GAMOPAT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

+28
MAINORDAVOS
ekarrissor
Doc_Skunkovitch
twinsen21
invité
aragorn42
Mbx
Zarnal
Ataré
gasteropodekiller
eraserhead
mateo
darktet
Urbinou
yannick10
Captain Obvious
Lequintal
corben
Yop
avalon471
petitevieille
kainrijames
dav1974
Reyn
lessthantod
rastlin
drfloyd
Tryphon
32 participants

Page 13 sur 34 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 23 ... 34  Suivant

Aller en bas

Votre petite phrase préférée de Jupiter :

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap5%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 5% 
[ 1 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap0%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 0% 
[ 0 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap0%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 0% 
[ 0 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap0%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 0% 
[ 0 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap0%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 0% 
[ 0 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap15%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 15% 
[ 3 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap30%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 30% 
[ 6 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap0%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 0% 
[ 0 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap0%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 0% 
[ 0 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap15%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 15% 
[ 3 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap10%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 10% 
[ 2 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap5%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 5% 
[ 1 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap15%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 15% 
[ 3 ]
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_lcap5%[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Vote_rcap 5% 
[ 1 ]
 
Total des votes : 20
 
 
Sondage clos

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Mer 20 Mar 2019 - 22:24

Tryphon a écrit:
avalon471 a écrit:une branche de l armée oui.
 Mais yop a raison sur un point,on n envoie pas l armée contre le peuple.

Je pense pas que les militaires déployés aient l'autorisation de tirer à balles réelles sur la foule non plus.

Qu'il y ait un mort chez les GJ serait désastreux pour le gouvernement. Par contre, jouer la fermeté, hop 5 points d'opinion favorable. Tout dans la comm' comme Sarko...

Si Macron arrive à faire arrêter en masse des casseurs ou des gars qui jouent au black block, c'est le jackpot pour lui.

corben
Interne
Interne

Nombre de messages : 9328
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Mer 20 Mar 2019 - 22:29

Faut arrêter et pas se foutre de la gueule des gens entre les flics,CRS,gendarmes ...
Il y'a bien assez de personnes pour faire régner l’ordre pour 1000 casseurs a Paris.


Mais :
1) Une excuse pour assoir sa domination vu que chahuté de partout.
2) Si les empaffés de juges faisaient leurs boulots les gars serait déjà depuis belle lurette derrière les barreaux (Tous connus des autorités depuis longtemps et toujours remis dehors aussi vite ...)

Les flics les choppes et les juges les libère , après faut pas venir pleurer que tu arrivent pas a maintenir l'ordre !
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Tryphon Mer 20 Mar 2019 - 22:30

@corben : Alors pourquoi ne l'a-t-il pas encore fait ? Ça doit pas être très difficile...
Tryphon
Tryphon
Docteur *
Docteur *

Masculin Nombre de messages : 26166
Age : 47
Localisation : Un peu plus à l'Ouest
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Mbx Mer 20 Mar 2019 - 22:36

Yop, tu prends beaucoup de racourcis, tu as les nerfs à vifs semble t'il. Tu travailles dans le monde de la justice ? Je te garantis que tout cela est beaucoup plus complexe que ce que tu dis.
Mbx
Mbx
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4070
Age : 47
Localisation : Lost somewhere on Earth, but in Belgium.
Date d'inscription : 31/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par avalon471 Mer 20 Mar 2019 - 22:41

corben a écrit:
avalon471 a écrit:une branche de l armée oui.
 Mais yop a raison sur un point,on n envoie pas l armée contre le peuple.
je te ressors l'argument que tu n'as pas lu je pense.

je ne compare pas l'OAS et les GJ. Mais comme tu dis d'une façon générale qu'on n'envoie pas l'armée contre le peuple, je te pose la question.
je l ai lu si, mais comme tu le dis ce n est pas comparable. 
Apres je n ai pas les connaissances requises pour repondre a cette question (qui d ailleurs me semble mal exprimé) je demanderais l avis de mon pere demain,je suis curieux de savoir la reponse.


ps: j approuve mbx, repose toi et reviens en discuter demain a tete reposée.


Dernière édition par avalon471 le Mer 20 Mar 2019 - 22:43, édité 1 fois
avalon471
avalon471
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 23354
Age : 37
Localisation : un peu partout
Date d'inscription : 08/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Reyn Mer 20 Mar 2019 - 22:41

Yop a écrit:Faut arrêter et pas se foutre de la gueule des gens entre les flics,CRS,gendarmes ...
Il y'a bien assez de personnes pour faire régner l’ordre pour 1000 casseurs a Paris.


Mais :
1) Une excuse pour assoir sa domination vu que chahuté de partout.
2) Si les empaffés de juges faisaient leurs boulots les gars serait déjà depuis belle lurette derrière les barreaux (Tous connus des autorités depuis longtemps et toujours remis dehors aussi vite ...)

Les flics les choppes et les juges les libère , après faut pas venir pleurer que tu arrivent pas a maintenir l'ordre !

Implosion de Corben dans 5,4,3,2,1....  Mr. Green
Reyn
Reyn
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4461
Age : 41
Localisation : dijon
Date d'inscription : 07/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Mer 20 Mar 2019 - 22:41

Tryphon a écrit:@corben : Alors pourquoi ne l'a-t-il pas encore fait ? Ça doit pas être très difficile...

je crois que le système de maintien de l'ordre policier est dépassé. il est tout entier basé sur l'idée de ne pas aller au contact, de ne pas avoir de blessés.

C'est pour ça qu'ils utilisent grenades, jets d'eau. ils sont très peu mobiles, ils ont des gros engins, des grosses protections mais ils n'avancent pas.

il y a quelques contacts mais limiter au maximum. Le but en plus n'est pas de faire du judiciaire mais du maintien de l'ordre.

Les arrestations ne se font que s'il n'y a aucun danger. Or les gens qui font du black block savent ce qu'ils font, ils sont bien organisés.

La police doit se remettre en cause si elle veut arrêter du monde, être plus mobile, aller au contact, accepter de prendre des coups. cela ne se fera pas du jour au lendemain.
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Mbx Mer 20 Mar 2019 - 22:44

Oui,mais quand la police répond aux coups, elle se prend 25 procès et 25 articles de presse sur le dos dans la journée qui suit.
Mbx
Mbx
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4070
Age : 47
Localisation : Lost somewhere on Earth, but in Belgium.
Date d'inscription : 31/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Reyn Mer 20 Mar 2019 - 22:44

Ca devient intéressant cette série j'ai hâte d'être à samedi moi  cigare
Allez bonne nuit vous entretuez pas
Reyn
Reyn
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4461
Age : 41
Localisation : dijon
Date d'inscription : 07/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Mer 20 Mar 2019 - 22:47

Mbx a écrit:Yop, tu prends beaucoup de racourcis, tu as les nerfs à vifs semble t'il. Tu travailles dans le monde de la justice ? Je te garantis que tout cela est beaucoup plus complexe que ce que tu dis.


Complexe a cause de qui ?
Les même gars qui font justement les règles !


Au lieu  justement d’être plus répressif contre le petit noyau d’extrêmement gauche qui fou la merde , il les utilisent pour pouvoir imposer sa loi.
Les gars sont connu et archi connu mais pas grave on va faire chier les autres et leur interdire de manifester même si ils ont rien fait.
Quand tu entends des phrases comme "tous les gilets jaune sont complice." Tu sais déjà qu'il y'a derrière de mauvaise intention derrière.


Aujourd'hui on en arrive a des extrêmes avec l'armée pour faire taire une partie du peuple !
Faut pas se moquer des gens ce n'est qu'une excuse pour faire disparaitre les contestataires.


Dernière édition par Yop le Mer 20 Mar 2019 - 22:48, édité 1 fois
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Mer 20 Mar 2019 - 22:48

Yop a écrit:Faut arrêter et pas se foutre de la gueule des gens entre les flics,CRS,gendarmes ...
Il y'a bien assez de personnes pour faire régner l’ordre pour 1000 casseurs a Paris.


Mais :
1) Une excuse pour assoir sa domination vu que chahuté de partout.
2) Si les empaffés de juges faisaient leurs boulots les gars serait déjà depuis belle lurette derrière les barreaux (Tous connus des autorités depuis longtemps et toujours remis dehors aussi vite ...)

Les flics les choppes et les juges les libère , après faut pas venir pleurer que tu arrivent pas a maintenir l'ordre !


LOL

les flics arrêtent, les méchants juges libèrent. Ce discours de beauf  MDR. tu t'es laissé intoxiquer par le discours policier ambiant.  Mr. Green

Les prisons n'ont jamais été aussi remplies. le taux d'occupation dépasse les 100 %. autrement dit les gars dorment sur des matelas, chient dans la cellule avec le co-détenu à côté.

il suffit de lire les compte rendus d'audience des gilets jaunes. Les gars balançaient des objets enflammés puis arrivés à l'audience, ils pleurent, se confondent en excuses. ils ont souvent une vie de famille, sont des employés ordinaires, sans casier judiciaire.

Les policiers n'arrêtent jamais les black block mais les petits GJ, ceux qui ont été trop bêtes pour s'enfuir.

Sinon interroge toi, qui respecte vraiment les droits des citoyens ? tu as déjà vu des citoyens frappés dans les tribunaux ? L'audience est publique. tu as un avocat, un journaliste, un greffier. c'est la même chose dans les commissariats ?
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Mer 20 Mar 2019 - 22:56

corben a écrit:
Yop a écrit:Faut arrêter et pas se foutre de la gueule des gens entre les flics,CRS,gendarmes ...
Il y'a bien assez de personnes pour faire régner l’ordre pour 1000 casseurs a Paris.


Mais :
1) Une excuse pour assoir sa domination vu que chahuté de partout.
2) Si les empaffés de juges faisaient leurs boulots les gars serait déjà depuis belle lurette derrière les barreaux (Tous connus des autorités depuis longtemps et toujours remis dehors aussi vite ...)

Les flics les choppes et les juges les libère , après faut pas venir pleurer que tu arrivent pas a maintenir l'ordre !


LOL

les flics arrêtent, les méchants juges libèrent. Ce discours de beauf  MDR

Les prisons n'ont jamais été aussi remplies. le taux d'occupation dépasse les 100 %. autrement dit les gars dorment sur des matelas, chient dans la cellule avec le co-détenu à côté.

il suffit de lire les compte rendus d'audience des gilets jaunes. Les gars balançaient des objets enflammés puis arrivés à l'audience, ils pleurent, se confondent en excuses. ils ont souvent une vie de famille, sont des employés ordinaires, sans casier judiciaire.

Les policiers n'arrêtent jamais les black block mais les petits GJ, ceux qui ont été trop bêtes pour s'enfuir.

Sinon interroge toi, qui respecte vraiment les droits des citoyens ? tu as déjà vu des citoyens frappés dans les tribunaux ? L'audience est publique. tu as un avocat, un journaliste, un greffier. c'est la même chose dans les commissariats ?



Pourtant ce n'est que la vérité !
Tous les weekend tu vois dans la presse " 300 arrestations ici , 200 arrestations la... "

Au final depuis le mois de novembre tu as du avoir au moins 5000 arrestations sur tout le territoire , et pourtant les gars sont pour la quasi totalité dehors !
Donc foutre ça sur la gueule des flics (comme ton message précédant ou tu dis qu'ils bougent pas) laisse moi rire !

Et les groupe comme les BB ils savent très bien qui ils sont , faut pas se foutre de la gueule des gens .
Mais les juges font pas leur boulot , faut pas chercher plus loin ...

Et le coup qu'il y a trop de gens en prison ...Alors faut pas venir se plaindre ensuite d'avoir des délinquants dans les rues et faire venir l'armée.
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Mer 20 Mar 2019 - 22:58

Bon je vais aller me faire a manger moi , ça creuse les débats faut croire !  MDR
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par aragorn42 Mer 20 Mar 2019 - 23:02

Yop a écrit:Bon je vais aller me faire a manger moi , ça creuse les débats faut croire !  MDR
Ah Rolling Eyes  parce qu'il y a un débat? Je ne l'ai pas vu ni lu!
aragorn42
aragorn42
Guéri miraculeux

Masculin Nombre de messages : 2649
Age : 43
Localisation : sainté
Date d'inscription : 30/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Mbx Mer 20 Mar 2019 - 23:04

@Yop  : Faudrait voir l'allocation du "budget annuel" à la sécurité, service d'ordre, affaires carcérales etc.. de la France. Je connais pas. En Belgique, c'est une cata. Du coup, tu les mets où les " casseurs" ? Chez toi ? Ou tu fous tout les premiers délits en taule ? A côté des récidivistes ?

Et bon appetit Wink
Mbx
Mbx
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4070
Age : 47
Localisation : Lost somewhere on Earth, but in Belgium.
Date d'inscription : 31/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par avalon471 Mer 20 Mar 2019 - 23:09

y a pas que le budget securité et carcerale que j aimerais connaitre,parce quavec les taxes qu on se prend en france et la plupart des services de plus en plus merdique qu on se tape! je serais curieux de connaitre la repartion (réelle) du budget.
avalon471
avalon471
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 23354
Age : 37
Localisation : un peu partout
Date d'inscription : 08/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Mer 20 Mar 2019 - 23:12

Yop a écrit:
corben a écrit:
Yop a écrit:Faut arrêter et pas se foutre de la gueule des gens entre les flics,CRS,gendarmes ...
Il y'a bien assez de personnes pour faire régner l’ordre pour 1000 casseurs a Paris.


Mais :
1) Une excuse pour assoir sa domination vu que chahuté de partout.
2) Si les empaffés de juges faisaient leurs boulots les gars serait déjà depuis belle lurette derrière les barreaux (Tous connus des autorités depuis longtemps et toujours remis dehors aussi vite ...)

Les flics les choppes et les juges les libère , après faut pas venir pleurer que tu arrivent pas a maintenir l'ordre !


LOL

les flics arrêtent, les méchants juges libèrent. Ce discours de beauf  MDR

Les prisons n'ont jamais été aussi remplies. le taux d'occupation dépasse les 100 %. autrement dit les gars dorment sur des matelas, chient dans la cellule avec le co-détenu à côté.

il suffit de lire les compte rendus d'audience des gilets jaunes. Les gars balançaient des objets enflammés puis arrivés à l'audience, ils pleurent, se confondent en excuses. ils ont souvent une vie de famille, sont des employés ordinaires, sans casier judiciaire.

Les policiers n'arrêtent jamais les black block mais les petits GJ, ceux qui ont été trop bêtes pour s'enfuir.

Sinon interroge toi, qui respecte vraiment les droits des citoyens ? tu as déjà vu des citoyens frappés dans les tribunaux ? L'audience est publique. tu as un avocat, un journaliste, un greffier. c'est la même chose dans les commissariats ?



Pourtant ce n'est que la vérité !
Tous les weekend tu vois dans la presse " 300 arrestations ici , 200 arrestations la... "

Au final depuis le mois de novembre tu as du avoir au moins 5000 arrestations sur tout le territoire , et pourtant les gars sont pour la quasi totalité dehors !
Donc foutre ça sur la gueule des flics (comme ton message précédant ou tu dis qu'ils bougent pas) laisse moi rire !

Et les groupe comme les BB ils savent très bien qui ils sont , faut pas se foutre de la gueule des gens .
Mais les juges font pas leur boulot , faut pas chercher plus loin ...

Et le coup qu'il y a trop de gens en prison ...Alors faut pas venir se plaindre ensuite d'avoir des délinquants dans les rues et faire venir l'armée.


LOL tu te laisses encore enfumer par le discours policier.

5000 arrestations. une arrestation ce n'est pas une culpabilité.

Toi le grand défenseur des droits devrait le savoir.

La police arrête massivement des personnes pour éviter qu'elles se rendent sur les manifestations et se faciliter un peu le maintien de l'ordre.

c'est pour ça qu'on voit des centaines de personnes arrêtées parce qu'elles avaient des objets dans leur sac : lunettes de protection, objets contondants.

Tu veux envoyer en prison toutes les personnes qui ont été en possession d'un opinel, de lunettes de protection, d'un casque ?

Les BB ce n'est pas un groupe c'est une méthode d'action.

va dans une audience, une vraie pas celle dont parlent les policiers, tu verras que la justice est sévère. La police pousse en permanence pour qu'elle soit plus sévère pour plusieurs raisons : 

1°- ils ne voient que l'aspect répressif de la délinquance. ils pensent que la réponse à tout est d'être plus sévère, plus méchant. ils n'ont pas une vision complète de l'infraction, ils se foutent totalement de la situation sociale des contrevenants, ils ne voient pas les conséquences mauvaises de l'incarcération.ils voient uniquement qu'ils sont tranquilles pendant quelques semaines mais quand certains sortent ils sont plus mauvais encore.

Toutes les études criminologiques le montrent. Moins on a d'éléments sur la situation d'une personne, plus on la juge sévèrement. C'est pour ça que certains multiplient les comparutions immédiates.

Plus on a d'éléments sur la situation d'une personne, plus la peine est équilibrée.

2°- ils sont impliqués émotionnellement dans ces affaires
3°- c'est un enjeu syndical

Finalement je défends plus les droits des citoyens que toi  MDR
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Mbx Mer 20 Mar 2019 - 23:17

+1. mais tu ne penses pas aux flics qui ont plus de 20 ans de métier et de la jugeotte Wink
Mbx
Mbx
Infirmier

Masculin Nombre de messages : 4070
Age : 47
Localisation : Lost somewhere on Earth, but in Belgium.
Date d'inscription : 31/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Mer 20 Mar 2019 - 23:19

Mbx a écrit:@Yop  : Faudrait voir l'allocation du "budget annuel" à la sécurité, service d'ordre, affaires carcérales etc.. de la France. Je connais pas. En Belgique, c'est une cata. Du coup, tu les mets où les " casseurs" ? Chez toi ? Ou tu fous tout les premiers délits en taule ? A côté des récidivistes ?

Et bon appetit Wink


les condamnés sont répartis selon plusieurs critères dans une prison

1°- la durée de la peine à accomplir. moins de deux ans tu vas en maison d'arrêt. plus tu vas en centre de détention puis en établissement pour peine. Chaque type de prison monte en sécurité

2°- Au sein même de la prison, tu as le quartier arrivant, pendant 15 jours tu es en principe dans un quartier protégé du reste de la détention. Mais après tu vas en quartier ordinaire.

3°- c'est la direction de la prison qui répartit les gens au sein de la prison dans la détention ordinaire.

La répartition se fait très basiquement sur des raisons pratiques. Les détenus en semi-liberté ou qui travaillent aux ateliers vont être mis ensemble parce qu'ils circulent beaucoup dans la prison. Après on répartit pour éviter les problèmes

- les détenus sexuels sont dans un étage particulier parce qu'ils sont détestés des autres détenus
- les détenus fragiles sont mis ensemble pour éviter qu'ils soient victimes
- les détenus méchants au même étage

et ces derniers temps il y a de plus en plus de regroupement ethniques. Les gitans avec les gitans, les arabes avec les arabes, les russes avec les russes. Attention dans les pays de l'est ils font un véritable classement entre eux. un russe vaut plus que tous les autres pays de l'est. si tu mets un kazakh avec des russes ça peut mal se passer parce que le kazakh va se faire maltraiter.

Les détenus ordinaires petits voleurs ne sont pas séparés des récidivistes sauf si les surveillants le demandent expressément.

Etc...

une journée de prison c'est entre 90 et 100 euros par jour par détenu en France. La majorité du budget de la justice en France va au budget de l'administration pénitentiaire donc aux prisons.
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Jeu 21 Mar 2019 - 0:25

corben a écrit:

LOL tu te laisses encore enfumer par le discours policier.

5000 arrestations. une arrestation ce n'est pas une culpabilité.

Toi le grand défenseur des droits devrait le savoir.

Défenseur des droits de rien du tout , pour moi un criminel doit prendre , je défends le fait de foutre les militaires contre leurs concitoyens , le fait de faire l’amalgame GJ / casseurs  et par la même de créer une dictature en France de plus en plus prononcé.

La police arrête massivement des personnes pour éviter qu'elles se rendent sur les manifestations et se faciliter un peu le maintien de l'ordre.

c'est pour ça qu'on voit des centaines de personnes arrêtées parce qu'elles avaient des objets dans leur sac : lunettes de protection, objets contondants.

Tu veux envoyer en prison toutes les personnes qui ont été en possession d'un opinel, de lunettes de protection, d'un casque ?

Soit :
1) la police arrête les gens pour rien  comme tu dis et donc nous sommes bien en dictature ... Rolling Eyes
2) Elle arrête les bonnes personnes et les juges les laisse dehors ...

Dans tous les cas y'a une couille !



Les BB ce n'est pas un groupe c'est une méthode d'action.

va dans une audience, une vraie pas celle dont parlent les policiers, tu verras que la justice est sévère. La police pousse en permanence pour qu'elle soit plus sévère pour plusieurs raisons : 

1°- ils ne voient que l'aspect répressif de la délinquance. ils pensent que la réponse à tout est d'être plus sévère, plus méchant. ils n'ont pas une vision complète de l'infraction, ils se foutent totalement de la situation sociale des contrevenants, ils ne voient pas les conséquences mauvaises de l'incarcération.ils voient uniquement qu'ils sont tranquilles pendant quelques semaines mais quand certains sortent ils sont plus mauvais encore.

Toutes les études criminologiques le montrent. Moins on a d'éléments sur la situation d'une personne, plus on la juge sévèrement. C'est pour ça que certains multiplient les comparutions immédiates.

Plus on a d'éléments sur la situation d'une personne, plus la peine est équilibrée.

2°- ils sont impliqués émotionnellement dans ces affaires
3°- c'est un enjeu syndical

Finalement je défends plus les droits des citoyens que toi  MDR


Le trucs qui me dégoute pas excellence !!!!!
Ne pas juger les gens de la même manière pour le même crime , juste a vomir !

Donc 2 gars peuvent commettre le même crime et l'un s'en sortira tranquille alors que l'autre non juste a cause de son milieu social...
Tu vois de la justice toi ? Moi pas.


Liberté, Égalité, Fraternité.  Aucune égalité avec les juges donc , ils font bien a la tête du client et les laisse libre !
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Jeu 21 Mar 2019 - 0:32

Mbx a écrit:@Yop  : Faudrait voir l'allocation du "budget annuel" à la sécurité, service d'ordre, affaires carcérales etc.. de la France. Je connais pas. En Belgique, c'est une cata. Du coup, tu les mets où les " casseurs" ? Chez toi ? Ou tu fous tout les premiers délits en taule ? A côté des récidivistes ?

Et bon appetit Wink

Merci pour le  bon appetit Wink 


Y'a un truc qui s'appelle le bracelet électronique , pour les plus petits délit sinon , ils sont dans une sorte de prison car bloqué chez eux et en même temps ils foutent pas la merde dehors .

Si ils respectent pas ça , alors en taule et tu fous le tout bien sur a leur charge ! Mr. Green
Ça peut être une solution simple car la pas non plus des violeurs ou des tueurs  et donc pas de danger direct pour le sécurité des Français juste du mobilier .


Mais foutre l'armée dans la rue et mettre tous  les GJ dans le même panier n'est pas acceptable et le problème vient bien des politiques et de la justice !


EDIT: http://www.lefigaro.fr/international/2019/03/20/01003-20190320ARTFIG00176-milan-un-chauffeur-prend-un-bus-de-collegiens-en-otage-avant-de-l-incendier.php

Voila la justice laxiste , même en Italie !
Putin le mec arrêté pour agression sexuel sur mineur et conduite en état d'ivresse et il peut conduire des enfants en bus , jusqu'au drame .... Mad
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Jeu 21 Mar 2019 - 9:11

Yop a écrit:
corben a écrit:

LOL tu te laisses encore enfumer par le discours policier.

5000 arrestations. une arrestation ce n'est pas une culpabilité.

Toi le grand défenseur des droits devrait le savoir.

Défenseur des droits de rien du tout , pour moi un criminel doit prendre , je défends le fait de foutre les militaires contre leurs concitoyens , le fait de faire l’amalgame GJ / casseurs  et par la même de créer une dictature en France de plus en plus prononcé.

La police arrête massivement des personnes pour éviter qu'elles se rendent sur les manifestations et se faciliter un peu le maintien de l'ordre.

c'est pour ça qu'on voit des centaines de personnes arrêtées parce qu'elles avaient des objets dans leur sac : lunettes de protection, objets contondants.

Tu veux envoyer en prison toutes les personnes qui ont été en possession d'un opinel, de lunettes de protection, d'un casque ?

Soit :
1) la police arrête les gens pour rien  comme tu dis et donc nous sommes bien en dictature ... Rolling Eyes
2) Elle arrête les bonnes personnes et les juges les laisse dehors ...

Dans tous les cas y'a une couille !



Les BB ce n'est pas un groupe c'est une méthode d'action.

va dans une audience, une vraie pas celle dont parlent les policiers, tu verras que la justice est sévère. La police pousse en permanence pour qu'elle soit plus sévère pour plusieurs raisons : 

1°- ils ne voient que l'aspect répressif de la délinquance. ils pensent que la réponse à tout est d'être plus sévère, plus méchant. ils n'ont pas une vision complète de l'infraction, ils se foutent totalement de la situation sociale des contrevenants, ils ne voient pas les conséquences mauvaises de l'incarcération.ils voient uniquement qu'ils sont tranquilles pendant quelques semaines mais quand certains sortent ils sont plus mauvais encore.

Toutes les études criminologiques le montrent. Moins on a d'éléments sur la situation d'une personne, plus on la juge sévèrement. C'est pour ça que certains multiplient les comparutions immédiates.

Plus on a d'éléments sur la situation d'une personne, plus la peine est équilibrée.

2°- ils sont impliqués émotionnellement dans ces affaires
3°- c'est un enjeu syndical

Finalement je défends plus les droits des citoyens que toi  MDR


Le trucs qui me dégoute pas excellence !!!!!
Ne pas juger les gens de la même manière pour le même crime , juste a vomir !

Donc 2 gars peuvent commettre le même crime et l'un s'en sortira tranquille alors que l'autre non juste a cause de son milieu social...
Tu vois de la justice toi ? Moi pas.


Liberté, Égalité, Fraternité.  Aucune égalité avec les juges donc , ils font bien a la tête du client et les laisse libre !

Encore une crétinerie. 

Egalité et Egalitarisme ce n'est pas la même chose.

Donner la même chose à tout le monde c'est tout simplement nier la différence. Oui les gens sont différents. C'est une réalité incontestable.

il faut appliquer les mêmes principes mais les résultats ne sont pas les mêmes selon les situations dans lesquelles tu les appliques.

Allez la même peine pour tout le monde. Soyons gentil par exemple du travail d'intérêt général. comment on fait pour une personne handicapé ? comment on fait pour une personne avec des troubles mentaux ? comment on fait pour un mineur dont la loi interdit qu'il puisse travailler ? quand on condamne les gens, on ne doit donc pas tenir compte du fait qu'ils ont un travail, une famille, des enfants ou à l'inverse qu'ils n'ont rien ?

Ces éléments sont pourtant déterminants pour savoir le risque de récidive.

L'égalitarisme tue la France.

Quant aux arrestations policières, tu n'as rien compris à ce qu'était un jugement. un jugement nécessite des preuves, des constatations, des déclarations. La police arrête des centaines de personnes mais elle soigne peu les constatations, les déclarations, les vérifications.il faut aller vite, il y a trop de monde arrêté. Alors quand un juge extérieur récupère l'affaire et bien il y a des trous partout, pas de preuve. Les policiers écrivent "si on le dit alors c'est vrai". Pas du tout même les policiers doivent prouver ce qu'ils disent.


Je te conseille d'aller voir une audience, c'est public. Plutôt que de chier sur des fonctions que tu ne connais que par la télé. 

Si on faisait pareil sur ton travail, on rirait bien.
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Invité Jeu 21 Mar 2019 - 9:23

Yop, tu as vu pourquoi c'était les militaires?

En gros, il les mettent pour protéger les bâtiments institutionnels et des lieux en permanence sous surveillance tel que les synagogues pour justement libérer des forces de l'ordre pour encadrer les manifestants. Pas vraiment la même chose que "foutre les militaires contre leurs concitoyens".

Après franchement, ils sont prévenus. Les manifestations n'en sont pas car non déclarées, donc sans service de sécurité, sans parcours donc rien pour faciliter le travail des forces de l'ordre. Franchement, faut pas s'étonner du résultat.

En plus ça permet de bien contempler la "petitesse" de notre classe politique où l'on retrouve les même qui en décembre beuglaient contre la répression trop sévère et qui depuis samedi argumentent que le gouvernement est trop laxiste.

Allez hop, toujours d'actualité:
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Jeu 21 Mar 2019 - 9:39

corben a écrit:
Encore une crétinerie. 

Egalité et Egalitarisme ce n'est pas la même chose.

Donner la même chose à tout le monde c'est tout simplement nier la différence. Oui les gens sont différents. C'est une réalité incontestable.

il faut appliquer les mêmes principes mais les résultats ne sont pas les mêmes selon les situations dans lesquelles tu les appliques.

Allez la même peine pour tout le monde. Soyons gentil par exemple du travail d'intérêt général. comment on fait pour une personne handicapé ? comment on fait pour une personne avec des troubles mentaux ? comment on fait pour un mineur dont la loi interdit qu'il puisse travailler ? quand on condamne les gens, on ne doit donc pas tenir compte du fait qu'ils ont un travail, une famille, des enfants ou à l'inverse qu'ils n'ont rien ?

Ces éléments sont pourtant déterminants pour savoir le risque de récidive.

L'égalitarisme tue la France.

Quant aux arrestations policières, tu n'as rien compris à ce qu'était un jugement. un jugement nécessite des preuves, des constatations, des déclarations. La police arrête des centaines de personnes mais elle soigne peu les constatations, les déclarations, les vérifications.il faut aller vite, il y a trop de monde arrêté. Alors quand un juge extérieur récupère l'affaire et bien il y a des trous partout, pas de preuve. Les policiers écrivent "si on le dit alors c'est vrai". Pas du tout même les policiers doivent prouver ce qu'ils disent.


Je te conseille d'aller voir une audience, c'est public. Plutôt que de chier sur des fonctions que tu ne connais que par la télé. 

Si on faisait pareil sur ton travail, on rirait bien.

Donc le gars agresse une personne mais il risque moins car il fait partie du "bon groupe", alors qu'une autre personne va en prendre plus dans la gueule ?

Bien une justice de médiocre et les juges sont bien complice en créant des catégories de Français plus ou moins égaux face a la loi ...

A vomir tous simplement.
La justice a la gueule du client et non a l'infraction , et ça en a même pas honte au contraire ça s'en vante  ^^
Faut pas s’étonner de voir que les Français sont de plus en plus dégouté par cette justice .
 

Et tu es bien gentil en disant "Plutôt que de chier sur des fonctions que tu ne connais que par la télé."
Tout en chiant sans vergogne sur les policiers depuis plusieurs messages !
Faut pas juger les juges mais par contre en mettre plein la gueule aux flics ça te pose pas vraiment de problème !


"Voir la paille dans l’œil du voisin et ne pas voir la poutre dans le sien."
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Jeu 21 Mar 2019 - 9:47

En fait tu es une réincarnation de Sarkozy  MDR

tout le monde risque la même chose. on va appliquer les mêmes critères à tout le monde

Mais la peine ne sera peut être pas la même parce que certains rempliront les critères, d'autres non.

Si je me prononce sur les policiers et les juges c'est que contrairement à toi, je connais très très bien ces métiers de l'intérieur. toi tu ne les connais pas, tu répètes les poncifs télévisés
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Jeu 21 Mar 2019 - 9:53

marmotjoy a écrit:Yop, tu as vu pourquoi c'était les militaires?

En gros, il les mettent pour protéger les bâtiments institutionnels et des lieux en permanence sous surveillance tel que les synagogues pour justement libérer des forces de l'ordre pour encadrer les manifestants. Pas vraiment la même chose que "foutre les militaires contre leurs concitoyens".

Après franchement, ils sont prévenus. Les manifestations n'en sont pas car non déclarées, donc sans service de sécurité, sans parcours donc rien pour faciliter le travail des forces de l'ordre. Franchement, faut pas s'étonner du résultat.

En plus ça permet de bien contempler la "petitesse" de notre classe politique où l'on retrouve les même qui en décembre beuglaient contre la répression trop sévère et qui depuis samedi argumentent que le gouvernement est trop laxiste.

Oui sauf que si il y'a un problème ou ils sont en poste , ils font quoi ?
Ils interviennent ? Ils laissent faire ? ils tirent ?
La est le problème car ce n'est pas dans leurs fonctions.
exemple quand il y'a eu l'attaque terroriste au Louvre les militaires avaient fait feu (soit-dite en passant ils ont eu raison bien sur [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 435303 )
Mais avec des couillons de casseur qui viennent foutre la merde mais sans pour autant mettre la vie des gens en danger , ils font quoi les militaires ?
Normalement les soldats ne sont pas la pour gérer les problèmes interne et encore moins quand il y'a pas danger de mort .


Au final c'est plus foutre dans la merde des militaires qui ont rien demandé plus qu'autre chose , tous ça a cause d'une justice de merde qui fait pas son boulot face a une petite poignée de casseurs !


Et après a chaque fois qu'il va y'avoir un problème avec des contestataires ils vont refaire le coup ? 
Ils vont se faire leur petite milice perso pour se protéger et faire taire les gens ?

Il y'a toujours un début et la nous en vivons un mais certain n'arrivent pas a le voir .
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Urbinou Jeu 21 Mar 2019 - 9:58

Heureusement que certains sont clairvoyants, nous voila sauvés, nous les moutons Mr. Green
Urbinou
Urbinou
Docteur agrégé **
Docteur agrégé **

Masculin Nombre de messages : 12632
Age : 55
Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 12/02/2013

http://cambouisdelatari.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Yop Jeu 21 Mar 2019 - 10:01

Il faut bien un berger pour les guider  ... Mr. Green
Yop
Yop
Patient incurable

Masculin Nombre de messages : 1699
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par Invité Jeu 21 Mar 2019 - 10:17

Yop a écrit:Mais avec des couillons de casseur qui viennent foutre la merde mais sans pour autant mettre la vie des gens en danger , ils font quoi les militaires ?
Normalement les soldats ne sont pas la pour gérer les problèmes interne et encore moins quand il y'a pas danger de mort .
Foutre le feu à un resto avec des appartement au dessus en zone urbaine, tu vois aucun danger? Shocked
Et avec des SI on serait déjà en guerre civile. Si des gens sont assez cons pour aller caillasser des militaires posté devant un bâtiment religieux, à un moment faut peut-être arrêter d'excuser la stupidité et de s'étonner de prendre des retours.
Yop a écrit:Au final c'est plus foutre dans la merde des militaires qui ont rien demandé plus qu'autre chose , tous ça a cause d'une justice de merde qui fait pas son boulot face a une petite poignée de casseurs !
çà aussi faut arrêter avec cette idée que tout reste impuni:
https://www.europe1.fr/politique/gilets-jaunes-il-y-a-eu-1800-jugements-depuis-le-debut-du-mouvement-annonce-nicole-belloubet-3876635
1800 condamnations dont 40% à de la prison ferme.
Yop a écrit:Et après a chaque fois qu'il va y'avoir un problème avec des contestataires ils vont refaire le coup ? 
Ils vont se faire leur petite milice perso pour se protéger et faire taire les gens ?

Il y'a toujours un début et la nous en vivons un mais certain n'arrivent pas a le voir .
L'Etat de Droit c'est dans les deux sens. Si tu veux "gueuler" il existe des moyens légaux de le faire, il s'agit juste d'une déclaration en Préfecture. A partir du moment où tu ne le fais pas, la manifestation est illégale donc faut pas venir pleurer si t'as pris des coups. On demande aux forces de l'ordre d'être exemplaires, ces soi-disant manifestants n'ont qu'à faire les choses dans les règles, le message passera aussi et il y aura moins de problèmes. Perso à contrario, je suis même surpris qu'il n'y ait pas eu plus de casse au niveaux des manifestants. Et ça veut pas dire que je suis contre les revendications de ce mouvement. Il y a des choses qui me parle. Mais j'aime pas la forme.

De toute façon, le gouvernement s'est tiré une balle dans le pied avec Notre Dame des Landes et les ZADistes.
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Jeu 21 Mar 2019 - 10:29

appliquer le droit est devenu quasi impossible.

pour plusieurs raisons

- d'abord parce que le droit est omniprésent, se mêle de tout en étant trop compliqué. on le dit aux parlementaires, faites moins de lois c'est trop compliqué mais ils s'en foutent. un problème, une loi.

- Ensuite parce que l'individualisme règne. chacun se sent tellement important que lui la loi elle ne le concerne pas. Ex classique le permis de conduire. Même sans permis, certains se jugent comme des conducteurs émérites, pas la peine d'avoir un bout de papier, eux ce sont par nature des super conducteurs.

- enfin parce qu'il s'est développé toute une philosophie sur la révolte citoyenne, le droit à la rébellion

les ZAD, les GJ. ils refusent qu'on leur applique la loi parce que selon eux l'équité c'est plus important que la loi.

En refusant d'appliquer la loi à Nantes par exemple pour l'aéroport, on envoie quel message à l'honnête citoyen qui lui respecte la loi ?

que respecter la loi ne sert à rien.

Depuis le début des GJ, je le dis. Macron aurait du être plus ferme.
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 Empty Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

Message par corben Jeu 21 Mar 2019 - 10:31

Yop a écrit:Il faut bien un berger pour les guider  ... Mr. Green
[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 13 12832310
corben
corben
Interne
Interne

Masculin Nombre de messages : 9328
Age : 51
Localisation : Finistère
Date d'inscription : 03/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Page 13 sur 34 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 23 ... 34  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum