Re: Nintendo Classic Mini

par **oldgamer24** Dim 5 Mar 2017 - 11:05

La force de signal du joycon gauche et moins puissant que celui du droit dixit Nintendo... Mais là on est hors sujet

par **Tryphon** Dim 5 Mar 2017 - 11:16

marmotjoy a écrit:Tecmo Bowl c'est pour les américains (comme Startropics, ces jeux ne sont même pas sortis en France).

C'est pour ça que je dis qu'ils sont hors-sujet. Nintendo aurait pu refaire le packaging pour l'Europe (il semble que Startropics soit sorti en Europe, d'après wikipedia, mais il est passé totalement inaperçu). Bon je pinaille, parce que sur 30 jeux peut-être 5 sont concernés. Mais je me souviens qu'à l'époque, on tripait beaucoup plus sur TMNT ou Batman ou Duck Tales.

Par contre Ice Climber c'est quand même un gros classique des débuts de la NES (même si je ne suis pas hyper fan).

Oui c'est vrai.

Un truc que je trouve un peu dommage (mais encore une fois c'est du pinaillage et la sélection est très bonne) c'est qu'ils auraient pu en profiter et faire comme Sega quand ils ont sorti leurs SEGA AGES (je pense à Monster World IV) sur PS2 en proposant des localisations inédites. Il y a des fantrads de très bonne qualité de titres connus mais non sortis chez nous (les Dragon Quest par exemple, ou les Final Fantasy 2 et 3), il aurait suffi à big N de contacter les auteurs (un peu ce que Capcom a fait pour Megaman vs Street Fighter) plutôt que de leur envoyer des C&D.

par upsilandre Dim 5 Mar 2017 - 13:29

Tryphon a écrit:J'ai découvert StarTropics, que j'ai trouvé très peu maniale avec ses déplacements à la tile (pourquoi ?)

C'est le cas de la plupart des jeux du genre a cette epoque, Dragon Quest, Final Fantasy meme Ys ou Hydlide qui sont + action, meme Zelda a en partie cette contrainte.

Double Dragon II (que j'avais toujours ignoré jusque là, jeu très sympa malgré une maniabilité étrange).

Si tu fais allusion au fait d'avoir un bouton pour taper a gauche et un bouton pour taper a droite (ce qui n'est pas le cas dans DD1) ca vient de Renegade. C'est marrant d'ailleurs qu'ils aient proposé un gameplay different de Renegade dans DD1 comme si ils voulaient eviter qu'on remarque trop l'inspiration, puis une fois que c'etait grillé ils ont du se dire banco on peut reprendre aussi les commandes maintenant Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Mar 2017 - 14:31

Ce qui n'est pas un mal ! :)

par **Tryphon** Dim 5 Mar 2017 - 15:54

upsilandre a écrit:
Tryphon a écrit:J'ai découvert StarTropics, que j'ai trouvé très peu maniale avec ses déplacements à la tile (pourquoi ?)
C'est le cas de la plupart des jeux du genre a cette epoque, Dragon Quest, Final Fantasy meme Ys ou Hydlide qui sont + action, meme Zelda a en partie cette contrainte.

Dans les RPG (et dans la partie "carte" du jeu), c'est la norme en effet (quasiment tous les JRPG jusqu'à l'ère 32 bits en fait) et ce n'est pas gênant. Mais pour la partie "action", c'est quand même un peu dommage. Le jeu date quand même de 1990 (et il n'est pas mauvais).

Si tu fais allusion au fait d'avoir un bouton pour taper a gauche et un bouton pour taper a droite (ce qui n'est pas le cas dans DD1) ca vient de Renegade. C'est marrant d'ailleurs qu'ils aient proposé un gameplay different de Renegade dans DD1 comme si ils voulaient eviter qu'on remarque trop l'inspiration, puis une fois que c'etait grillé ils ont du se dire banco on peut reprendre aussi les commandes maintenant

Je ne savais pas que Renegade précédait Double Dragon (et d'ailleurs je n'ai certainement jamais joué à Renegade... Peut-être à Target Renegade sur CPC chez un copain, mais plus tard).

par Invité Dim 5 Mar 2017 - 16:06

Tryphon a écrit:on tripait beaucoup plus sur TMNT ou Batman ou Duck Tales.

des jeux d'éditeurs donc peut-être qu'ils demandaient trop en droit, ou alors ils ont gardé des réserves en cas de deuxième version, ce dont je doute vu l'intention d'arrêter déjà la production (ce qui est pour moi très incompréhensible).

par **Tryphon** Dim 5 Mar 2017 - 16:10

Y'a des jeux Capcom (Megaman), Konami (les CV), Square (FF1) et Enix (DQ, sur la Famicom mini) dans la compil... Pas de Sunsoft cela dit...

Sinon l'arrêt de la production est pour moi aussi complètement incompréhensible. Si c'est vraiment le cas, alors y'a un gars au marketing (pardon, à la mercatique) qui va dégager chez Nintendo, parce qu'ils viennent de perdre quelques centaine de milliers de brouzoufs...

par **oldgamer24** Dim 5 Mar 2017 - 17:02

A moins qu'ils fassent la place pour la SNES Mini avec une sortie cet été ?

par **Tryphon** Dim 5 Mar 2017 - 17:08

Peut-être. Mais c'est plutôt le genre de truc à sortir à Noël non ?
Puis je suis pas certain que ça soit quand même le meilleur calcul. Vaudrait mieux gaver les gens de mini-NES, attendre deux-trois ans puis sortir la mini-NES ?

Je dis ça, je suis nul en ~~marketing~~ mercatique.

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Mar 2017 - 17:11

Tryphon a écrit:J'ai découvert StarTropics, que j'ai trouvé très peu maniale avec ses déplacements à la tile (pourquoi ?)

Parce que des tiles sont utilisés à la place des sprites pour s'affranchir des limitations graphiques.
C'est à dire, le nombre de sprite affichables par scanlines, ou même du nombre de couleurs par lignes de tiles (sur MSX).

par sebnec Dim 5 Mar 2017 - 17:11

J'ai reçu ma NES Classic Mini hier !

Et j'ai refusé le colis (je l'avais prise pour mon cousin, qui n'avait soi disant pas les sous ce mois-ci mais l'a acheté entre temps). Nintendo Classic Mini - Page 11 418468

Si je l'avais payée 55 ou 60€ je l'aurais peut-être conservée. Pas à 70€ ~~, par principe (Amazon qui se fait une marge sur le dos de la pénurie)~~.

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Mar 2017 - 17:14

N'importe quoi... Le prix de départ a toujours été 69€.
Les différentes enseignes se sont livrés une guerre des prix en Novembre, mais la c'est le prix "normal".
Aucune raison de baisser alors qu'ils sont quasi les seuls à continuer à la proposer à ses clients...

par **lessthantod** Dim 5 Mar 2017 - 17:17

Tryphon a écrit:Sinon l'arrêt de la production est pour moi aussi complètement incompréhensible. Si c'est vraiment le cas, alors y'a un gars au marketing (pardon, à la mercatique) qui va dégager chez Nintendo, parce qu'ils viennent de perdre quelques centaine de milliers de brouzoufs...

Au contraire la mini nes a été l'occasion de remettre les licences Nintendo en avant et refaire parler de la firme, un coup marketing remarquable pour lancer la Switch. Maintenant que la Switch est là, plus besoin de la mini nes ... surtout depuis qu'elle a été hackée. Et puis tous les mario et zelda ils comptent bien les remonnayer sur la Switch.

par sebnec Dim 5 Mar 2017 - 17:18

Je pensais que le prix de base était 59€, au temps pour moi, j'avais oublié combien elle coûtait initialement.

Bon, de toute façon je n'en aurais rien fait (sinon la conserver par fétichisme) donc je ne regrette pas.

par Enkidu02 Dim 5 Mar 2017 - 17:24

sebnec a écrit:Je pensais que le prix de base était 59€, au temps pour moi, j'avais oublié combien elle coûtait initialement.

Bon, de toute façon je n'en aurais rien fait (sinon la conserver par fétichisme) donc je ne regrette pas.

Lors de la précommande en juillet, elle était à 54,90 sur Amazon.

par **Tryphon** Dim 5 Mar 2017 - 17:26

TotOOntHeMooN a écrit:Parce que des tiles sont utilisés à la place des sprites pour s'affranchir des limitations graphiques.
C'est à dire, le nombre de sprite affichables par scanlines, ou même du nombre de couleurs par lignes de tiles (sur MSX).

Je vais vérifier, mais je ne crois pas. Les sprites sont bien des sprites. Ce que je veux dire, c'est que quand tu appuies sur une touche de direction, le sprite avance automatiquement de 8 pixels (fluidement, ce qui me laisse penser que c'est bien des sprites), alors qu'il aurait pu s'arrêter au milieu d'une tile. Ça gêne beaucoup le gameplay.

@Less : je ne crois pas que le public visé soit le même pour la NES classic et la Switch. C''est vrai que ça fait de la pub à Nintendo. Mais les licences en question (Zelda, et vraisemblablement Mario d'ici peu) n'ont pas besoin d'être rappelées (à moins que la suite de Ice Climber soit prévue sur Switch ? Je doute). De plus, je ne pense pas que mettre davantage de NES mini en vente aurait pénalisé la Switch.

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Mar 2017 - 17:30

sebnec a écrit:Bon, de toute façon je n'en aurais rien fait (sinon la conserver par fétichisme) donc je ne regrette pas.

Oui, ça se comprend parfaitement.

par **lessthantod** Dim 5 Mar 2017 - 17:32

La Switch et la mini nes visent pourtant le même public, les vieux trentenaires.

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Mar 2017 - 17:34

Tryphon a écrit:Je vais vérifier, mais je ne crois pas. Les sprites sont bien des sprites. Ce que je veux dire, c'est que quand tu appuies sur une touche de direction, le sprite avance automatiquement de 8 pixels (fluidement, ce qui me laisse penser que c'est bien des sprites), alors qu'il aurait pu s'arrêter au milieu d'une tile. Ça gêne beaucoup le gameplay.

Ha ok... Dans ce cas, ça fait parti du gameplay afin de se positionner sur une map stockée sous forme d'un tableau.
Un peut comme un jeu de d'échec en quelque sorte. Après, je n'ai pas souvenir que ça génais pour jouer.

par **oldgamer24** Dim 5 Mar 2017 - 17:36

Les Nes Mini étant hackée je pense que ça motive aussi Nintendo à stopper la vente en effet : faire tourner des jeux SNES dessus alors qu'ils préparent certainement une SNES Mini ça a dû drôlement les agacer.

Puis vu les difficultés d'appro qu'a eu la Nes Mini peut être à présent ils préfèrent concentrer leurs chaines de montage sur la switch et ses periphs ?

En fait les raisons peuvent êtres multiples... Et la SNES Mini sera un carton bien plus retentissant à ne pas en douter surtout s'ils corrigent les quelques soucis de la Nes Mini (câble + long, bien plus de jeux intégrés...). Parce que niveau production suffit pour eux de reprendre la Nes Mini et juste augmenter la capacité de stockage, changer la coque + pad, et remodeler le programme. Very Very easy !

par **Tryphon** Dim 5 Mar 2017 - 17:47

Je dois être de mauvais poil aujourd'hui mais je suis d'accord avec à peu près rien Mr. Green

oldgamer24 a écrit:Les Nes Mini étant hackée je pense que ça motive aussi Nintendo à stopper la vente en effet : faire tourner des jeux SNES dessus alors qu'ils préparent certainement une SNES Mini ça a dû drôlement les agacer.

D'une part, je pense qu'ils s'en foutent totalement (ne serait-ce que parce que sinon ils auraient fait plus d'efforts pour la protéger) et que les décisions ont été prises avant que la mini-NES soit hackée.

Puis vu les difficultés d'appro qu'a eu la Nes Mini peut être à présent ils préfèrent concentrer leurs chaines de montage sur la switch et ses periphs ?

Je ne pense pas que ça soit les mêmes chaînes, mais si c'est le cas ils remettront de la mini-NES en vente dès que le marché de la Switch sera stabilisé.

En fait les raisons peuvent êtres multiples... Et la SNES Mini sera un carton bien plus retentissant à ne pas en douter surtout s'ils corrigent les quelques soucis de la Nes Mini (câble + long, bien plus de jeux intégrés...). Parce que niveau production suffit pour eux de reprendre la Nes Mini et juste augmenter la capacité de stockage, changer la coque + pad, et remodeler le programme. Very Very easy !

Je n'en serais pas si sûr : d'une part la NES est une machine réellement mythique, plus encore que la SNES (surtout aux states où a dû partir une bonne partie de la prod de mini-NES), d'autre part il y a une question de timing. On verra...

@Toto : si, ça gêne sensiblement le gameplay, et ça ne se justifie pas sur ce genre de jeu (toutes les cartes de tous les jeux sont formées de tiles).

@Less : la Switch pour les vieux trentenaires (d'ailleurs je suis passé de vieux trentenaire à jeune quadragénaire, finalement Very Happy

) ?

par Brice1612 Dim 5 Mar 2017 - 17:51

Le hardware a été conçu pour évoluer facilement (NES, SNES, n64...), effectivement ça c'est intelligent.

D'accord avec Tryphon, concernant le hack pour rajout de jeux, honnêtement Nintendo savait très bien que ça allait se faire rapidement. Sinon ils auraient bridés le port USB pour la charge uniquement, et puis un message caché attendait les hackers.

Je pense vraiment que c'était prévu pour une durée de vente courte, et le séisme en Italie a perturbé la prod. Sans ce problème de capacité de production, les ventes seraient peut-être finies depuis longtemps. C'est un produit ponctuel, pas comme la switch.

Vivement la SNES ! M'en fous si ils nous prennent pour des pigeons, je la veux :)

par **oldgamer24** Dim 5 Mar 2017 - 18:02

On verra Tryphon c'est compliqué de tout de façon d'avoir la vérité dans cette histoire.

par Fanfan La Ray-Ban Dim 5 Mar 2017 - 20:57

J'ai fini megaman 2 cette aprem, l'occasion de pouvoir profiter du jeu jusqu'au bout grâce aux saves , j'admire les enfants et les plus jeunes de l'avoir fini à l'époque car le jeu n'est pas si difficile mais on peut perdre pas mal de vie à des passages , ce qui fait qu'on doit se retaper le chemin à chaque fois.

Par contre il me semble que sa déjà été dit mais je trouve le temps de réaction très handicapant sur punch out , pourtant je n'utilise pas de rallonge et sans avoir la nes à coté et l'original de punch out, dans mes souvenirs le jeu était plus réactif dans les esquives

Bref un bon moyen de découvrir certains titres phares de la nes

par **Tryphon** Dim 5 Mar 2017 - 21:22

Ne perds pas de vue non plus que la NES mini tourne à 60hz (enfin je pense) alors qu'une bonne vieille NES c'était du 50...

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Mar 2017 - 21:58

Fanfan La Ray-Ban a écrit:J'ai fini megaman 2 cette aprem, l'occasion de pouvoir profiter du jeu jusqu'au bout grâce aux saves , j'admire les enfants et les plus jeunes de l'avoir fini à l'époque car le jeu n'est pas si difficile mais on peut perdre pas mal de vie à des passages , ce qui fait qu'on doit se retaper le chemin à chaque fois.

Par contre il me semble que sa déjà été dit mais je trouve le temps de réaction très handicapant sur punch out , pourtant je n'utilise pas de rallonge et sans avoir la nes à coté et l'original de punch out, dans mes souvenirs le jeu était plus réactif dans les esquives

Bref un bon moyen de découvrir certains titres phares de la nes

Oui, je me demande encore comment on faisait, gamin, pour enchainer les niveaux de Megaman sans trop luter une fois le coup de main pris... Et concernant PunchOut!! c'est effectivement très pénalisant. Je peine à passer King Hippo, alors que sur une NES je vais à tout les coups jusqu'à Mike Tyson (battu la première fois le 01/04/1989).

par **Amy** Dim 5 Mar 2017 - 22:03

Ouais quand j'étais petit j'arrivai à torcher les trois mario nes sans trop de soucis et aujourd'hui c'est juste plus possible..

La patience que l'on avait quand on étaient petit... Sad

par Fanfan La Ray-Ban Dim 5 Mar 2017 - 22:09

Amy a écrit:Ouais quand j'étais petit j'arrivai à torcher les trois mario nes sans trop de soucis et aujourd'hui c'est juste plus possible..

La patience que l'on avait quand on étaient petit...

Je remarque que la concentration est pas la même sur un jeu nes par exemple et un jeu ps4, sa peut paraître évident pour certains d entre vous mais pour quelqu'un de mon age qui n'a que très peu jouer sur ces vielles bécanes la , l'apprentissage est différent, ya plus de skill dans le début du jeux video 8bit, maintenant c'est de la réflexion pur et dur sans trop forcer , a part quelques exceptions mais les standards ont bien changer, on voit que le jeux video a quitté le modèle économique de l'arcade pour s'ouvrir au grand public plus casual

par Invité Dim 5 Mar 2017 - 22:59

TotOOntHeMooN a écrit:
Fanfan La Ray-Ban a écrit:J'ai fini megaman 2 cette aprem, l'occasion de pouvoir profiter du jeu jusqu'au bout grâce aux saves , j'admire les enfants et les plus jeunes de l'avoir fini à l'époque car le jeu n'est pas si difficile mais on peut perdre pas mal de vie à des passages , ce qui fait qu'on doit se retaper le chemin à chaque fois.
Oui, je me demande encore comment on faisait, gamin, pour enchainer les niveaux de Megaman sans trop luter une fois le coup de main pris

sur megaman 2, il y a les passwords quand même Very Happy

ça aide beaucoup.

par jObiwan Lun 6 Mar 2017 - 6:30

Fanfan La Ray-Ban a écrit:
Amy a écrit:Ouais quand j'étais petit j'arrivai à torcher les trois mario nes sans trop de soucis et aujourd'hui c'est juste plus possible..

La patience que l'on avait quand on étaient petit...
Je remarque que la concentration est pas la même sur un jeu nes par exemple et un jeu ps4, sa peut paraître évident pour certains d entre vous mais pour quelqu'un de mon age qui n'a que très peu jouer sur ces vielles bécanes la , l'apprentissage est différent, ya plus de skill dans le début du jeux video 8bit, maintenant c'est de la réflexion pur et dur sans trop forcer , a part quelques exceptions mais les standards ont bien changer, on voit que le jeux video a quitté le modèle économique de l'arcade pour s'ouvrir au grand public plus casual

Très bonne analyse!

par Marazizou Lun 6 Mar 2017 - 6:57

Enkidu02 a écrit:
sebnec a écrit:Je pensais que le prix de base était 59€, au temps pour moi, j'avais oublié combien elle coûtait initialement.

Bon, de toute façon je n'en aurais rien fait (sinon la conserver par fétichisme) donc je ne regrette pas.

Lors de la précommande en juillet, elle était à 54,90 sur Amazon.

Exact, ensuite elle est passée à 59 euros sur Amazon et en préco (chez moi à Leclerc), et après la première pénurie les prix ont grimpé... J'y ai joué un après-midi, je n'ai pas accroché...