'époque. La postlogie a son lot de jolies scènes, mais ça n'a rien de révolutionnaire aujourd'hui.

Je doute franchement que la postlogie reste dans les mémoires. Vite consommé, vite oublié...
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Message par Still good Lun 30 Déc 2019 - 11:54

Ataré a écrit:
gasteropodekiller a écrit:Mmm, je ne crois pas avoir jamais ri durant un seul film Star Wars.
Soutirer un sourire sur une scène avec un personnage décalé genre les droïdes ou Yoda oui, mais je ne pense pas qu'il y ait de scènes faites pour vraiment faire rire dans cette saga.

quand yoda veut piquer la bouffe de R2D2 "ha moi"  ça me fait toujours marrer

quand Han dit "du calme petit prend ta pelle et ons seau et vas jouer"


je rigole bien

idem! Very Happy Le personnage de Solo est tellement excellent. Y'a quand même pas mal de passages marrants au delà des moments d'humour parfois lourdingues avec les droïdes.

Genre dans le IV quand ils sont en galère dans le compacteur à ordures qui se met en marche et Han qui balance alors que les murs se rapprochent: "une chose est sûre, on va tous maigrir un grand coup", ça me tue à chaque fois MDR
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Message par Invité Lun 30 Déc 2019 - 11:58

Still good a écrit:
Ataré a écrit:
gasteropodekiller a écrit:Mmm, je ne crois pas avoir jamais ri durant un seul film Star Wars.
Soutirer un sourire sur une scène avec un personnage décalé genre les droïdes ou Yoda oui, mais je ne pense pas qu'il y ait de scènes faites pour vraiment faire rire dans cette saga.

quand yoda veut piquer la bouffe de R2D2 "ha moi"  ça me fait toujours marrer

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je rigole bien

idem! Very Happy Le personnage de Solo est tellement excellent. Y'a quand même pas mal de passages marrants au delà des moments d'humour parfois lourdingues avec les droïdes.

Genre dans le IV quand ils sont en galère dans le compacteur à ordures qui se met en marche et Han qui balance alors que les murs se rapprochent: "une chose est sûre, on va tous maigrir un grand coup", ça me tue à chaque fois MDR

Oui, je trouve aussi que le sarcasme acéré de Solo est très bien amené dans les dialogues en fonction des situations.
Le contraste entre les différents personnages de l'ancienne trilogie fait plutôt mouche par ses dialogues (Solo vs la candeur / jeunesse / utopie de Luke notamment).
Je ne trouve pas cet "humour" lourdingue, mais au contraire, je considère que la psychologie de ces personnages est bien travaillée et cohérente au fur et à mesures des différents films.

De même, C3PO étant un personnage casse-bonbons pour tout le monde (spectateurs et persos), il est souvent remis à sa place par les personnages qu'il accompagne (on sent bien l'exaspération de certains d'entre eux par moments...)
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Message par wiiwii007 Lun 30 Déc 2019 - 13:11

Tryphon a écrit:On a déjà dit 1000 fois que ce n'étaient ni les dialogues, ni le jeu d'acteur, mais le fait qu'elles racontent une histoire complète par trilogie, avec un sous-texte.

Ce que ne fait pas la postlogie (du moins le 7 et le 8, j'irai voir le 9 demain, mais je n'ai aucun espoir).

Restent les visuels impressionnants pour l'époque. La postlogie a son lot de jolies scènes, mais ça n'a rien de révolutionnaire aujourd'hui.

Je doute franchement que la postlogie reste dans les mémoires. Vite consommé, vite oublié...
Peut-être pour toi, mais pour le doc apparemment non ^^

Si j'ai dit "vous", c'est que dans beaucoup de domaines "vous" reprochez des choses dans les Disney et pas pour les originaux. Dans le "vous" je ne te compte pas forcément. Très franchement, je ne me souviens pas de qui a dit quoi... Le hic c'est quand je lis un truc sur les SW Disney (qui est quasi tout le temps vrai), mais que l'on protège l'ancienne trilogie juste après. Ça c'est juste être totalement aveugle.

Il y a tellement d'incohérences, de facilité scénaristique, d'humour à la con, d'effets moisies, de longueur etc. qu'il faut vraiment être fan pour pointer du doigt Disney et ne pas se rendre compte que c'est pareil dans la trilogie originale.
AnkX a écrit:
Still good a écrit:
Ataré a écrit:
gasteropodekiller a écrit:Mmm, je ne crois pas avoir jamais ri durant un seul film Star Wars.
Soutirer un sourire sur une scène avec un personnage décalé genre les droïdes ou Yoda oui, mais je ne pense pas qu'il y ait de scènes faites pour vraiment faire rire dans cette saga.

quand yoda veut piquer la bouffe de R2D2 "ha moi"  ça me fait toujours marrer

quand Han dit "du calme petit prend ta pelle et ons seau et vas jouer"


je rigole bien

idem! Very Happy Le personnage de Solo est tellement excellent. Y'a quand même pas mal de passages marrants au delà des moments d'humour parfois lourdingues avec les droïdes.

Genre dans le IV quand ils sont en galère dans le compacteur à ordures qui se met en marche et Han qui balance alors que les murs se rapprochent: "une chose est sûre, on va tous maigrir un grand coup", ça me tue à chaque fois MDR
Oui, je trouve aussi que le sarcasme acéré de Solo est très bien amené dans les dialogues en fonction des situations.
Le contraste entre les différents personnages de l'ancienne trilogie fait plutôt mouche par ses dialogues (Solo vs la candeur / jeunesse / utopie de Luke notamment).
Je ne trouve pas cet "humour" lourdingue, mais au contraire, je considère que la psychologie de ces personnages est bien travaillée et cohérente au fur et à mesures des différents films.

De même, C3PO étant un personnage casse-bonbons pour tout le monde (spectateurs et persos), il est souvent remis à sa place par les personnages qu'il accompagne (on sent bien l'exaspération de certains d'entre eux par moments...)
Des fois j'aime bien l'humour Solo, mais très souvent je le trouve bof. Chui pas super fan du perso.

Je trouve aussi que c'est pas mal géré, mieux que dans les Disney pour ma part. Un des points faibles de la trilogie Disney à mon sens : les persos/casting. A part Rey, Luke, et Palpatine, je crois en aimer aucun. Je trouve que Kylo Ren aurait pu être intéressant mais je trouve le casting super mauvais... Poe je ne l'aime pas du tout (aucun charisme), Finn mouai, Leia je ne l'ai jamais aimé...
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Message par Ataré Lun 30 Déc 2019 - 13:37

The best reste Chewie

Magistral et touchant
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Message par wiiwii007 Lun 30 Déc 2019 - 13:54

Chewie est cool j'avoue  Very Happy
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Message par xtopher Lun 30 Déc 2019 - 18:12

Tryphon a écrit:On a déjà dit 1000 fois que ce n'étaient ni les dialogues, ni le jeu d'acteur, mais le fait qu'elles racontent une histoire complète par trilogie, avec un sous-texte.

Ce que ne fait pas la postlogie (du moins le 7 et le 8, j'irai voir le 9 demain, mais je n'ai aucun espoir).

Restent les visuels impressionnants pour l'époque. La postlogie a son lot de jolies scènes, mais ça n'a rien de révolutionnaire aujourd'hui.

Je doute franchement que la postlogie reste dans les mémoires. Vite consommé, vite oublié...
Cette dernière trilogie raconte malgré tout l'histoire de Ray, comme la précédente celle de Luke et la encore précédente celle d'Anakin. Le tout sur fond de tentative "d'éradiquer le mal" et "sauver" l'Univers dans les 3 trilogies. ...Aussi des petites ellipses annexes ou histoirounettes qui gravitent autour et on prend des nouvelles des anciens. Après, la manière dont c'est scénarisé, mis en scène, dirigé etc... chaque trilogie à ces bons et mauvais côtés qui ont +/- de l'importance selon le spectateur ;-)

Pour ce qui est de la "Mémoire", elle n'est pas unique et dépend quand même des générations. Les plus jeunes, les enfants... si leur papa (rarement maman) ne leur passe pas les épisodes IV,V,VI en "enrobant le truc"... ben y a des chances qu'ils s'en foutent tout aimant Star Wars quand même. L'épisode I reste quand même un classique pour les gosses de la génération précédente. Dark Maul vif avec un double sabre et les courses de pod, les gosses adoraient. Faudrait des gens plus jeunes ici et les avis seraient moins tranchés il me semble ... ou y aurait encore plus de fight tongue
Pour les actuels petits, ils connaissent les jouets, dessins animés et voient un film "pop corn" sans s'encombrer de tout l'historique derrière.
Star Wars, c'est peu comme Zorro, les gosses adorent Zorro même sans avoir vu un seul film !!!!*
My 2 cents hein ;-)

*D'ailleurs je suis sûr qu'il doit y avoir un rapport avec l'épée (laser ou pas) qui doit être un prolongement phallique... ou truc du genre MDR MDR MDR qui fait que Star Wars et Zorro cartonnent autant  Twisted Evil
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Message par Tryphon Lun 30 Déc 2019 - 19:05

Non, quand je parle de mémoire, je veux dire que dans 50 ou 100ans, les étudiants en cinéma étudieront le 4, 5, 6. Peut être les 1, 2, 3. Certainement pas les 7,8,9.

On prend les paris et on se donne RV en 2070 Razz
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Message par Ataré Lun 30 Déc 2019 - 19:08

Tout le monde s’en moquera dans 30 ans

Full dématérialisation 
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Et sans âme

Les gens ne seront plus dans le trip cinéma de vieux
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Message par Tryphon Lun 30 Déc 2019 - 19:21

Les gens non. Les cinéphiles ça existera toujours. Tout comme Lucas lui-même s'est inspiré du Metropolis de Lang pour C3PO...
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Message par xtopher Lun 30 Déc 2019 - 19:22

Ok, dans 30 ans, SW aura 70 ans.
Que reste-il aujourd'hui des films des années 50? Je dirais rien que j'aie envie de voir... à part un dernier Charlie Chaplin... et encore ce que j'ai vu il y a deux semaines, c'était un spectacle montage de Charlie Chaplin avec des instrus en live (et ça rigolait dans la salle !). Il y avait donc une valeur ajoutée difficile à reproduire avec un SW.
Star Wars IV pourrait rester un cas d'école car c'est le 1er, fait avec de moyens limités, créant un univers sans limite et inspirant !


Dernière édition par xtopher le Lun 30 Déc 2019 - 19:25, édité 1 fois
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Message par wiiwii007 Lun 30 Déc 2019 - 19:23

Moi ce que je vois c'est que si on avait eu la trilogie Disney en premier, ben ce serait ces films qui seraient, comme tu sembles l'affirmer, étudiés. Tout simplement parce qu'ils auraient choqué le monde dans une époque encore vierge de SW  saispas
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Message par xtopher Lun 30 Déc 2019 - 19:32

wiiwii007 a écrit:Moi ce que je vois c'est que si on avait eu la trilogie Disney en premier, ben ce serait ces films qui seraient, comme tu sembles l'affirmer, étudiés. Tout simplement parce qu'ils auraient choqué le monde dans une époque encore vierge de SW  saispas
S'il n 'y avait pas eu les Star Wars 123456 avant c'est ça ?
Si Star Wars n'avait pas existé avant l'épisode 7?
Ceci serait culte: clown  Et c'est carrément écrit sur l'affiche clown clown
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Mais on va dire que c'est juste du pompage de Georges Lucas Shocked .

Du coup sans l'existence du IV le 7 aurait été plus cool... peut être culte ! saispas 
Par contre le 8 aurait-été moins foiré en restant dans une certaine continuité logique...
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Message par Tryphon Lun 30 Déc 2019 - 20:35

wiiwii007 a écrit:Moi ce que je vois c'est que si on avait eu la trilogie Disney en premier, ben ce serait ces films qui seraient, comme tu sembles l'affirmer, étudiés. Tout simplement parce qu'ils auraient choqué le monde dans une époque encore vierge de SW  saispas

Si ma tante en avait...
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